Re: La pederastia es un accidente
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Juanvier no se atreve a reconocer sus creencias por alguna extraña razón: ¿vergüenza?
Yo es que de verdad que no entiendo que coño tiene que ver el que defienda que no se vaya a cuchillo con que yo crea o deje de creer. ¿es que sólo por decir esto ya tengo que ser creyente?
Es que esto me recuerda a tiempos anteriores en el foro como por ejemplo con el tema Universal, en el que desaconsejé (por el tema de Regreso al futuro) que no se denunciara nada, pues no merecía la pena por unos dvd's... bueno, pues algunos foreros dijeron que claro, que yo trabajaba para Universal porque los estaba desanimando a presentar cualquier pleito.
Vamos, que Bandicoot, eres un tio de "conmigo o contra mí"....
Pues nada, el día que defienda los derechos de los bosquimanos me convertiré en tal, el día que defienda los derechos de los polacos me convertiré en tal, el día que defienda a un juez me convertirá en trabajador de la judicatura....
¿Lo he explicado bien ya Bandicoot o te lo tengo que explicar como si tuvieras 4 años? (como en la peli de Philadelphia).
y bueno, luego la otra parte de tu mensaje es más simple que el mecanismo de un palo, y bueno, demagógica también, y falsa, y falaz...
Re: La pederastia es un accidente
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De acuerdo, T. Kurosawa. Pero estábamos hablando de creencias y normas inherentes a las religiones. Nadie niega la influencia de la publicidad o de determinados clichés en la vida cotidiana o en determinados comportamientos. Lo que se argumentaba es que las religiones, por propia definición, se asumen "en pack" y conllevan una serie de prohibiciones, de dogmas de fé y de conceptos morales que, para el que las acata, son ineludibles. Es decir, no te vale con ellas (por usar el ejemplo de T. Gilliam) dejar el surf y el Marlboro e irte a Inglaterra a ensayar otra cosa. A no ser, claro, que cambies de religión como de afición o de detergente, lo que ya no sería ser precisamente religioso.
No confundamos términos: estáis hablando de religión instucionalizada, esto es, de doctrina. Y doctrina no es exactamente lo mismo que religión. Las doctrinas conllevan dogmas, normas, ritos... La religión no tiene porqué. Es decir, que alguien puede ser cristiano pero no católico. El cristianismo es una religión, el catolicismo una doctrina dentro de esta religión.
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Re: La pederastia es un accidente
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Sargento McKamikaze
Pixa, no arremeto contra la religión. Arremeto contra la Iglesia, y lo seguiré haciendo mientras lleven por bandera posturas como las del nuncio.
¿Y por qué arremeto contra ella? Porque soy creyente, porque creo en un equilibrio más allá de toda explicación lógica y porque acepto la fe, y lo más importante, me ayuda. Por eso mismo, y no quiero que una Iglesia que se considera adalid de la moral desvíe la atención con sucesos tan gravísimos como los casos de pederastia.
Creer no implica seguir los parámetros de nadie. Es algo demasiado íntimo como para que una institución venga, me marque unos dogmas y encima tenga -nunca mejor dicho- los santísimos cojones de frivolizar algo tan jodido como la destrucción de la inocencia. No lo tolero, no lo acepto.
Me voy a morder la almohada un poco.
PD: Pixa, creo que me has malinterpretado en el post sobre los mossos -o no he sabido explicarme-. Si consideras alguna de mis palabras ofensiva hacia tu gremio, me gustaría que me las mostraras. Ni es mi idea, ni son mis intenciones.
No van por hay los tiros,no te preocupes,es solo que no me cuadraba esa actitud tan radical en ti,pero no por nada malo,no te preocupes.
Por cierto,me ha chocado,en que es en lo que crees,si no es indiscreccion...es que creo que profesas mi misma creencia.
Un saludo.
Re: La pederastia es un accidente
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T. Kurosawa
No confundamos términos: estáis hablando de religión instucionalizada, esto es, de doctrina. Y doctrina no es exactamente lo mismo que religión. Las doctrinas conllevan dogmas, normas, ritos... La religión no tiene porqué. Es decir, que alguien puede ser cristiano pero no católico. El cristianismo es una religión, el catolicismo una doctrina dentro de esta religión.
:ipon
Recurramos al diccionario. RELIGIÓN: Conjunto de creencias o dogmas acerca de la divinidad, de sentimientos de veneración y temor hacia ella, de normas morales para la conducta individual y social y de prácticas rituales, principalmente la oración y el sacrificio, para darle culto.
DOCTRINA: Enseñanza que se da para la instrucción de alguien. Conjunto de ideas u opiniones religiosas, filosóficas, políticas, etc., sustentadas por una persona o grupo.
Efectivamente "doctrina" no es igual que "religión"; doctrina religiosa es la enseñanza de los dogmas, normas, ritos, temores, creencias, etc, que conforman una religión. Otra cosa es que el catolicismo (la iglesia católica) sea una de las ramas de la religión cristiana; es decir, que todos los católicos son cristianos pero no todos los cristianos son católicos. Pero las que conllevan dogmas, mandamientos, creencias, ritos, etc, de obligado cumplimiento son las religiones.
Re: La pederastia es un accidente
Bueno, como siempre en este tipo de posts, salen las posturas extremas.
Antes de nada, decir que me parecen una absoluta vergüenza esas declaraciones, y que ese individuo debería tener represalias por ello.
Sobre el tema de la religión y el cristianismo yo tengo vertientes opuestas, pero al final termino pensando siempre lo mismo y ese pensamiento dictamina mi postura frente a las religiones mayoritarias (sobretodo el islamismo y el cristianismo): La cantidad de guerras y atrocidades que se han hecho en nombre de Dios no tiene perdón alguno.
Cierto que la religión ha hecho bien en muchos aspectos, ayudando a gente desfavorecida, enseñando, etc... pero creo que lo bueno de la religión puede ser desligado a ella y seguir siendo bueno, y así nos desprendemos de lo malo.
Yo estudié (como mucha gente) en un colegio de monjas, y gracias a eso tengo una idea más global de la religión, y soy ateo. Debo decir a su favor que nunca sentí que obligaran a nada (excepto ir a misa) y que no solo me enseñaron como funciona el cristianimo, sino también el islamismo, induismo, etc, lo que se llaman los grandes "ismos". Cuando me enseñaban las distintas leyes del cristianismo pensaba que no hacia falta ser cristiano paea seguirlas, es decir, hay mandamientos que dicen: no matarás, no robarás, etc... Soy ateo, y no por eso voy despellejando a la gente por la calle.
La religión no desaparecerá, pero espero que cambie y evolucione. No creo desaparezca porque siempre me ha chocado la necesidad del ser humano en creer en algo superior a él (yo mismo creo en algo, aunque no sé que es). Porque no hablamos de unos pocos, sinó de la mayoría de la población. Creo que es una condición inherente a la persona. Matizo que creo que la religión no desaparezerá, el cristianismo u otras religiones ya no lo tengo tan claro.
Por otro lado, al final siempre pienso que la religión solo ha servido como canalizador: para las buenas acciones (ayuda a los desfavorecidos) lo cual se puede hacer presciendioendo de ella (no me hace falta ser cristiano para ayudar a nadie); y para las acciones malas (las guerras) que aún sin existir la religión hubieran sucedido por un motivo u otro. La religión tan solo es otra de las muchas vias para canalizar lo mejor y lo peor del hombre. Y al final creo (contradiciendome quizás con mi primera idea) si la religión ha sido causa de muchas guerras ha sido por la propia condición animal de la humanidad: capaces de lo mejor y de lo peor.
Para finalizar, tan solo añadir que las grandes religiones son peligrosas porque son religiones de masas (así las nombran además) y a mí, lo que más miedo me da en este mundo es la massa. Yo creo en las personas, pero la massa me asusta. Es peligrosa.
Re: La pederastia es un accidente
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Recurramos al diccionario. RELIGIÓN: Conjunto de creencias o dogmas acerca de la divinidad, de sentimientos de veneración y temor hacia ella, de normas morales para la conducta individual y social y de prácticas rituales, principalmente la oración y el sacrificio, para darle culto.
DOCTRINA: Enseñanza que se da para la instrucción de alguien. Conjunto de ideas u opiniones religiosas, filosóficas, políticas, etc., sustentadas por una persona o grupo.
Efectivamente "doctrina" no es igual que "religión"; doctrina religiosa es la enseñanza de los dogmas, normas, ritos, temores, creencias, etc, que conforman una religión. Otra cosa es que el catolicismo (la iglesia católica) sea una de las ramas de la religión cristiana; es decir, que todos los católicos son cristianos pero no todos los cristianos son católicos. Pero las que conllevan dogmas, mandamientos, creencias, ritos, etc, de obligado cumplimiento son las religiones.
El catolicismo es una doctrina, con sus ritos, sacramentos, etc... Pero esos ritos y sacramentos NO son la religión cristiana, sino una doctrina (supuestamente ideada) para aprender la religión cristiana.
Una misma religión, con sus creencias y demás, puede ser expresada a través de diferentes doctrinas; en el cristianismo tenemos a católicos, protestantes, ortodoxos, anglicanos, mormones, evangelistas, testigos de jeohvá y doscientas mil más. En el budismo tenemos el zen, el teravada, el tibetano, el mahayana, etc... Igual que en el Islam tenemos a sunnitas, chiitas, ismailitas, sufies, etc...
Digamos que la religión es el fondo y la doctrina es la forma... Muchas religiones son peligrosas de fondo y forma, pero habitualmente casi todas son peligrosas de forma, y a la larga se confunde la forma con el fondo.
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Re: La pederastia es un accidente
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Bueno, como siempre en este tipo de posts, salen las posturas extremas.
Antes de nada, decir que me parecen una absoluta vergüenza esas declaraciones, y que ese individuo debería tener represalias por ello.
Sobre el tema de la religión y el cristianismo yo tengo vertientes opuestas, pero al final termino pensando siempre lo mismo y ese pensamiento dictamina mi postura frente a las religiones mayoritarias (sobretodo el islamismo y el cristianismo): La cantidad de guerras y atrocidades que se han hecho en nombre de Dios no tiene perdón alguno.
Cierto que la religión ha hecho bien en muchos aspectos, ayudando a gente desfavorecida, enseñando, etc... pero creo que lo bueno de la religión puede ser desligado a ella y seguir siendo bueno, y así nos desprendemos de lo malo.
Yo estudié (como mucha gente) en un colegio de monjas, y gracias a eso tengo una idea más global de la religión, y soy ateo. Debo decir a su favor que nunca sentí que obligaran a nada (excepto ir a misa) y que no solo me enseñaron como funciona el cristianimo, sino también el islamismo, induismo, etc, lo que se llaman los grandes "ismos". Cuando me enseñaban las distintas leyes del cristianismo pensaba que no hacia falta ser cristiano paea seguirlas, es decir, hay mandamientos que dicen: no matarás, no robarás, etc... Soy ateo, y no por eso voy despellejando a la gente por la calle.
La religión no desaparecerá, pero espero que cambie y evolucione. No creo desaparezca porque siempre me ha chocado la necesidad del ser humano en creer en algo superior a él (yo mismo creo en algo, aunque no sé que es). Porque no hablamos de unos pocos, sinó de la mayoría de la población. Creo que es una condición inherente a la persona. Matizo que creo que la religión no desaparezerá, el cristianismo u otras religiones ya no lo tengo tan claro.
Por otro lado, al final siempre pienso que la religión solo ha servido como canalizador: para las buenas acciones (ayuda a los desfavorecidos) lo cual se puede hacer presciendioendo de ella (no me hace falta ser cristiano para ayudar a nadie); y para las acciones malas (las guerras) que aún sin existir la religión hubieran sucedido por un motivo u otro. La religión tan solo es otra de las muchas vias para canalizar lo mejor y lo peor del hombre. Y al final creo (contradiciendome quizás con mi primera idea) si la religión ha sido causa de muchas guerras ha sido por la propia condición animal de la humanidad: capaces de lo mejor y de lo peor.
Para finalizar, tan solo añadir que las grandes religiones son peligrosas porque son religiones de masas (así las nombran además) y a mí, lo que más miedo me da en este mundo es la massa. Yo creo en las personas, pero la massa me asusta. Es peligrosa.
Que chorrada...
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...Es coña! Pienso igual que tu,solo que eso en lo que tu crees y no sabes lo que es yo lo llamo YO.A mi con creer en mi y en mis posibilidades me vale.(Si no lo hubiera hecho,por mucho Dios que haya,dudo que me hubiera hecho salir del pozo y tirar hacia adelante.)
Un saludo.
Re: La pederastia es un accidente
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T. Kurosawa
Digamos que la religión es el fondo y la doctrina es la forma... Muchas religiones son peligrosas de fondo y forma, pero habitualmente casi todas son peligrosas de forma, y a la larga se confunde la forma con el fondo.
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Totalmente de acuerdo,por eso yo prefiero no adoptar ninguna forma y no dejar que me impongan ningun fondo,pues confio lo suficiente en mi criterio como para que nadie me tenga que decir que es lo correcto,por lo que ese fondo me lo impongo yo a mi mismo,segun mi criterio. Podre equivocarme,pero para eso soy humano,para equivocarme y no para dejar que otros se equivoquen por mi.
Re: La pederastia es un accidente
Yo digo que no sé como llamarlo porque ponerle Jaimito me parece ridículo :cuniao Pero al final es lo mismo, necesitamos "algo" para avanzar.
Re: La pederastia es un accidente
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T. Kurosawa
El catolicismo es una doctrina, con sus ritos, sacramentos, etc... Pero esos ritos y sacramentos NO son la religión cristiana, sino una doctrina (supuestamente ideada) para aprender la religión cristiana.
Una misma religión, con sus creencias y demás, puede ser expresada a través de diferentes doctrinas; en el cristianismo tenemos a católicos, protestantes, ortodoxos, anglicanos, mormones, evangelistas, testigos de jeohvá y doscientas mil más. En el budismo tenemos el zen, el teravada, el tibetano, el mahayana, etc... Igual que en el Islam tenemos a sunnitas, chiitas, ismailitas, sufies, etc...
Digamos que la religión es el fondo y la doctrina es la forma... Muchas religiones son peligrosas de fondo y forma, pero habitualmente casi todas son peligrosas de forma, y a la larga se confunde la forma con el fondo.
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Sin ánimo de polémicas interminables y sólo por aclarar conceptos, creo que confundes doctrina (enseñanza de las características y dogmas de una religión, es decir, lo que se imparte en las catequesis) con confesión (credo religioso) o con iglesia (conjunto de clero y pueblo donde el cristianismo tiene adeptos,sean anglicanos, luteranos, mormones, etc).
Catolicismo se define como "comunidad y gremio de quienes viven en la religión católica", y ésta última es la "confesión cristiana regida por el Papa de Roma".
La religión cristiana, pues, como tal, tiene una serie de dogmas y creencias básicos. Algunas de las manifestaciones rituales de estas creencias son las que adquieren diversas formas según sean de una u otra confesión.
Pero lo cierto es que toda Iglesia, por el hecho de mantener dogmas de fé, pontificar desde una supuesta infalibilidad, dictar normas inapelables e instituirse como intermediaria necesaria entre hombre y divinidad, aparece como un organismo detentador de poder basado en teorías espirituales y, por tanto, meramente especulativas e indemostrables; es decir, basado única y exclusivamente en la fé que los creyentes depositan en aquellos que se declaran en posesión de La Verdad.
