Tema: La favorita (The Favourite, 2018, Yorgos Lanthimos)

Iniciado por DrxStrangelove

Por supuesto, por supuesto. Todos los detalles cuentan, sean o no para ratificar las intenciones de Weisz o al margen de eso. Detalles como este enriquecen la pelicula, de hecho, he estado buscando algo de información y parece que el guión se asemeja bastante a los acontecimientos que tuvieron lugar durante el reinado de Ana Estuardo. ¿Qué deberían decir esas cartas? ¿O qué nos insinua Lanthimos qué quieren decir esas cartas? Porque si no he entendido mal, Ana y Swift eran enemigos, entonces ¿qué clase de información podría ser comprometedora para que Sarah le haga ese chantaje? ¿Quizás en el momento del chantaje, todavía no se había enemistado la reina con Swift? No sé, desconozco demasiadas cosas de esta historia como para sacar algo en claro. Quizás sea un guiño para los historiadores o para los que conozcan bien los pormenores de la auténtica historia.

Spoiler:

Si la memoria no me falla, creo que son cartas de juventud entre Ana y Sarah, que expondrían la relación "amorosa" de Sarah con la reina, vamos, el lesbianismo de Ana, aunque también el de la propia Duquesa de Malborough, pero ya está en un punto de "yo me quedo tuerta pero tú te quedas ciega". En cualquier caso, finalmente decide quemarlas, como decía anteriormente, quizás porque no es capaz de llegar a ese nivel de traición hacia Ana, o quizás porque ya ha resuelto terminar con la diabólica competición y liberarse.

Vista esta mañana. Casi se me escapa de cartelera, pues aquí se estrenó sin publicidad alguna.

Admito que tenía mido de aburrirme, ya que no el tipo de película que suelo ir a ver en pantalla grande. Sin embargo, consiguió atrapar mi atención la mayor parte del tiempo.

Me gustó que es una historia "realista" sin héroes ni villanos tal cual, aquí un personaje puede amar de verdad, pero no por ello, dejar de manipular a favor de sus intereses. Pero lo que me encantó fue el tono, siempre con una atmosfera de humor... no se como describirlo ¿acido? ¿negro? ¿cínico?

Buena, pero un poco demasiado larga (yo hubiera cortado tras la escena de discusión en el pasadizo secreto)

Iniciado por Akákievich

Spoiler:

Si la memoria no me falla, creo que son cartas de juventud entre Ana y Sarah, que expondrían la relación "amorosa" de Sarah con la reina, vamos, el lesbianismo de Ana, aunque también el de la propia Duquesa de Malborough, pero ya está en un punto de "yo me quedo tuerta pero tú te quedas ciega". En cualquier caso, finalmente decide quemarlas, como decía anteriormente, quizás porque no es capaz de llegar a ese nivel de traición hacia Ana, o quizás porque ya ha resuelto terminar con la diabólica competición y liberarse.

Spoiler:

Pero entonces Sarah también se vería perjudicada si se publicasen esas cartas ¿no? su imagen también quedaría expuesta a la opinión pública y dañada, porque como Duquesa, también es susceptible de caer en la ignominia. ¿De verdad creéis que el hecho de que queme las cartas puede llegar a ser un acto de cariño hacia la reina? ¿No es, de nuevo, un acto interesado de Sarah a la vez que juega a extorsionarla? Lo pregunto porque, como decía antes, no me acuerdo de esa escena ni de en que momento de la película tiene lugar, pero a simple vista y por lo que me cuentas, no parece que se pueda deducir que Sarah, por consideración hacia la reina, decida quemar las cartas en un acto de bondad y generosidad absoluta, creo que tiene razones de peso para querer librarse de esas cartas, sobre todo si tiene pensado marcharse lejos de la reina (en el caso, obviamente, de que esas cartas cuenten lo que cuentan).

...por no hablar de lo que llegaría a ser capaz de hacer Stone en posesión de esas cartas...

Iniciado por DrxStrangelove

Spoiler:

Pero entonces Sarah también se vería perjudicada si se publicasen esas cartas ¿no? su imagen también quedaría expuesta a la opinión pública y dañada, porque como Duquesa, también es susceptible de caer en la ignominia. ¿De verdad creéis que el hecho de que queme las cartas puede llegar a ser un acto de cariño hacia la reina? ¿No es, de nuevo, un acto interesado de Sarah a la vez que juega a extorsionarla? Lo pregunto porque, como decía antes, no me acuerdo de esa escena ni de en que momento de la película tiene lugar, pero a simple vista y por lo que me cuentas, no parece que se pueda deducir que Sarah, por consideración hacia la reina, decida quemar las cartas en un acto de bondad y generosidad absoluta, creo que tiene razones de peso para querer librarse de esas cartas, sobre todo si tiene pensado marcharse lejos de la reina (en el caso, obviamente, de que esas cartas cuenten lo que cuentan).

...por no hablar de lo que llegaría a ser capaz de hacer Stone en posesión de esas cartas...

Hombre, no sé. A mí siempre se me ha ocurrido

Spoiler:

que si de verdad quería hacer daño a la reina, o a la otra, no tenía sino que irse a la corte de Francia con el cuento y ponerse a largar todo lo que sabía de lo que se cocía en la pérfida Albión. Recordemos que por aquel entonces, Inglaterra estaba en guerra con Francia... a cuenta de España -la Guerra de Sucesión-, de lo que en la película no se dice ni mu ...

Iniciado por Jane Olsen

Hombre, no sé. A mí siempre se me ha ocurrido

Spoiler:

que si de verdad quería hacer daño a la reina, o a la otra, no tenía sino que irse a la corte de Francia con el cuento y ponerse a largar todo lo que sabía de lo que se cocía en la pérfida Albión. Recordemos que por aquel entonces, Inglaterra estaba en guerra con Francia... a cuenta de España -la Guerra de Sucesión-, de lo que en la película no se dice ni mu ...

Spoiler:

Si quisiera hacer daño a la reina sí, pero yo me refería a cómo podría utilizar esa información como chantaje (igual que hace Sarah con Ana) para manipular la situación a su antojo y conseguir lo que hipotéticamente necesitase, al fin y al cabo la información es poder, y tener a su disposición cartas con ese contenido le otorgaría una superioridad frente a Ana y SARAH (no olvidemos que estamos hablando sobre las verdaderas intenciones de Sarah y por qué le interesaría quemar esas cartas en la película) que seguro sabría utilizar muy bien para salir beneficiada.
Abigail no está interesada en dañar a la reina sino en subir en la escala social y ganar poder, por tanto, después de convertirse en "la favorita", lo último que necesitaría es arrebatarle a la reina el suyo y arriesgarse a caer víctima de la guillotina francesa o británica.

Iniciado por DrxStrangelove

Spoiler:

Pero entonces Sarah también se vería perjudicada si se publicasen esas cartas ¿no? su imagen también quedaría expuesta a la opinión pública y dañada, porque como Duquesa, también es susceptible de caer en la ignominia. ¿De verdad creéis que el hecho de que queme las cartas puede llegar a ser un acto de cariño hacia la reina? ¿No es, de nuevo, un acto interesado de Sarah a la vez que juega a extorsionarla? Lo pregunto porque, como decía antes, no me acuerdo de esa escena ni de en que momento de la película tiene lugar, pero a simple vista y por lo que me cuentas, no parece que se pueda deducir que Sarah, por consideración hacia la reina, decida quemar las cartas en un acto de bondad y generosidad absoluta, creo que tiene razones de peso para querer librarse de esas cartas, sobre todo si tiene pensado marcharse lejos de la reina (en el caso, obviamente, de que esas cartas cuenten lo que cuentan).

...por no hablar de lo que llegaría a ser capaz de hacer Stone en posesión de esas cartas...

Pues sí, tienes razón

Spoiler:

Enviar las cartas al diario de Swift significaría exponerse ella misma al escarnio público, es como el último arrebato, la última baza que juega, en ese momento está cegada por el odio hacia Abigail, que ha intentado asesinarla, tiene la cara (y el alma) marcada, pero probablemente sin intenciones reales de hacerlo, y a la postre, las quema, y desiste de la espiral maquiavélica, rindiéndose, aceptando su nuevo destino, que en realidad se revela como un triunfo; Abigail ha vencido, pero vemos finalmente cuál es su "trofeo". Perfecto.

Iniciado por Akákievich

Pues sí, tienes razón

Spoiler:

Enviar las cartas al diario de Swift significaría exponerse ella misma al escarnio público, es como el último arrebato, la última baza que juega, en ese momento está cegada por el odio hacia Abigail, que ha intentado asesinarla, tiene la cara (y el alma) marcada, pero probablemente sin intenciones reales de hacerlo, y a la postre, las quema, y desiste de la espiral maquiavélica, rindiéndose, aceptando su nuevo destino, que en realidad se revela como un triunfo; Abigail ha vencido, pero vemos finalmente cuál es su "trofeo". Perfecto.

Exactamente. Y mejor explicado imposible Akákievich.

(Que rabia no acordarme de esa escena, por cierto. Pero el tono con el que lo expresas es exactamente el que yo percibí que pretendía tener el conjunto de la pelicula al salir del cine, en eso no cabe la menor duda)

Spoiler:

Pero lo que no tengo claro es si Sarah quema las cartas con la excusa de que lo hace por la reina en plan: "¡fíjate cuaaanto te quiero, que hasta renuncio a la posibilidad de hacerte daño quemando las cartas que tanto temes!" pero que de nuevo, mediante la manipulación y la farsa, consigue hacer lo que realmente pretende que es deshacerse definitivamente de ellas y del contenido que demuestra la relación impía que mantenía con la monarca. Detalle que incluso reafirmaría la idea de que en ese momento ya está decidida a abandonar finalmente su posición para pasarle el testigo a la nueva "cortesana".

Veremos a ver que sensaciones tengo la próxima vez que la vea.

Spoiler:

La reina no se entera de que quema las cartas, Sarah está sola, y además es un momento tan rápido que hay que estar atentos, ya digo que le dedican muy poco a este asunto

A ver qué conclusiones sacas del próximo visionado, deseando estoy

Iniciado por Akákievich

Spoiler:

La reina no se entera de que quema las cartas, Sarah está sola, y además es un momento tan rápido que hay que estar atentos, ya digo que le dedican muy poco a este asunto

hombre, pues ese es un detalle importante.

A ver qué conclusiones sacas del próximo visionado, deseando estoy

¡Más ganas tengo yo! Pero hasta dentro de 4 o 5 meses que salga en BD... voy muy mal de tiempo, y si me escapo para ir al cine prefiero no repetir pelicula.