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Perdona, que llevaba unos días sin entrar por aquí. Creo que te lo han explicado bien (excepto por la metida de pata del que se creía que era como en Injustice).Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Por cierto, muy divertido ver que algunos se agarran ya a las cuestiones físicas de Steppenwolf debajo del agua :cuniao, muy buena señal.
Si te lees todo lo que he escrito sobre la película, verás que eso no es más que un comentario sobre los pobres efectos especiales de esta película, que no es ni de lejos el mayor problema que tiene.Cita:
Iniciado por Marty_McFly
Tengo tanto donde agarrarme para criticar tal despropósito, que puedo llegar a olvidarme del CGI :cuniao
La forma de correr de Flash es ridícula y está mal porque nadie corre así en la vida real y porque da la sensación de que no se mueve del sitio. Sabemos que todo esto sale de los cómics, pero cuando adaptas algo no está de más que hagas algún cambio para que no sea ridículo en pantalla. Es algo gracioso, imposible tomarse en serio las escenas "épicas" de Flash dándolo todo.
Compañero sin acritud, y en verdad solo te dejo una frase tuya, que ves casi igual la versión de 2017 a esta, si de verdad las ves iguales, en serio debes de ir a un especialista porque son muy diferentes en varias partes y mejora bastante la película en ese sentido. Pero claro si vas predispuesto a ver lo que quieres ver pues ya estaría.Cita:
Iniciado por Sacri94
Es evidente que en la vida real nadie corre más rápido que la luz...Cita:
Iniciado por Sacri94
No fui predispuesto a ver nada en particular, porque la de 2017 ya me pareció mala de narices. Esta nueva versión si que añade cosas que no estaban en aquella, pero más no significa mejor. Ni tampoco tiene porque significar que esté bien hecho. El problema del Snyder Cut es que sus 4h no aportan nada interesante, ni al género ni a la propia trama de la película. Es puro relleno. El desarrollo de personajes de la película no consigue que dejen de ser planos y muy simplones, mientras se cree que está siendo otra cosa. En la de 2017 el desarrollo era prácticamente nulo debido a los tijeretazos, pero para lo que se ve en esta versión hicieron bien ahorrándoselo.Cita:
Iniciado por franchute25
Cita:
Iniciado por Sacri94
Si me pongo a contestar todo lo que has escrito no haría otra cosa en toda la tarde :cuniao
Y sí, el CGI horrible, no se escucha otra cosa. Y cómo corre Flash, le preguntas a la gente por la película y lo primero que dicen es eso. Y es la misma película de 2017, claro, claro.
¿No me digas? Tampoco nadie vuela en la vida real y la forma de volar que tiene Superman en todas las películas de Zack Snyder es algo creíble, queda bastante natural. Al igual que la forma de nadar bajo el agua que tiene Aquaman. No te llama la atención. Pero lo de Flash es que simplemente ESTÁ MAL.Cita:
Iniciado por efialtes76
En los videojuegos (que al final Snyder tira mucho de eso para sus secuencias más visuales) también lo hicieron mejor.
https://www.youtube.com/watch?v=_hdI45mKDVU
¿Por qué decidió Snyder que Flash corriese así? ¿Para referenciar a los cómics? Hay mil formas de referenciar a los cómics a nivel visual, y Snyder no suele fallar en eso. Por ejemplo, esta escena:
https://www.youtube.com/watch?v=CxxbfkYRQOY
Recuerda claramente a esta viñeta del cómic 'Batman War on Crime' de Alex Ross y Paul Dini:
https://2.bp.blogspot.com/-exGJKOg8s.../s0/RCO054.jpg
Y lo hace de forma totalmente natural, sin destacar en la película pero para que los fans reconozcan el guiño o referencia. Coger cosas de los cómics y plasmarlas en la película no siempre tiene que ser algo bueno.
Tal cual. Cuando se articula un análisis de este film desde el convencimiento de que NO hay una diferencia significativa respecto a la interior, siquiera ME molesto en replicar. Sencillamente, NO ME merece la pena.Cita:
Iniciado por Marty_McFly
Lo he comentado antes, es que no se si quiere trolear porque no tiene sentido lo que dice.Cita:
Iniciado por BruceTimm
Tienen a un personaje como Cyborg, que es un personaje principal (casi el protagonista) hecho prácticamente en su totalidad por CGI y es muy triste lo mal que se ve. Vale que ya parte de un diseño de personaje malo, pero es que no está bien animado. Los movimientos no son orgánicos y la integración de la cara de Ray Fisher con el cuerpo metálico no queda bien. Lo comparas con Visión en 'Wandavision' por poner un ejemplo similar y queda en evidencia.Cita:
Iniciado por Marty_McFly
Eso unido a que Ray Fisher es un actor bastante malo (se pasa toda la película con la misma cara y no transmite absolutamente nada) hacen que sea el peor personaje de toda la película, por mucho.
Cita:
Iniciado por Sacri94
https://media3.giphy.com/media/reJOGQ43nNeGk/giphy.gif
Hay diferencias a nivel de metraje, porque hay escenas nuevas, otras alargadas y algunas las han quitado. Pero vamos, si para vosotros tener tramas de relleno excesivamente alargadas la convierte en una nueva película, me alegro por vosotros. Sigo pensando que no es necesario dedicarle un arco de personaje largo a Cyborg, Aquaman y Flash para que tengan un buen desarrollo, y mucho menos si lo vas a hacer así de mal.Cita:
Iniciado por BruceTimm
Yo veo las dos películas y veo lo mismo, con la diferencia de que en una me hacen sufrir 4h y en la otra 2h. Los personajes son prácticamente idénticos, al igual que la trama de la caja madre y la importancia de Cyborg en ella. Lo que pasa es que lo guay es decir que es una película totalmente distinta, para que no queden en nada los 70 millones que se han gastado en ella y que el movimiento #ReleaseTheSnyderCut tenga sentido :cuniao
Si Black Adam quiere ayudar al #RestoreTheSnyderVerse, no seré yo quién lo pare( de hecho, no quiero, y menos puedo).
https://i.postimg.cc/TYmG1f8S/zack-and-dwayne.png
Desconozco la fiabilidad de las informaciones y de las fuentes, tanto de We got this covered y de small screen
La notica de We got this covered dice:
Después de la llegada de la Liga de la Justicia de Zack Snyder a principios de este mes, los fanáticos de DC ahora están haciendo campaña para #RestoreTheSnyderVerse y exigen que Warner Bros.permita que el director complete sus planes para la Liga. Obtuvieron el lanzamiento de Snyder Cut en primer lugar, pero esta vez, las probabilidades parecen estar en su contra, así que tal vez lo que necesitan es un campeón en el interior para luchar por la causa. Entra Dwayne Johnson .
Según algunos datos interesantes de Small Screen, The Rock está luchando con el estudio para restaurar el SnyderVerse. Según la fuente del medio, Johnson "amaba La Liga de la Justicia de Snyder " y recientemente se sentó y miró las cuatro horas de la película. No solo eso, sino que la estrella de Black Adam es un buen amigo de Henry Cavill y ha estado presionando para enfrentarse a su Hombre de Acero en el DCEU durante años.
Aparentemente, todavía está presionando por esto, pero ahora Johnson también está tratando de salvar los trabajos del resto del elenco de Snyder. Small Screen dice que la parte favorita del actor de Jumanji sobre Justice League fueron las estrellas mismas y espera tener la oportunidad de trabajar con ellas. En particular, se dice que The Rock es un gran fanático de la interpretación de Jeremy Irons de Alfred y realmente quiere que su Black Adam comparta la pantalla con el mayordomo de Batman en algún momento.
El medio continúa diciendo que Johnson "se ha puesto en contacto con varios ejecutivos de WarnerMedia y expresó su interés en mantener vivo el SnyderVerse". The Rock no es The Rock por nada, por supuesto, ya que tiene una gran influencia en Hollywood, por lo que si esta información es precisa, las posibilidades de que ocurran más películas de Snyder pueden haberse disparado. Dicho esto, Small Screen señala que Johnson no ha ido directamente a AT&T al respecto todavía y todavía está tratando de resolverlo con Warner Bros. en este momento.
https://wegotthiscovered.com/movies/...e-snyderverse/
https://www.small-screen.co.uk/dwayn...e-zack-snyder/
En el artículo de Small screen dice, entre otras cosas, que hay dos facciones dentro de los altos mandos de WarnerMedia.
Hay equipo SnyderVerse y luego hay equipo HamadaVerse. :apaleao :vudu :punyos:pota :mielda
Saludos.
Pues de todas tus argumentaciones sobre la película, que curiosamente han ido ganando en acritud y desprecio según te iban rebatiendo, solo se desprende que tienes una animadversión exagerada hacia Snyder y/o el DCU en general. Hay varias cosas que no tienen mucho sentido... La versión de 2017 te pareció horrenda y ésta de 4h incluso peor, y te lamentas del tiempo perdido... ¿Porqué con esa insistencia? El tiempo que has dedicado a leer y argumentar en el hilo ya ha sobrepasado con creces la duración de la película. ¿Eres masoquista? ¿Te gusta sufrir? Yo he sufrido muchas películas horrorosas (en mi opinión) y no me he molestado en perder más tiempo desproticando contra ellas en el foro... como mucho un simple post diciendo que es un truño o una basura, y a otra cosa. La verdad es que la virulencia y vehemencia con la que atacas aspectos tan nimios como la forma de correr de Flash o ese CGI puntual tan desastroso en tu opinión, dejan patente que lo que realmente te molesta es el éxito de la película, y que haya gustado tanto a tanta gente. Parece que cada comentario elogioso sobre la película te doliese a título personal... Tómatelo con calma, compañero, que solo es una película, y además, "muy mala"...Cita:
Iniciado por Sacri94
A mi me da igual el éxito de la película y tampoco soy ningún hater de Snyder. He afrontado todas y cada una de las películas del DCEU con ganas e ilusión. También con este Snyder Cut. Pero me he encontrado con una película que no hay por donde cogerla, donde prácticamente todas las decisiones que toma están mal.Cita:
Iniciado por Bengualas
Esos aspectos tan nimios son solo la punta del iceberg. Como he dicho antes, el CGI o la forma de correr de Flash son el menor de sus problemas. No he sido yo quien ha empezado a hablar (y ha seguido) con ello.
Eso ha quedado claro, pero lo llamativo es esa insistencia y acritud. Llevas varios posts prácticamente repitiendo lo mismo ante cada comentario que rebate tus argumentos. Si ya has dejado clara tu opinión sobre una película que te disgusta tanto, ¿Por qué repites lo mismo una y otra vez? Es lógico que haya compañeros que no opinen como tú, o incluso con idas diametralmente opuestas a las tuyas, y es lógico que también las expongan. ¿Por qué te molesta tanto que lo hagan? Cada vez tu tono es más agrio y se te nota incluso enfadado cuando te llevan la contraria. ¿Qué necesidad sientes de "ganar" el debate? ¿Por qué te molesta tanto que otros disfruten de lo que a tí no te gusta? Como decía antes es lógico comentar lo que nos parece una película, pero el recrearse e insistir en lo mismo, y sobretodo si es por el lado negativo, no tiene mucha utilidad. Lo lógico es recrearse en los hilos de películas o conceptos que SÍ NOS GUSTAN, pero obviamente cada uno gasta su tiempo como cree conveniente.Cita:
Iniciado por Sacri94
Ahora en serio: Tu opinión y tu disgusto han quedado claros, pero si sigues insistiendo en CHORRADAS como lo de la forma de correr de Flash, pues para muchos ya no tendrán el mínimo interés (o credibilidad) tus intervenciones.
Saludos!
Pero tú dices que simplemente no conectas con el material. A pesar de que te lo han explicado, a pesar de que lo has entendido, a pesar de que lo comprendes de dónde viene y el porqué... no conectas con ello.Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
¿Entonces cómo analizas una obra cuando no tienes absolutamente ni idea de ella?. Imaginemos que no tienes ni idea de pintura y vas al museo del Louvre y ves 150 cuadros en una tarde. ¿Analizas 150 cuadros?. El autor, en qué se inspiró, por qué escogió un estilo en lugar de otro, qué sentía en el momento en que la creó... no sé, ¿no te dejas llevar simplemente por las emociones?.Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
O con la música. ¿Analizas todo absolutamente todo?. ¿Nunca te dejas llevar por las sensaciones que sientes al escuchar una canción para, únicamente con eso, decidir si te gusta o no?.
Según tú entonces si te digo que la forma en que corre Flash no me gusta porque no me convence visualmente, sí te vale.Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
O si te digo que no me gusta la forma en que corre Flash porque no me convence la física, sí te vale.
Ya sé que no tengo ni idea de cómo sería visualmente ver a Flash corriendo, ninguno lo sabemos, ni tampoco sabemos cómo le afectaría la física en caso de existir un poder así. No podemos saberlo. Pero dentro de ninguno tenemos ni idea de cómo serían esas cosas, el planteamiento que hacen los autores nos gusta más o menos.
La forma de correr de Flash puede o no gustar pero entiendo que sigue una lógica dentro de la propuesta del autor... personalmente entiendo que considerar a Flash como un corredor rápido y que por lo tanto debe comportarse como un atleta de velocidad es, en palabras del propio Barry, simplificarlo demasiado...no es simplemente rápido, la velocidad es una consecuencia de su habilidad para canalizar la Fuerza Veloz que es una energía que afecta al entorno físicamente y desde la primera escena vemos como trata de evitar causar más estragos de lo estrictamente necesario al moverse a gran velocidad. El modo de moverse en escenas posteriores lo interpreto como movimientos que tratan de contener y dirigir la energía que genera lo más cerca de su cuerpo...
Por cierto ya en Man of Steel, el Superman de Snyder mostraba una forma de volar diferente porque el director quería transmitir que le costaba cierto esfuerzo volar...
Pero no digo que no me gusta, simplemente no conecto tras la explicacion.Cita:
Iniciado por Lobram
El que no me guste algo tiene que ser que los elementos que hay no me convenzan, si a mi me gusta James Horner y considero que, su trabajo en el Zorro es un trabajo fallido, no lo hago por instinto, lo hago porque creo que el resultado final, en una escucha aislada, no tiene los suficientes atributos para que la considere una banda sonora disfrutable y buena.
PD: Que no se me enfade Branagh, el Zorro es una muy buena banda sonora, eh :D
.Cita:
¿Entonces cómo analizas una obra cuando no tienes absolutamente ni idea de ella?. Imaginemos que no tienes ni idea de pintura y vas al museo del Louvre y ves 150 cuadros en una tarde. ¿Analizas 150 cuadros?. El autor, en qué se inspiró, por qué escogió un estilo en lugar de otro, qué sentía en el momento en que la creó... no sé, ¿no te dejas llevar simplemente por las emociones?.
O con la música. ¿Analizas todo absolutamente todo?. ¿Nunca te dejas llevar por las sensaciones que sientes al escuchar una canción para, únicamente con eso, decidir si te gusta o no?
No estoy versado en el arte (he ido a museos, pero no recuerdo si algun cuadro no me gustase hasta el punto de aborrecerlo,), pero en algo como la musica cinematografica, el comic o el kaiju-egia, he llevado años chupando, mamando y enriquenciendome en sus multiples aspectos, tienen sus mas y sus menos, cuando me encuentro con algo malo (por ende, que no me gusta), no es porque me provoque rechazo por el elemento en cuestion dentro de su contexto, sino porque probablemente, la ejecucion no funciona como deberia.
Yo he puesto ejemplos, Godzilla vs. Megalon es un churrasco de filme, porque sus personajes, guion y ejecucion son una mierda, acepto sus paridas, porque estan dentro del tono que la obra propone, ahora si esas mismas paridas me las metes en un film cuyo tono/contexto no se presta a ello, desde luego, no me gustan y no son las adecuadas.
Si una escena en la Liga de la Justicia, no me gusta, no es por un instinto primario, sino porque su ejecucion no me convence.
Cita:
Según tú entonces si te digo que la forma en que corre Flash no me gusta porque no me convence visualmente, sí te vale.
O si te digo que no me gusta la forma en que corre Flash porque no me convence la física, sí te vale.
Ya sé que no tengo ni idea de cómo sería visualmente ver a Flash corriendo, ninguno lo sabemos, ni tampoco sabemos cómo le afectaría la física en caso de existir un poder así. No podemos saberlo. Pero dentro de ninguno tenemos ni idea de cómo serían esas cosas, el planteamiento que hacen los autores nos gusta más o menos.
¿Y acaso te obligo a que te guste?, es que creo que no entiendes lo que esta pasando, no te estoy explicando que aceptes, por cojones, que Flash se mueva de esa forma, te explico que es una razon de su autor para plantear visualmente esa idea, por eso cuando contestas que no me gusta, no comprendo que alguien no le guste algo que, claramente esta inspirado en un material pre-existente, porque como te he dicho, practicamente mi infancia a estado ligada a ver kaiju-eiga, ver comics, tanto de Marvel como DC y a entender las ideas creativas de las decisiones que estan detras, que pueden ser aceptadas o no, pero son sagradas desde el punto de vista del contexto de la obra que se lleva a cabo.
Si alguien me dice que no le gusta V de Vendetta porque es un comic oscuro, es no rascar en el problema, es quedarse la superficie, en cambio, si otra persona viene y dice que no le gusta V de Vendetta, por razones mas argumentadas y comprensibles, es otra historia muy distinta.
¿Si dices que no te gusta es malo y si dices que no conectas es bueno?.Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
Ya pero yo te he preguntado por arte. Si vas a un museo y ves 150 cuadros abstractos. ¿Cómo los analizas?. ¿No te dejas llevar simplemente por las sensaciones para decidir si te gustan o no?. Porque tú has dicho que eres analítico, que no actúas por impulsos emocionales a la hora de ver una obra. ¿Qué pasa cuando no tienes ni idea de cómo analizar una obra?. ¿Un cuadro abstracto, por ejemplo?.Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
Porque yo no soy versado en el kaiju-eiga, no tengo ni idea para poder analizarlo objetivamente con un mínimo criterio. Me dejo llevar por las sensaciones que me produce ver los cientos de elementos que forman el conjunto. Algunos me gustan y otros no. Algunas cosas me producen rechazo y otras no.
Me flipa esa frase que he resaltado en negrita. Te lo juro, me flipa.Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
No comprendes que a alguien no le guste algo que está claramente inspirado en un material pre-existente.
Sujeto A: Acabo de ver King Kong y no me ha gustado nada el diseño del bicho.
Sujeto B: Está inspirado en una película coreana de 1962.
Sujeto A: Ah, vale, vale, ahora ya sí me gusta.
Para que algo no me guste, tiene que ser un escombro, el que no conecte, no quiere decir que sea ni bueno ni malo.Cita:
Iniciado por Lobram
Pero no veo arte, hace mucho que no voy a un museo, si me enseñan un cuadro, lo veo y punto, no se analizar esa obra y no me interesa el arte pictorico, quiere decir por ende ¿que considere el arte pictorico una mierda?, no, eso desde luego.Cita:
Ya pero yo te he preguntado por arte. Si vas a un museo y ves 150 cuadros abstractos. ¿Cómo los analizas?. ¿No te dejas llevar simplemente por las sensaciones para decidir si te gustan o no?. Porque tú has dicho que eres analítico, que no actúas por impulsos emocionales a la hora de ver una obra. ¿Qué pasa cuando no tienes ni idea de cómo analizar una obra?. ¿Un cuadro abstracto, por ejemplo?.
Por eso en comics, cine, musica cinematografica, estoy versado, me gusta esas cosas, explorarlas y analizarlas.
Pues simplemente, no puedo hacer nada y menos en un debate.Cita:
Porque yo no soy versado en el kaiju-eiga, no tengo ni idea para poder analizarlo objetivamente con un mínimo criterio. Me dejo llevar por las sensaciones que me produce ver los cientos de elementos que forman el conjunto. Algunos me gustan y otros no. Algunas cosas me producen rechazo y otras no.
Simplemente, digo que lo que tu consideras que no te gusta, se ha hecho años.
Se entiende que hay cosas que existen y se han difundido mas alla del medio, el que corra Flash o una largartija gigante se mueva de una forma u otra, se han mostrado durante años en diferentes medios y de diferentes formas. Nadie critica que un robot de 200 toneladas se mueva como un ninja, porque quienes hemos visto los mangas y animes durante años, se han hecho cosas asi, tan simple como eso.Cita:
Me flipa esa frase que he resaltado en negrita. Te lo juro, me flipa.
No comprendes que a alguien no le guste algo que está claramente inspirado en un material pre-existente.
Sujeto A: Acabo de ver King Kong y no me ha gustado nada el diseño del bicho.
Sujeto B: Está inspirado en una película coreana de 1962.
Sujeto A: Ah, vale, vale, ahora ya sí me gusta.
Repito, cosas asi, no me las encuentro en ningun lado.
Y el que te explique esto es asi, no implica un cambio de opinion automatico, sino un mero elemento informativo.
¿Que no te gusta que Flash mueva los brazos asi?, vale, pero si te explico que esto viene proveniente del comic y se ha hecho durante años (y yo que he leido bastantes comics, nunca nadie se ha quejado o criticado por ello) y me dice que no le gusta, por razones ligadas a lo visual o que no le convence porque queda extraño, me parece sumamente respetable.
Pero lo instintivo, como he dicho nunca.
¿Todavía estais con esto?. Pensaba que, una vez intervine, habíamos llegado a un punto de acuerdo. :D
PD: BruceTimm, mira tu buzón de MP.
Yo simplemente, apuntalo que como versado en el material, lo que el considera que no le gusta, simplemente le digo que se ha hecho asi, durante mucho tiempo y se ha re-adaptado miles de veces.Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Que ojo, por ende, no quiere decir que tenga que aceptarlo :)
Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
Por supuesto, pero tampoco te tiene por qué agradar nada por el hecho de que se lleve haciendo y adaptando toda la vida.
Tambien, pero hey, se lo he expuesto y que me pregunta porque soy objetivo con estas cosas y no emocional :cuniaoCita:
Iniciado por Branagh/Doyle