Re: La pirateria uso común de España
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Iniciado por chinocudeiro
Por cierto, que esa frase de Fito, la podría aplicar el próximo país, dios no lo quiera, que le de por usar tecnología nuclear contro otro territorio... "lo que no pueden pretender es darnos una tecnología y luego decirnos que no la utilicemos". Será una excusa muy loable.
Supongo que el atracador, que le pegue un tiro a una cajera, tambien puede aplicar la misma frase, con respecto a su pistola. Por qué sino se usa, para qué coño se inventa? (Y llamadme demagogo, que lo se y no me importa, pero el ejemplo es absolutamente valido).
Demagogo :cafe
Cuando leo este tipo de debates es cómo si me faltara algún capítulo previo, tengo la sensación de haberme perdido algo. Creo que sería importante calificar el cine: ¿es arte, cultura o negocio?? Porque si no es cultura no sé porqué piden ayudas del Gobierno equiparándose a las que reciben los libros, teatros, etc.
Y si decidimos que es arte creo que tendría que estar al alcance de todo el mundo.
Aunque estoy de acuerdo que en ocasiones la frontera ética es demasiado frágil y hay demasiado listo que se baja 2000 pelis sólo por decir que tiene esa cantidad de pelis. A ese sí que le metía yo un buen puro.
Momento demágogico: yo tengo un vecino, padre de tres criaturas, que se lo curra mucho para llegar a fin de mes y tiene acceso directo a mi filmoteca. Cuando necesita alguna peli para los niños sé que algún compañero del curro se la deja, aunque sea pirata.
Creo que el caso es bien distinto.
Re: La pirateria uso común de España
Una pregunta, te cuelas en el Museo del Prado, en el Louvre, en el Royal Albert Hall o en el Teatro Gran Apolo?
El arte, hace muchos años que tiene implicita una parte de negocio, guste o no.
Y llega tan apurado a fin de mes, que no se puede bajar a alquilar determinadas películas? Mira, que me extraña eh?
Re: La pirateria uso común de España
Cita:
Yo creo que está bien que personas que no pueden acceder a este tipo de cultura lo hagan de una forma alternativa.
El problema es cuando las personas que pueden acceder a este tipo de cultura también lo hacen de forma alternativa.
Cita:
Y si decidimos que es arte creo que tendría que estar al alcance de todo el mundo.
Y cuando no había internet que hacíamos? Yo no he tenido banda ancha en casa hasta hace tres años (que conseguí un trabajo decente) y no me he privado de ver cine por un tubo, en la tele, alquilando (a veces entre varios para que saliera más barato) o pidiendo caridad a los amigos.
El problema es que el cine o la música no son del todo arte, son negocio aunque consideremos algunas cosas "obras maestras". De todas formas, si hablas de arte a nivel de cine de que hablamos? De todo? De Murnau? De las pelis de Uwe Boll?
El cine y los dvds no están caros, sólo hace falta tener paciencia y saber buscar, yo sólo pago precios abusivos por las cosas que considero interesantes (ediciones limitadas, etc), pero lo demás, pues me espero a rebajas, o compro en Amazon o en Yesasia y me sale todo a mitad de precio.
Lo que pasa es que mola más tenerlo todo gratis, y el primer día. A mi cuando me dicen "he visto tal peli de estreno bajada de internet" pienso "no la has visto, la has intuido", pero mola, para que ir al cine? mejor no vamos, que quiebren todos y así nos quejamos de que no hay cines en España y tenemos más excusas para bajar todo de internet.
Luego está la otra frase que me encanta "es que de todas formas no me la iba a comprar", pues entonces para que la quieres? Yo si me compro pelis es porque tengo intención de verlas más de una vez, sinó las alquilo por 2.50€. Si no quieres pagar el alquiler en un videoclub es porque la peli no te gusta, entonces para que la quieres?
Re: La pirateria uso común de España
Pues he de decir que "gracias" a las copias de seguridad que rulan por la red, he podido ver (y muchas veces tras ello, comprar en señal de agradecimiento) cientos de películas que, o no han salidó (ni saldrán en DVD) o no se han estrenado si quiera en el país. Vale, podría haberme lanzado a la torera y gastarme la pasta impresionante que cuestan los DVDs de pelis Japonesas (de 35€ p'arriba) pero, lo siento, un estudiante (y muchos trabajadores con sueldos bajos) no se puede permitir eso. Pero gracias a ello he conseguido tener una base bastante amplia y conocedora de, en mi caso, cine asiático.
Una vez que ya tienes una base asentada, por ejemplo en mi caso, ya te puedes permitir comprar pelis "un poco a ciegas" sin riesgos de comprar bazofias, porque conoces el reparto, directores, o lo que sea...imagináos un pobre chaval que ha oído hablar de ese bodrio de peli llamada Versus... claro... va, se gasta sus 35€ + gastos de envío, y se caga en la madre que le parió al Kitamura por ser tan penoso... eso es una experiencia traumática, la verdad. Pero si la ve por otros medios, con eso ya le basta para decir. "Vale, que le den a este tarado".
En resumen: ¿Piratería? Un "sí", si la usamos para poder ampliar nuestros horizontes y conocer cultura que tengamos fuera del alcance de nuestras manos o nuestros bolsillos (con los discos de jazz pasa parecido) y un NO rotundo a los screeners y la madre que los parió, que no hacen más que joder por completo la película.
Recuerdo a alguien que me dijo: "Joder. he visto nosquepeli... está bien, pero los fondos blancos están quemadísimos, de que va el director?" :blink , ni que decir tiene que esos fondos quemados eran producto de una puta mierda de grabación en directo en el cine :doh
Re: La pirateria uso común de España
Vito, yo he sido como tú, y descubrí a Ki-Duk gracias a la mula, pero lo que está claro es lo que creo que ya se discutió una vez en otro post, que una cosa es el uso y otra el abuso.
Yo gasto muchísima música, pero los precios de los discos en este país son para, no ricos, sinó casi millonarios, así que lo que hago es uso la mula para escuchar, si me mola lo apunto y de vez en cuando entro en amazon o en otras tiendas y me pido todo, y si no me convence, lo borro porque realmente no lo escucharé más.
Sobre el cine, pues igual que Vito, cuando ves 5 pelis cada fin de semana ya tienes un bagaje y puedes fiarte de intuiciones, y en mi caso me acierto bastante.
Cita:
imagináos un pobre chaval que ha oído hablar de ese bodrio de peli llamada Versus... claro... va, se gasta sus 35€ + gastos de envío, y se caga en la madre que le parió al Kitamura por ser tan penoso... eso es una experiencia traumática, la verdad.
No vamos bien, eh?, no vamos bien, no no no no, bien no... :juas
Re: La pirateria uso común de España
Yo no lo puedo evitar, pero me hacen bastante gracia comentarios del tipo "el arte debe ser gratuito" o "todo el mundo tiene derecho a disfrutarlo" y demás, ...como si estuviéramos hablando de la comida (que ésa sí debería estar al alcance de todo el mundo y no lo está ni es gratis); ya me veo a todo quisqui robando en los supermercados con el argumento de que el alimento es un bien necesario que debe estar al alcance de cualquiera independientemente de su nivel de renta.
Es un razonamiento un poco extraño, la verdad.
Y eso por no hablar de que los artistas también tienen la mala costumbre de comer, los muy jodíos.
Si acaso podríamos proponer que los escritores/ músicos/ cineastas recibieran un subsidio del Estado (es decir con cargo a nuestros impuestos) para que así pudieran dedicarse a crear sin tener que preocuparse de los putos derechos de autor o de con qué van a pagar la hipoteca este mes.
Pero vamos, ...que yo de esto no entiendo.
:hola
Re: La pirateria uso común de España
Si por mucho que se discuta la gente va a seguir bajándose las cosas de internet: el 95% de la gente piensa "por algo que tengo aquí gratis no voy a pagar ni un euro". Y del 5% restante yo creo que la inmensa mayoría compramos original o bien por la mala calidad del producto pirateado, bien por no tener internet (o ver más cómodo ir a la tienda, pagar x y tener la peli que tener que meterse en internet, buscar la peli, bajársela, luego grabársela en un dvd....) o bien por coleccionismo.... el porcentaje de gente que no tiene nada pirata por concienciación de "uy, esto está mal, es robar" es ínfimo.
Y lo de robar en los supermercados, ya te digo yo que si fuese una práctica generalizada y tuvieses casi garantizado que no te van a hacer nada (como ocurre cuando te bajas cosas de internet), ya te digo yo a ti que habría hurtos a mansalva, por qué te crees que suele haber tantos guardias de seguridad pululando por los centros comerciales? L)
Un saludo.
Re: La pirateria uso común de España
Cita:
Iniciado por Dr.Lao
Yo no lo puedo evitar, pero me hacen bastante gracia comentarios del tipo "el arte debe ser gratuito" o "todo el mundo tiene derecho a disfrutarlo" y demás, ...como si estuviéramos hablando de la comida (que ésa sí debería estar al alcance de todo el mundo y no lo está ni es gratis); ya me veo a todo quisqui robando en los supermercados con el argumento de que el alimento es un bien necesario que debe estar al alcance de cualquiera independientemente de su nivel de renta.
Es un razonamiento un poco extraño, la verdad.
Estoy de acuerdo. Es más, si quiero poner el Guernica en la pared de mi casa, la lámina nadie me la regala. Y la entrada al museo... creo que tampoco.
Si alguien quiere películas gratis, que recurra a la videoteca de alguna biblioteca pública. Ah, que allí no tienen la última de Bruce Willis, pues vaya.
Re: La pirateria uso común de España
Cita:
Iniciado por Scissorhands20598
Y lo de robar en los supermercados, ya te digo yo que si fuese una práctica generalizada y tuvieses casi garantizado que no te van a hacer nada...
...entonces los supermercados acabarían teniendo que cerrar -con gran alegría para miles de familias que viven de eso- y encima ya no habría comida ni para los que la robaban ni para los que la pagaban (y no por culpa de estos últimos).
Eso es lo que ocurriría.
El tema está más que claro, al igual que los motivos de los que defienden lo contrario. L)
Re: La pirateria uso común de España
Cita:
Iniciado por Findor
Yo gasto muchísima música, pero los precios de los discos en este país son para, no ricos, sinó casi millonarios,
Eso solo lo puede decir el que no sabe buscar. Al final, se puede encontrar cualquier cosa a buen precio.
Por otro lado, en otros países valen parecido, así que no sé a qué viene especificar lo de en este país.
Re: La pirateria uso común de España
Cita:
Iniciado por Casiusco
De hecho, han tenido que meter en vitrinas los desodorantes porque volaban
Si es que este país reluce de limpio. :juas
Re: La pirateria uso común de España
Eso!, ...y si pillan a alguien "llevándose productos sin pagar" lo mismo van e incluso se les ocurre avisar a la policía (o a sus papás, porque hay que ser mañaco!), ¡¡¡qué barbaridad!!! :doh ¿¡a dónde iremos a parar atropellando de esta manera los derechos de la pobre gente que lo único que quiere es llevarse unas lonchas de jamón de york sin pagar!?
¡¡¡con la de dinero que ganan los supermercados... ni que fueran a arruinarse!!!
Re: La pirateria uso común de España
¡¡¡¡El mundo se va a acabar y vamos a morir todos¡¡¡¡
En serio lo de este pais es lamentable, yo ahora voy muy poco al cine sobre todo por falta de tiempo, trabajo como un joputa, eso si el dinero q meteria en un cine, lo meto 5 meses despues cuando el mismo dia que sale a la venta la compro para verla en el cine de mi casa.
Salu2
Re: La pirateria uso común de España
Yo también hace un huevo que no voy al cine, pero si no puedo ver una película en cine ya la veré en DVD.
Re: La pirateria uso común de España
La pirateria es mala y nos afecta a todos, pero no me negeis que todos la hemos usado alguna vez.
Yo sin la "burra" no podria a ver visto "The russian Ark", si la uso para eso estoy haciendo un mal de consecuencias irreversibles?
P.D: La pirateria (entendiendose como descargas y copias de peliculas ) es mala cuando se saca un beneficio económico.
Re: La pirateria uso común de España
Cita:
Iniciado por FArroyo
La pirateria (entendiendose como descargas y copias de peliculas ) es mala cuando se saca un beneficio económico.
Sigo sin entender la diferencia de matiz con otras formas de "apropiación indebida".
Siguiendo con tu ejemplo, FArroyo, y mezclándolo con el mío del supermercado, ¿debo entender que llevarme un fuet sin pagar metido en la pernera del pantalón sólo es malo si saco un beneficio económico?
Puedo robarlo para comérmelo, pero no para revenderlo! ...¿es eso?
:?
Tío, pues sigo sin verle el sentido. :freak
Re: La pirateria uso común de España
Yo lo que tengo que repetir es que por favor, estamos hablando de la persona que se baja determinadas películas con distribución clara en España y no de las bajadas de películas que no se estrenan, o que lo hacen directamente en DVD y mal editadas.
Que son casos muy distintos, aunque desgraciadamente más relacionados de lo que la gente cree.
Y no es "beneficio económico" el bajarse una película y no tener que pagar entrada, alquiler o compra por ella?
Re: La pirateria uso común de España
Cita:
Yo lo que tengo que repetir es que por favor, estamos hablando de la persona que se baja determinadas películas con distribución clara en España y no de las bajadas de películas que no se estrenan, o que lo hacen directamente en DVD y mal editadas.
Pues si hablamos sólo de este aspecto parece que casi todos estamos más o menos de acuerdo.Yo no voy al cine pero las novedades las alquilo y no las bajo, aunque la verdad es que no veo novedades :cigarrito
Re: La pirateria uso común de España
Algunos parece que estais a sueldo de la SGAE. O es que va a ser cierto eso de que una mentira repetida muchas veces acaba siendo verdad, tanto que lo teneis grabado a fuego. La descarga, intercambio, trapicheo, grabar del videoclub, .... sin ánimo de lucro, no es PIRATERIA, es legal porque así lo establece la ley. A ver si os enterais, coño.
Un saludo.
Re: La pirateria uso común de España
:fiu ... me parece que es un tema muy manido ... mentiría si asegurase que nunca he hecho una copia de un disco que no tenga alguna copia "donada" por algún amigo ... también es cierto que jamás me he descagado nada de la red, ni he comprado en la manta ... en todo caso yo creo y por lo ya expresado que todos sabemos en donde nos movemos, sin embargo y eso si que lo tengo muy claro me parece absolutamente impresentable esa "teoría" extendida y casi generalizada de que quien no se lo hace de gratis siempre es que es un gilorio ... tengo cientos de DVDs y CDs originales (que por cierto no presto ... jamás :juas ... tal vez sea un gilorio insolidario ... pero que no se me trate de hacerma comulgar con ruedas de molino ... ah! y nada tiene que ver el planteamiento de la SGAE con lo que se plantea en el inicio del hilo ... ni mucho menos ... para mi los de la SGAE son unos piatas y los que "acceden" siempre a los productos audiovisuales por los medios "irregulares" ya conocidos ... también.
Saludos.
Re: La pirateria uso común de España
Darkness,a mi llamame lo que te de la gana pero no me "insultes" diciendo que estoy a sueldo de esos mafiosos.
Re: La pirateria uso común de España
Alguien está hablando de legalidad en este asunto? Es que siempre os agarrais al mismo clavo ardiendo.
Y ésto, no es una batalla a favor o en contra de la SGAE, como quereis hacer ver algunos. A mi, la SGAE me la trae floja. Pero vamos, no se que es peor, que te lave el cerebro Teddy Bautista o que lo haga el subnormal de David Bravo