Tema: La gran estafa americana (American Hustle, 2013, David O. Russell)

Iniciado por Kapital

Pd- Me fascina como O.Russell ha conseguido poner cachonda a toda la sala sin tener que meter una gota de sexo, cosa diametralmente diferente a Scorsese. Tripley pensará que la de O.Russell es poco realista por la ausencia de escenas de sexo, pero a mi eso es justamente lo que la hace tan especial... su contención.

Yo no pienso eso para nada. Por esa regla de tres me tendrían que parecer poco realistas muchísimas películas porque no hay sexo en ellas o La vida de Adèle me tendría que parecer lo mejor de todos los tiempos, cuando precisamente he comentado que la profusión y duración de sus escenas de sexo creo que lastran el conjunto.

A mi no me ha parecido realista por otros motivos,

Spoiler:

sobre todo porque aparezca la mafia, y haya una escena, muy buena, pero poco creíble donde un mexicano se hace pasar por árabe y casi le pillan, donde la mafia les amenaza, o al menos eso es lo que dice Cooper a Adams y Bale, que la mafia no va a ir a por él o a políticos si no que irá a por ellos si no está el dinero. Luego se amenaza a Bale, pero eso, no hay cuerdas de piano, sólo una bolsa de arpillera, por lo que no le pasa nada cuando la mafia se entera que colabora con los federales (en un conato de montaje pararelo con canción bondiana que parece una copia descafeinada de Uno de los nuestros) y luego se resuelve todo con dos frases cruzadas entre Bale y el nueva pareja de Lawrence y ya está, ¿para eso todos esos cruces de miradas entre De Niro y Bale?

A ver si Scorsese quitó los personajes mafiosos de El libro de Wall Street porque vio perfectamente que no encajaban con el tomo cómico de su película. Parece que Rusell no ha caído en eso y para mí es un error porque no me creo que al final Bale y Adams se vayan de rositas.

Saludos

Iniciado por Tripley

Yo no pienso eso para nada. Por esa regla de tres me tendrían que parecer poco realistas muchísimas películas porque no hay sexo en ellas o La vida de Adèle me tendría que parecer lo mejor de todos los tiempos, cuando precisamente he comentado que la profusión y duración de sus escenas de sexo creo que lastran el conjunto.

A mi no me ha parecido realista por otros motivos,

Spoiler:

sobre todo porque aparezca la mafia, y haya una escena, muy buena, pero poco creíble donde un mexicano se hace pasar por árabe y casi le pillan, donde la mafia les amenaza, o al menos eso es lo que dice Cooper a Adams y Bale, que la mafia no va a ir a por él o a políticos si no que irá a por ellos si no está el dinero. Luego se amenaza a Bale, pero eso, no hay cuerdas de piano, sólo una bolsa de arpillera, por lo que no le pasa nada cuando la mafia se entera que colabora con los federales (en un conato de montaje pararelo con canción bondiana que parece una copia descafeinada de Uno de los nuestros) y luego se resuelve todo con dos frases cruzadas entre Bale y el nueva pareja de Lawrence y ya está, ¿para eso todos esos cruces de miradas entre De Niro y Bale?

A ver si Scorsese quitó los personajes mafiosos de El libro de Wall Street porque vio perfectamente que no encajaban con el tomo cómico de su película. Parece que Rusell no ha caído en eso y para mí es un error porque no me creo que al final Bale y Adams se vayan de rositas.

Saludos

Perdona Tripley, pero si yo estaba hablando con el otro forero de sexo y drogas, y tu dices esto:

Iniciado por Tripley

kapital, viendo tu diálogo con DaRLeK me doy cuenta en que es verdad que el nivel de polémica y excesos es totalmente distinto y es que puede que haya muchos excesos en la película de Scorsese, pero por otro lado en la de Russell hay más bien muy pocos y creo que esto la vuelve menos creíble y un producto muy acomodaticio es que incluso pensado sobre el final y sobre otras escenas creo que estamos ante un producto

Spoiler:

muy moralista, me intento explicar: efectivamente casi no hay sexo y pocas drogas. No queda claro si Cooper y Adams consuman su relación y al único que se le ve tomando algo de droga es a Cooper, creo que en una ocasión.

Y sí, además, vemos como Bale y Adams terminan siendo unos Robin Hood setenteros que desenmascaran a un puñado de políticos corruptos y luego acaban tan felices juntos, "reformados" y formando una familia.

Queda claro que, entre otras cosas, estabas hablando de excesos en cuanto a droga y sexo.

Ahora no me digas que no te referías a eso, porque quedó clara tu exposición.

Y como dijiste que era poco realista y moralista, es por eso que yo te he mencionado al hablar que a mi me parece CONTENIDA.

Iniciado por Kapital

Perdona Tripley, pero si yo estaba hablando con el otro forero de sexo y drogas, y tu dices esto:



Queda claro que, entre otras cosas, estabas hablando de excesos en cuanto a droga y sexo.

Ahora no me digas que no te referías a eso, porque quedó clara tu exposición.

Y como dijiste que era poco realista y moralista, es por eso que yo te he mencionado al hablar que a mi me parece CONTENIDA.

Pues sí, dije eso y lo dije o expliqué mal porque como verás en mi anterior mensaje mis críticas hacía esa falta de realismo van casi todas hacía la

Spoiler:

aparición de la mafia y la poca violencia que hay por ese lado,

lo poco creíble que a la postre, me ha parecido esa parte del film. Parece que efectivamente, la palabra "excesos", en este caso, engloba más fácilmente el sexo y las drogas que la violencia.

Pero por otra parte me gustaría que citaras completo mi comentario, donde falta todo lo que ahora indico en negrita en el segundo párrafo, donde casi no hablo de sexo o drogas y donde se explica un poco porqué la considero moralista, porque lo de moralista iba más por esto:

Spoiler:

En definitiva que al final los "malos" del principio son muy buenos y forman al final un modelo de familia americana y Cooper y Lawrence terminar teniendo lo que se "merecen".

que por el sexo y las drogas, además que termino emparentándola con Crash película moralista, por lo menos para mí por esos mismos motivos.

Mi comentario al completo:

Spoiler:

muy moralista, me intento explicar: efectivamente casi no hay sexo y pocas drogas. No queda claro si Cooper y Adams consuman su relación y al único que se le ve tomando algo de droga es a Cooper, creo que en una ocasión.

Y sí, además, vemos como Bale y Adams terminan siendo unos Robin Hood setenteros que desenmascaran a un puñado de políticos corruptos y luego acaban tan felices juntos, "reformados" y formando una familia. Ambos, por cierto, son dos personajes hechos a sí mismos (como ellos mismos cuentan), que al final vemos que saliendo de la nada, consiguen su sueño americano. Además Bale intenta ayudar a su amigo Renner, vemos que tiene buen fondo. Y Cooper, tan ambicioso y que se droga (Bale sólo toma pastillas para el corazón) acaba sin su recompensa y vemos como su jefe, con la cara aún como un Cristo, acaba siendo el ganador moral. Además, el personaje algo bipolar de Lawrence acaba en un matrimonio o relación donde se intuyen malos tratos. En definitiva que al final los "malos" del principio son muy buenos y forman al final un modelo de familia americana y Cooper y Lawrence terminar teniendo lo que se "merecen".

Me estoy dando cuenta mientras escribo que esto, cada vez más la película me recuerda a Crash y ya sabemos cómo acabaron las cosas ese año

Saludos

Iniciado por Tripley

Pues sí, dije eso y lo dije o expliqué mal porque como verás en mi anterior mensaje mis críticas hacía esa falta de realismo van casi todas hacía la

Spoiler:

aparición de la mafia y la poca violencia que hay por ese lado,

lo poco creíble que a la postre, me ha parecido esa parte del film. Parece que efectivamente, la palabra "excesos", en este caso, engloba más fácilmente el sexo y las drogas que la violencia.

Pero por otra parte me gustaría que citaras completo mi comentario, donde falta todo lo que ahora indico en negrita en el segundo párrafo, donde casi no hablo de sexo o drogas y donde se explica un poco porqué la considero moralista, porque lo de moralista iba más por esto:

Puede que lo moralista te pareciera sobre todo por lo de que salen indemnes, pero tú principalmente hablabas respecto los excesos que Darleck y yo estabamos comentando; si no, poco sentido tendría el comentar lo que estabamos hablando. Es decir, excesos de drogas y demás.

Es más, asi lo expusiste y acabaste la frase con un punto y "explicandote":

kapital, viendo tu diálogo con DaRLeK me doy cuenta en que es verdad que el nivel de polémica y excesos es totalmente distinto y es que puede que haya muchos excesos en la película de Scorsese, pero por otro lado en la de Russell hay más bien muy pocos y creo que esto la vuelve menos creíble y un producto muy acomodaticio es que incluso pensado sobre el final y sobre otras escenas creo que estamos ante un producto

Spoiler:

:
muy moralista, me intento explicar: efectivamente casi no hay sexo y pocas drogas. No queda claro si Cooper y Adams consuman su relación y al único que se le ve tomando algo de droga es a Cooper, creo que en una ocasión.

Es por eso que te mencioné en lo de "poco realista", ya que dijiste de manera muy clara y acabando con un punto, por no hablar de que luego añadiste lo de que "no consuman el sexo" etc...

podría haber redactado mejor mi respuesta y haber puesto antes el primer párrafo donde te doy la razón sobre la (casi) falta de sexo y drogas y haber pasado luego a explicar porqué me parece la película moralista, es decir lo que cuento en el segundo párrafo. Vuelvo a indicar que me parece moralista por lo del segundo párrafo, no porque haya poco sexo u drogas.

Si lo hubiera estructurado así creo que hubiera quedado más claro que afirmaba lo que se había comentado y luego pasaba a hablar de otro aspecto relacionado.

Veo que voy a tener que ser mucho más cuidadoso con lo que escribo.

Saludos