La odisea (The Odyssey, 2026, Christopher Nolan)

¿Tendrá algo que ver esto?

Requisitos específicos para el Oscar a Mejor Película
Desde 2024 entraron en vigor los Estándares de Inclusión:
Estándares de diversidad (obligatorios para Mejor Película)
La película debe cumplir al menos 2 de los 4 estándares relacionados con:
• Representación en pantalla (actores principales o secundarios de grupos infrarrepresentados).
• Equipo creativo y liderazgo (directores, guionistas, jefes de departamento).
• Equipo técnico y de producción (contratación de personal de grupos diversos).
• Acceso a la industria (prácticas, formación y oportunidades para colectivos infrarrepresentados).

Cita:

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Iniciado por Deckard

¿Tendrá algo que ver esto?

Requisitos específicos para el Oscar a Mejor Película
Desde 2024 entraron en vigor los Estándares de Inclusión:
Estándares de diversidad (obligatorios para Mejor Película)
La película debe cumplir al menos 2 de los 4 estándares relacionados con:
• Representación en pantalla (actores principales o secundarios de grupos infrarrepresentados).
• Equipo creativo y liderazgo (directores, guionistas, jefes de departamento).
• Equipo técnico y de producción (contratación de personal de grupos diversos).
• Acceso a la industria (prácticas, formación y oportunidades para colectivos infrarrepresentados).

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Deckard, creo que acabas de dar en el clavo :rev, en mi opinión se acabó el misterio.

Nolan tiene mi total confianza y como dije en su momento:

Cita:

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Iniciado por JohnStallone

¡Increible! Nolan adaptando el poema épico de Homero.

https://www.joblo.com/wp-content/upl...y-1002x524.jpg

Como diría el senador Palpatine: "Todo una sorpresa, la verdad. Aunque bien recibida."

Siempre me ha encantado la Antigüedad clásica, sus mitos y leyendas. Puede ser el tema del que más libros he leído. Y que Nolan (uno de los mejores directores actuales) coja La Odisea como su nuevo proyecto...Así estoy ahora mismo:

https://e00-elmundo.uecdn.es/assets/...4189446932.gif

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Pero dicho esto, tambien tengo que decir que esta decisión de que a Helena de Troya la interprete Lupita Nyong'o...no me parece nada acertado. Lupita me parece buena actriz pero, si en otras producciones me he quejado de que a la hora de adaptar un personaje (histórico o ficticio) se cambien razas o sexo del material que estan adaptando, aquí tambien lo tengo que decir. Sin dobles varas de medir y con el mismo criterio ya sea Christopher Nolan o quien sea.

Tal y como ha dicho el compañero:

Cita:

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Iniciado por ex-cimpsa

Homero, en La Ilíada, describe a Helena como “de brazos níveos” o "blancos"....

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Esta para mi fue una excelente opción como Helena de Troya:

https://static.independentespanol.co...ruger-troy.jpg

Y tal y como ha comentado BruceTimm;

Helena de Troya era reconocida en la mitología griega como la mujer más bella del mundo antiguo, cuya belleza divina provocó la Guerra de Troya. Su atractivo era inigualable, caracterizado por un impacto que cautivaba a dioses y mortales, simbolizando un poder destructor capaz de "lanzar mil naves".

En Diane Kruger si veia esto, pero en Lupita...no.

Y bueno, eso de que Nolan ha tenido siempre buen criterio con la elección de actores...se me viene por ejemplo a la mente la nefasta elección de John David Washington en Tenet, un actor que esta ahí por ser hijo de Denzel, porque a diferencia de su padre, que es un actorazo, John David transmite lo mismo que un ladrillo.

Y en este film hay alguna decisión de casting, en mi opinión, un tanto cuestionable (como Travis Scott), Zendaya (aunque en Euphoria me gustó un monton) o el propio Robert Pattinson (yo sigo sin verle buen actor, la verdad, y me he visto todo lo que ha hecho, pero, sorry, no me va como interprete).

A lo que voy es que Nolan tambien se puede equivocar. Ver veremos, y aún así, repito, aunque haya miscastings en este film, y en muchos aspectos no sea fiel al material que adapta (esto es lo que llevo siempre peor en cualquier producción), confio en Nolan y este film sigue siendo el más esperado de este año para mí por lo anteriormente citado.

Saludos.

De confirmarse el blackwashing de Helena de Troya, no iré al cine a verla. Estoy harto de tanta estupidez.

Cita:

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Iniciado por Deckard

¿Tendrá algo que ver esto?

Requisitos específicos para el Oscar a Mejor Película
Desde 2024 entraron en vigor los Estándares de Inclusión:
Estándares de diversidad (obligatorios para Mejor Película)
La película debe cumplir al menos 2 de los 4 estándares relacionados con:
• Representación en pantalla (actores principales o secundarios de grupos infrarrepresentados).
• Equipo creativo y liderazgo (directores, guionistas, jefes de departamento).
• Equipo técnico y de producción (contratación de personal de grupos diversos).
• Acceso a la industria (prácticas, formación y oportunidades para colectivos infrarrepresentados).

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Me he quedado de piedra al ver esto... :wtf

Esa es una reducción simplista sobre los criterios de eligibilidad para la categoría a mejor película. En realidad es mucho más complejo, con criterios muchísimo más abiertos y que se puede cumplir con cierta facilidad.

https://www.oscars.org/awards/repres...sion-standards

Hay 4 categorías de las cuales hay que cumplir dos, pero las categorías se dividen en subcategorías de las cuales con cumplir 1 se ellas ya cumples con la categoría completa.

Por ejemplo la categoría de representación en pantalla se divide en 3 subcategorías y solo hay que cumplir con 1 de ellas:
1. Protagonista o un secundario significativo ser de una raza o grupo étnico infrarepresentado.
2. 30% de todos los actores de la película ser de 2 de los grupos infrarepresentados.
3. La historia o temática ser de uno de los grupos infrarepresentados.

¿Que es una raza o grupo étnico infrarepresentado?
- Afroamericanos, negros, africanos o de descendencia caribeña.
- Este asiatico incluyendo China, Japón, Korea y Mongolia
- Hispanos y/o latinos
- Nativoamericanos
- Norteafricanos o de Oriente Medio
- De las Islas del pacífico
- Sur de Asia
- Sudeste asiatico

¿Que es un grupo infrarepresentado?
- Todos del grupo étnico o raza infrarepresentada
- Mujeres
- LGBTQ+
- Personas con alguna discapacidad

Y me resulta difícil encontrar alguna película que no cumpla con esos criterios, sin necesidad de haber inclusión forzada.
Vamos, que me cojo La Odisea y ya solo con Charlize Theron se cumple el primer requisito.
Pero cojo Blancanieves y ya solo con Gal Gadot cumplo también el primer requisito.

No quiero dármelas de más listo que los demás, pero aquí todos estáis equivocados, incluido Mr. Nolan.

Cita:

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Iniciado por ex-cimpsa

Homero, en La Ilíada, describe a Helena como “de brazos níveos” o "blancos"....

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De que en la Ilíada se especifica que tenía los brazos blancos, no podía ser blanca entera. Lupita es negra total, así que tampoco cumple. La elección ideal es buscar una actriz con vitíligo, que tenga el rostro y cuerpo negros, y los brazos blancos.

Si antes no me convencía el casting de la Damonea, ahora menos me convence

Cita:

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Iniciado por Deckard

¿Tendrá algo que ver esto?

Requisitos específicos para el Oscar a Mejor Película
Desde 2024 entraron en vigor los Estándares de Inclusión:
Estándares de diversidad (obligatorios para Mejor Película)
La película debe cumplir al menos 2 de los 4 estándares relacionados con:
• Representación en pantalla (actores principales o secundarios de grupos infrarrepresentados).
• Equipo creativo y liderazgo (directores, guionistas, jefes de departamento).
• Equipo técnico y de producción (contratación de personal de grupos diversos).
• Acceso a la industria (prácticas, formación y oportunidades para colectivos infrarrepresentados).

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ZASCA!!!!! :palmas:palmas:palmas:palmas

Lupita es simple y llanamente PRECIOSA. Lo que pasa es que es negra, ya os veo, ya.

Yo no sé si esto es un bulo. Lupita es preciosa (sin exagerar) y hay muchísimas mujeres negras que cortan la respiración. Y hay legiones de mujeres blancas feísimas. La cuestión es que, conforme a la tradición literaria e histórica, dar el papel de Helena de Troya a una negra es un disparate. A partir de ahí, una de dos: si la película trata de ser una versión más o menos rigurosa o canónica de la obra de Homero (de momento lo parece, sale el Mediterráneo con sus islas y marineros vestidos como griegos de época etc.), y Lupita es la elegida, ello sólo puede obedecer a una cuestión de agenda, esa manía que carcome la cultura hasta los cimientos y demuestra (el rey está desnudo) que los defensores de la inclusión impostada son los seres más asquerosamente hipócritas, paternalistas y racistas que existen al tratar a sus presuntos protegidos/as/es como animalitos. Pero si lo que quiere Nolan es una fantasía pura despojada de todo rastro de racionalidad o certeza, y la cosa funciona, dará lo mismo que Ulises sea una abuela esquimal. Que Dios reparta suerte.

Cita:

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Iniciado por tatoadsl

Esa es una reducción simplista sobre los criterios de eligibilidad para la categoría a mejor película. En realidad es mucho más complejo, con criterios muchísimo más abiertos y que se puede cumplir con cierta facilidad.

https://www.oscars.org/awards/repres...sion-standards

Hay 4 categorías de las cuales hay que cumplir dos, pero las categorías se dividen en subcategorías de las cuales con cumplir 1 se ellas ya cumples con la categoría completa.

Por ejemplo la categoría de representación en pantalla se divide en 3 subcategorías y solo hay que cumplir con 1 de ellas:
1. Protagonista o un secundario significativo ser de una raza o grupo étnico infrarepresentado.
2. 30% de todos los actores de la película ser de 2 de los grupos infrarepresentados.
3. La historia o temática ser de uno de los grupos infrarepresentados.

¿Que es una raza o grupo étnico infrarepresentado?
- Afroamericanos, negros, africanos o de descendencia caribeña.
- Este asiatico incluyendo China, Japón, Korea y Mongolia
- Hispanos y/o latinos
- Nativoamericanos
- Norteafricanos o de Oriente Medio
- De las Islas del pacífico
- Sur de Asia
- Sudeste asiatico

¿Que es un grupo infrarepresentado?
- Todos del grupo étnico o raza infrarepresentada
- Mujeres
- LGBTQ+
- Personas con alguna discapacidad

Y me resulta difícil encontrar alguna película que no cumpla con esos criterios, sin necesidad de haber inclusión forzada.
Vamos, que me cojo La Odisea y ya solo con Charlize Theron se cumple el primer requisito.
Pero cojo Blancanieves y ya solo con Gal Gadot cumplo también el primer requisito.

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Vivimos en un mundo en que nos parece normal que haya "criterios que cumplir" a la hora de desarrollar un proyecto artístico como es una película...Imagino que los mismos se indignarían si se ejerciara una censura posterior, como antaño, ven con naturalidad que se impongan cuotas que, en la práctica, hace que se tengan que retorcer guiones y conceptos solo para no ser excluidos....

Sí, eso tambien es censura.

Cita:

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Iniciado por Achilipú

Lupita es simple y llanamente PRECIOSA. Lo que pasa es que es negra, ya os veo, ya.

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Hipocresimo y mediocridad a la carta.

El mero apogeo de ese impostamiento jolibud (hostias como panes) no se impuso en Nolan (REITERO, que le llamaron racista y misogeno por no meter mujeres y negros en el cast de Dunkirk u su polemica de Oppenheimer) y sus criterios son llevados por el mismo, por algo suele tener el beneplacito de la industria.

Otra cosa es las cotas impostadas que hemos tenido en otros proyectos marvelitas u susodichas empresas (¿o nos olvidamos que se utilizaba la carta del racismo para defender propuestas mediocres acusando a las malas criticas de no ser imparciales?) que tuvimos hace tres años. Y ahora meter a Nolan en este ultimo saco, es mearse.

Cita:

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Iniciado por Achilipú

Lupita es simple y llanamente PRECIOSA. Lo que pasa es que es negra, ya os veo, ya.

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Aburres.

"Margot Robbie es simple y llanamente PRECIOSA. ¿Por qué no puede protagonizar un supuesto e imaginario biopic sobre Michelle Obama? Lo que pasa es que es blanca. Ya os veo, ya..."

Suena estúpido, ¿verdad? Es que lo es. Con lo fácil que es seguir fielmente La Odisea y respetar la obra. Harto estoy de tantas perroflautadas de pijos de diseño. Si hay blackwashing, no voy a verla al cine.

Elena de Troya nunca ha sido especificada (como personaje mítico) como blanca o negra, con lo cual, que Diane Kruger esté en el imaginario colectivo, es simplemente una referencia. Pero igualmente puede ser Lupita y ya está, no veo el problema.
Bajo los estándares de la época, de considerarla mediterránea...Diane Kruger tampoco encajaría, pero ahí no veo quejas.

No sé, creo que estar siempre con la lupa (que no Lupita), hace que se pierda el foco y no se disfruten las películas, y se esté hablando siempre de otra cosa. Es que Matt Damon, Anne Hathaway, Zendaya...son estadounidenses, que tampoco encajan con el perfil mediterráneo, y es que tampoco pasa nada.

Realmente lo único que realmente creo que está fuera de tono, es cuando específicamente se tratan personajes reales que se les pasa de blanco a negro (que no tiene sentido), pero ahora tampoco me viene a la cabeza ninguno (igual los hay).

Pero se dio la turra con la sirenita (que el personaje del cuento es danés, pero nosotros tomamos la referencia de Disney como si fuera universal), con Cyntia Erivo en Wicked, con Denzel Whasington en Macbeth, con algún elfo de Los Anillos de Poder, y así miles de ejemplo. Para mi, se confunde la costumbre que tenemos de verlo de una manera, con el canon real. Si el material original no especifica, pues no lo especifica y punto. Sin embargo, al contrario no hay polémica, Scarlett Johanson puede hace de un personaje japonés en Ghost in the Shell, Lawrence de Arabia siendo un héroe blanco, Jhon Wayne haciendo de Gengis Khan, Jhonny Depp haciendo de indio...

Es acojonante lo pesadica que es la gente con que el woke nos come, el woke paqui el woke palla. Con lo fácil que es disfrutar de las películas (o no disfrutarlas) solamente por lo que son.

El.unico caso que recuerdo de un personaje historico y real que lo hicieron negro fue la Ana Bolena negra de HBO

Cita:

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Iniciado por JohnStallone

Esta para mi fue una excelente opción como Helena de Troya:

https://static.independentespanol.co...ruger-troy.jpg

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Sin meterme donde no me llaman, creo que era igual probable una Helena aria/germánica que una negra en el 1200 A.C. en la antigua Grecia...

Cita:

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Iniciado por R.Seagal

Elena de Troya nunca ha sido especificada (como personaje mítico) como blanca o negra, con lo cual, que Diane Kruger esté en el imaginario colectivo, es simplemente una referencia. Pero igualmente puede ser Lupita y ya está, no veo el problema.
Bajo los estándares de la época, de considerarla mediterránea...Diane Kruger tampoco encajaría, pero ahí no veo quejas.

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Helena (con H) de Troya es un personaje mítico, no histórico. Todo lo que se afirma de ella es mera literatura, no una biografía. Respecto a su descripción, tenemos textos literarios (Homero, Eurípides y demás) escritos siglos después de la supuesta época en la que habría vivido y representaciones artísticas de la Grecia clásica, condicionadas por sus "ideales estéticos".
No obstante, se infiere desde la coherencia que si Helena hubiera existido habría pertenecido a la civilización micénica. La evidencia arqueológica y genética indica que los micénicos tenían una mezcla de orígenes del Egeo, Anatolia (la actual Turquía) y el Cáucaso y su aspecto físico sería "mediterráneo", es decir, tonos de piel en un espectro desde el claro hasta el "oliva". Concretando, un tono coincidente con el de las personas del norte de Italia y Grecia, del sur de nuestra España y a lo más, de Turquía.
No habría tenido en absoluto un "fenotipo subsahariano", vaya. Ya le podéis dar las vueltas que queráis.

Cita:

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Iniciado por R.Seagal

No sé, creo que estar siempre con la lupa (que no Lupita), hace que se pierda el foco y no se disfruten las películas, y se esté hablando siempre de otra cosa. Es que Matt Damon, Anne Hathaway, Zendaya...son estadounidenses, que tampoco encajan con el perfil mediterráneo, y es que tampoco pasa nada.

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Hablamos de ficción. No se pide dar el perfil "genético" o étnico sino el perfil físico. Damon, Hathaway e incluso Zendaya son bastante más consonantes a ese perfil físico que Lupita.

Cita:

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Iniciado por R.Seagal

Realmente lo único que realmente creo que está fuera de tono, es cuando específicamente se tratan personajes reales que se les pasa de blanco a negro (que no tiene sentido), pero ahora tampoco me viene a la cabeza ninguno (igual los hay).

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Reales y ficticios, los hay a patadas (Ana Bolena o la reina Carlota son especialmente graciosos).

Cita:

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Iniciado por R.Seagal

Pero se dio la turra con la sirenita (que el personaje del cuento es danés, pero nosotros tomamos la referencia de Disney como si fuera universal), con Cyntia Erivo en Wicked, con Denzel Whasington en Macbeth, con algún elfo de Los Anillos de Poder, y así miles de ejemplo. Para mi, se confunde la costumbre que tenemos de verlo de una manera, con el canon real. Si el material original no especifica, pues no lo especifica y punto.

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Es que partes de una premisa viciada y errada. Sí se especifica en los textos originales y ahí es cuando se critica con más virulencia. La sirenita es blanca, Macbeth no es negro, los elfos tampoco (salvo unión interracial) y Erivo en lo que a mí respecta no parece ni humana. :mparto

Cita:

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Iniciado por R.Seagal

Sin embargo, al contrario no hay polémica, Scarlett Johanson puede hace de un personaje japonés en Ghost in the Shell, Lawrence de Arabia siendo un héroe blanco, Jhon Wayne haciendo de Gengis Khan, Jhonny Depp haciendo de indio...

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Thomas Edward Lawrence (Lawrence de Arabia) era galés, eh. Británico.

Respecto al resto de ejemplos, en ocasiones dan el perfil físico y en otras no (lo de Wayne no tiene defensa, por ejemplo). Lo curioso es que muchos a los que les resulta inaceptable que actores y actrices caucásicos interpreten a figuras de otras etnias apoyan taxativamente que suceda al contrario. Si el "Whitewashing" es condenable, el "Blackwashing" también debería serlo, ¿no?

Cita:

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Iniciado por R.Seagal

Es acojonante lo pesadica que es la gente con que el woke nos come, el woke paqui el woke palla. Con lo fácil que es disfrutar de las películas (o no disfrutarlas) solamente por lo que son.

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Ese es el principal problema, que en un porcentaje abrumador, cuando incurren en inclusiones forzadas y demás contrataciones por cuota y comités, acabamos recibiendo subproductos que harían vomitar a las cabras. Con Lawrence de Arabia no se queja nadie con un mínimo criterio porque tenemos una obra maestra atemporal. Y con un casting excelso y apropiadísimo, reitero.

Cita:

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Iniciado por R.Seagal

Pero se dio la turra con la sirenita (que el personaje del cuento es danés, pero nosotros tomamos la referencia de Disney como si fuera universal), con Cyntia Erivo en Wicked, con Denzel Whasington en Macbeth, con algún elfo de Los Anillos de Poder, y así miles de ejemplo. Para mi, se confunde la costumbre que tenemos de verlo de una manera, con el canon real. Si el material original no especifica, pues no lo especifica y punto. Sin embargo, al contrario no hay polémica, Scarlett Johanson puede hace de un personaje japonés en Ghost in the Shell, Lawrence de Arabia siendo un héroe blanco, Jhon Wayne haciendo de Gengis Khan, Jhonny Depp haciendo de indio...

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No es el mismo caso, a Scarlett le dieron de puyas (creador del manga y el director de la pelicula original dieron bendicion total a su fichaje) y tuvo que retractarse de un rol de un personaje transexual porque no era trans (veridico e incluso con critica de la propia Scarlett a esas criticas).

Lawrence de Arabia era REAL y era britanico (lucho en la 1ª Guerra Mundial), lo de Macbeth es lo mismo que Kenneth Branagh en sus producciones con fichajes como el del propio Denzel para un personaje que era blanco. Y por poner el ejemplo mas gillpollesco el de Tilda Swinton en la que Kevin Feige se escudaba en que el personaje original, oriental, mayor de edad era un insulto racista encubierto y que cambiaron el rol a un personaje femenino y blanco -años despues recularia-

Y el whitewashing era cuestionable, pero con la excusa de que de haber fichado a actores etnicos para esos roles era de esteriotipo racista, como tambien es el citado blackwashing

Cita:

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Iniciado por Xavier Blasco G

"Margot Robbie es simple y llanamente PRECIOSA. ¿Por qué no puede protagonizar un supuesto e imaginario biopic sobre Michelle Obama? Lo que pasa es que es blanca. Ya os veo, ya..."

Suena estúpido, ¿verdad? Es que lo es. Con lo fácil que es seguir fielmente La Odisea y respetar la obra. Harto estoy de tantas perroflautadas de pijos de diseño. Si hay blackwashing, no voy a verla al cine.

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Que yo sepa, Michelle Obama no es un personaje FANTÁSTICO.

Cita:

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Iniciado por PrimeCallahan

Hipocresimo y mediocridad a la carta.

El mero apogeo de ese impostamiento jolibud (hostias como panes) no se impuso en Nolan (REITERO, que le llamaron racista y misogeno por no meter mujeres y negros en el cast de Dunkirk u su polemica de Oppenheimer) y sus criterios son llevados por el mismo, por algo suele tener el beneplacito de la industria.

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Se dice “misógino”.

Cita:

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Iniciado por carlitos_elx

Aburres.

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Imaginad vosotros con vuestra actitud reaccionaria de cuñado.

Cita:

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Iniciado por Achilipú

Que yo sepa, Michelle Obama no es un personaje FANTÁSTICO.

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Tú sí eres un personaje (o personaja) fantástico...

Don Quijote también es un personaje de ficción, hecho a la medida de Sidney Poitier.