Yo también hace un huevo que no voy al cine, pero si no puedo ver una película en cine ya la veré en DVD.
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Yo también hace un huevo que no voy al cine, pero si no puedo ver una película en cine ya la veré en DVD.
La pirateria es mala y nos afecta a todos, pero no me negeis que todos la hemos usado alguna vez.
Yo sin la "burra" no podria a ver visto "The russian Ark", si la uso para eso estoy haciendo un mal de consecuencias irreversibles?
P.D: La pirateria (entendiendose como descargas y copias de peliculas ) es mala cuando se saca un beneficio económico.
Un amigo mío dice que la piratería es totalmente legal y disculpable.
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Pero entendiéndola como acceso a algo que nunca te gastarías dinero en tener o algo a lo que, de otra forma alguna, no tendrías acceso.
Miradlo en el sentido honesto de la frase, no en el pillo.
He de reconocer que hasta me tiene convencido. Es más, hasta lo puedo hacer mío debido a lo que consumo "pirata".
Ej. NGEva lo tengo original. Oruchuban Ebichú... pues no.
Sigo sin entender la diferencia de matiz con otras formas de "apropiación indebida".Cita:
Iniciado por FArroyo
Siguiendo con tu ejemplo, FArroyo, y mezclándolo con el mío del supermercado, ¿debo entender que llevarme un fuet sin pagar metido en la pernera del pantalón sólo es malo si saco un beneficio económico?
Puedo robarlo para comérmelo, pero no para revenderlo! ...¿es eso?
:?
Tío, pues sigo sin verle el sentido. :freak
Yo lo que tengo que repetir es que por favor, estamos hablando de la persona que se baja determinadas películas con distribución clara en España y no de las bajadas de películas que no se estrenan, o que lo hacen directamente en DVD y mal editadas.
Que son casos muy distintos, aunque desgraciadamente más relacionados de lo que la gente cree.
Y no es "beneficio económico" el bajarse una película y no tener que pagar entrada, alquiler o compra por ella?
Pues si hablamos sólo de este aspecto parece que casi todos estamos más o menos de acuerdo.Yo no voy al cine pero las novedades las alquilo y no las bajo, aunque la verdad es que no veo novedades :cigarritoCita:
Yo lo que tengo que repetir es que por favor, estamos hablando de la persona que se baja determinadas películas con distribución clara en España y no de las bajadas de películas que no se estrenan, o que lo hacen directamente en DVD y mal editadas.
Algunos parece que estais a sueldo de la SGAE. O es que va a ser cierto eso de que una mentira repetida muchas veces acaba siendo verdad, tanto que lo teneis grabado a fuego. La descarga, intercambio, trapicheo, grabar del videoclub, .... sin ánimo de lucro, no es PIRATERIA, es legal porque así lo establece la ley. A ver si os enterais, coño.
Un saludo.
:fiu ... me parece que es un tema muy manido ... mentiría si asegurase que nunca he hecho una copia de un disco que no tenga alguna copia "donada" por algún amigo ... también es cierto que jamás me he descagado nada de la red, ni he comprado en la manta ... en todo caso yo creo y por lo ya expresado que todos sabemos en donde nos movemos, sin embargo y eso si que lo tengo muy claro me parece absolutamente impresentable esa "teoría" extendida y casi generalizada de que quien no se lo hace de gratis siempre es que es un gilorio ... tengo cientos de DVDs y CDs originales (que por cierto no presto ... jamás :juas ... tal vez sea un gilorio insolidario ... pero que no se me trate de hacerma comulgar con ruedas de molino ... ah! y nada tiene que ver el planteamiento de la SGAE con lo que se plantea en el inicio del hilo ... ni mucho menos ... para mi los de la SGAE son unos piatas y los que "acceden" siempre a los productos audiovisuales por los medios "irregulares" ya conocidos ... también.
Saludos.
Darkness,a mi llamame lo que te de la gana pero no me "insultes" diciendo que estoy a sueldo de esos mafiosos.
Alguien está hablando de legalidad en este asunto? Es que siempre os agarrais al mismo clavo ardiendo.
Y ésto, no es una batalla a favor o en contra de la SGAE, como quereis hacer ver algunos. A mi, la SGAE me la trae floja. Pero vamos, no se que es peor, que te lave el cerebro Teddy Bautista o que lo haga el subnormal de David Bravo
No es por ser tocapelotas...pero ¿de verdad teneis todos los programas de vuestros pc´s originales con su licencia? porque es básicamente lo mismo
Yo conozco a muchisima gente que por ejemplo tiene el Photoshop...¿quien lo tiene original con la pasta que vale?
Y eso que os aseguro que no hay nadie que odie mas el hecho de que la gente se pueda "conseguir" cualquier película gratis a través de internet que yo, porque por culpa de eso tuve que renunciar a uno de los sueños de mi vida después de invertir mucho dinero, muchos años e incluso hasta casi mi salud y perderlo por culpa de internet.
Solo digo que a veces todos somos un poco "ilegales" pero no le damos importancia mas que a lo que nos duele.
Un saludo.
Pues mira, otras cosas no las tendré legales, pero todos los programas de mi PC (Windows, Office y alguno que otro más), los tengo originales.
Y no es cuestión de ser un "santo santorum" y no haberse bajado nunca nada o haber consumido nada pirata, es tener un poco de perspectiva y de no echarle morro y escudarse en las tonterías de siempre
Aquí tienes razón.Cita:
Iniciado por chinocudeiro
Por el mundo hay mucho aprovechado entonando eso de "la vida pirata es la vida mejor" (entre otras cosas porque si dices lo contrario parece que eres un membrillo que no se entera de lo fácil que es vivir sin gastar), pero habría que ver luego la reacción de esos espabilados el día que pongan en marcha un proyecto (ya sea en forma de cómic, artículo, juego, video, canción, programa informático...) y tengan que ver como su trabajo se regala por la patilla.
Claro que, la más de las veces, esos seguidores de Barbanegra son incapaces de crear nada original por sí mismos... L) y por eso saben que la cosa no va a ir nunca con ellos.
Y no sé de dónde coño ha salido la idea ésa tan extendida (vamos, miento..., ¡sí que lo sé!) de que el derecho legal a la copia privada no significa que me pueda hacer copias de seguridad de las pelis o juegos que me compre, sino que me da derecho a multiplicar por "n" cualquier producto -comprado o no- para luego hacerlo circular en la forma y cantidad en que me salga de los güebos.
Es un razonamiento muy parecido al de los okupas (que también tienen un grupo de seguidores que los consideran lo más), que por el hecho de que la ley diga que todos tenemos derecho a una vivienda interpretan que eso quiere decir que basta con pegarle una patada en la puerta a una que esté desocupada para meterse dentro a fumar canutos todo el día (considerando unos "burgueses de mierda esclavizados por el sistema" a todos los pardillos que se matan a trabajar para tirarse treinta años pagándose un piso de setenta metros cuadrados).
Insisto en que está más que claro lo que mueve a cada cualo, por mucho que se intente disfrazar de modernidad y/o contracultura.
Ya lo dice el refrán, hecha la ley, hecha la trampa. Hay un agujero legal, pues se aprovecha, así anda el tema
Obviamente si pillan a alguien robando llamarán a la policía, pero a diferencia de lo que ocurre cuando compras un dvd original y te dispones a verlo, en las tiendas no te suelen insinuar que vas a robar antes de entrar en ellas.... porque a lo mejor yo soy especialmente maniático, pero a mi que antes de ver el dvd me pongan un anuncio de "Ahora la ley actua", me suena a "no robarías un móvil, ni un bolso, pero seguro que vas a copiarte este dvd, cabronazo, nos vas a robar, que sepas que vamos a ir a por ti". Y si en efecto fuese a copiarme el dvd pues igual consideraría justo que me dijeran eso, pero como no es el caso y me estoy gastando el dinero en una película que voy a ver yo y solamente yo (y que quiero ver sin publicidad ni propaganda de ningun tipo, obviamente), me toca soberanamente los cojones que me pongan el anuncio.Cita:
Iniciado por Dr.Lao
Un saludo.
No, pero no voy por ahi convenciendo a nadie de que eso es lo correcto.Cita:
Iniciado por napoleon wilson
Lo curioso es que robos, más o menos lícitos, hay en todos los sectores, cine, música, supermercados, medicamentos, coches, ...etc..
¿por qué debería ser tan urgente y primordial por encima de todo dedicar unas (escasas) fuerzas de seguridad intensivamente justo a esto aquí?
Tal vez porque no existen regrabadores de lechugas que te permitan tener una copia idéntica al original?Cita:
Iniciado por Casiusco
Pero también se roban, y también hay perjuicio económico...
El sorporte es lo de menos. El caso es que lo tienen sin pagar.
Y hay perjuicio económico para todo lo que ser roba. Sea en el soporte que sea.
Por cada lechuga robada, cuántas copias de CDs o DVDs se hacen?
O dicho de otra forma, cuántas lechugas has robado últimamente y cuántos CDs o DVDs te has copiado?
Ya..., ¿y por qué no te producen esa misma impresión los dispositivos de seguridad sujetos a la ropa, o los arcos detectores en las puertas, o los anuncios tipo "este local está vigilado mediante cámaras de seguridad"?Cita:
Iniciado por Scissorhands20598
¿Eso no te suena a "sabemos que quieres robar, pero si lo intentas te pillaremos, cabrón!!!"?
¿Qué raro, no? :?
¿Por qué crees que será? :disimulo
Ya, pero cuando llegas a casa esas alarmas estan inactivas, las quitas y ya está, pero cada vez que visionas un dvd que te ha costado un buen dinero te estan llamando ladrón, una vez y otra y otra y otra....
...y ése es el gran problema de la piratería ¿no?, ...el anuncio de los DVDs! :!
Desde luego es uno de los detalles más irritantes para el comprador legítimo. A mí me pone de los nervios.
Los nuevos títulos de Sony (los Bond, los del pack Rocky, excepto la primera parte), te encasquetan el anuncio antipiratería totalmente bloqueado tras pulsar en el menú "iniciar película".
Universal también lo está-ha estado haciendo. El DVD de "Munich" y otros también lo llevan bloqueado, aunque al menos al inicio de reproducción del DVD, no al de reproducción específica. Y SAV-DeA Planeta ya lleva un tiempecito con la broma.
Al menos las ediciones británicas de Universal son más sutiles e incluyen el anuncio antipiratería AL FINAL de la reproducción del disco, tras los créditos. Así viene en la temporada 2 de Battlestar Galactica. Cuando llega el final del último capítulo de los discos aparece. Siempre hay clases.
Pero el símil que estais poniedo con robar en una tienda o una lechuga creo que no es lo mismo.
Lo suyo sería entrar a una tienda y copiar el vestido, o copiar la lechuga.
El que descarga de internet no roba en el sentido de que no tiene el original (como si robas un vestido o una lechuga)... si no que lo que tiene es una copia del original.
No es el mismo "robar".
El símil del supuesto "robo" digital me retrotrae al pasaje bíblico de Jesucristo y la multiplicación de panes y peces. Si el equivalente a las entidades de gestión hubiesen existido en aquél entonces para los panaderos y comerciantes en general hubiesen acusado al "hijo de dios" de pirata, por lo del lucro cesante y demás. Aunque claro, eran otros tiempos.
Me parece descabellado comparar un robo físico (tú me robas a mí el vehículo y yo ya no lo tengo) que el digital (tú me copias mi trabajo pero yo sigo teniéndolo, solo que ahora hay dos copias idénticas del mismo). Se le podrá llamar "robo", pero no me parece para nada equivalente.
No, el problema es que al que piratea películas el anúncio se la sopla, pero a los que compramos originales (al menos a mí) nos irrita que después de pagar nos amenazen. :martilloCita:
Iniciado por Dr.Lao
Se la sopla porque seguro que en la copia pirata no viene el anuncio. De chiste. :lol :lol :lol
La verdad es que no he ledio el hilo la verdad..y no se que postura defendeis o no.. :) pero para perla este articulo...
"RIAA says you're lucky CD's are so cheap!"
http://www.cdfreaks.com/news/RIAA-sa...e-so-cheap.htm
manda huevos!!..
Saludos :hola
Por supuesto que no es lo mismo. Es por eso que he puesto ese ejemplo, para mostrar por qué tanto revuelo con el pirateo de discos y películas pero no se monta ningún revuelo con el robo de lechugas. Simplemente porque las lechugas no se pueden copiar, mientras que los discos y DVDs sí. Y es por eso que apenas se producen robos de lechugas pero sí miles de copias de discos y películas. Si las películas o los discos no se pudieran copiar tú crees que la gente estaría todo el día robando en ECI o la FNAC? yo creo que no.Cita:
Iniciado por MartyMcFly
El gran problema de la piratería no se, pero lo que más me toca a mi los cojones de todo este tema si. Y veo que no soy el único, pero debemos ser una panda de locos que consideramos esto como una molestia (yo pongo el dvd para ver la pelicula, no para que me pongan un anuncio y me obliguen a verlo por huevos) y a los demás por lo visto os la trae floja tener que tragaros el anuncio, supongo que es una batalla perdida de antemano.Cita:
Iniciado por Dr.Lao
Un saludo.
También estoy de acuerdo con eso. Me toca las pelotas comprar cosas que luego están "mutiladas" por motivos antipiratería. Por ejemplo, esos anuncios que mencionais, o los sistemas anticopia tipo Copy Control de los CDs, que ensucian además las carátulas y contraportadas con avisos del sistema de marras :cabreo o incluso comprar un pack y encontrarme dentro una alarma pegada que no se puede quitar sin cargarte la caja. Imaginad que compráis un pantalón y os tenéis que llevar la alarma puesta, sin posibilidad de quitarla sin deteriorar la prenda. No parece muy normal, no?
Es una discusión interminable (y el motivo es la falta de "empatía"); los que pirateáis estáis a favor de que se piratee, y no veis ningún perjuicio para el autor, y los que no pirateamos lo vemos mal, y entendemos la poca gracia que le debe hacer a quien invirtió tiempo y dinero en un producto de creación ver cómo se lo levantan por la patilla.
El ejemplo mejorado de las lechugas también me vale: un agricultor invierte su dinero y mucho esfuerzo en cultivarlas y recogerlas (para lo cual contrata gente, y les paga sueldos), y después -un buen día- va el del supermercado y le dice que ya no venden casi sus productos porque ha aparecido un invento que permite "copiarlo" (¡anda queee...!), por lo que el agricultor en cuestión acaba arruinado y sus trabajadores en la cola del INEM.
¿Pero qué problema hay, si nadie le ha robado ninguna de sus lechugas originales? :doh
En fin, tengo muy claras vuestras motivaciones y sé que estáis cargados de razón, así que dejo el tema aquí antes de que empecéis a llamarme "amigo-de-la-SGAE" o cosas de ésas.
:hola
Y los sistemas de protección de varios juegos.
Ya me ha pasado varias veces que me he comprado un juego de PC y he tenido que crackearlo para que me funcionara.
Lo de los anuncios anti piratería son absurdos, no valen para nada, y lo único que consiguen es encabronar al usuario que se ha comprado la película o serie original, y mientras tanto el que se lo ha bajado estará disfrutando en su casa de un ripeo libre de anuncios
Yo no he dicho que esté ni a favor ni en contra, y personalmente no "pirateo" nada porque ya dije hace bastantes posts que me gusta comprarme los dvds (y los cds, aunque compro muchos menos) originales, creo que no hay color aunque me cuesten más dinero; solemos tender a generalizar y a pensar "si no estás en contra de la piratería -o de lo que sea- es que estás a favor", cuando en esta vida pocas cosas son totalmente blancas o totalmente negras, hay una inmensa gama de grises intermedios.Cita:
Es una discusión interminable (y el motivo es la falta de "empatía"); los que pirateáis estáis a favor de que se piratee
Yo personalmente entiendo tanto a unos como a otros: si me pongo en la piel de alguien que trabaja en una compañia musical imagino que me jodería ver como los discos gracias a los cuales me gano el pan se están copiando indiscriminadamente y vendiendose en mantas o descargandose por internet; y si me pongo en la piel de la persona que se baja tropecientas mil películas y discos por internet también puedo entender que si a esa persona le han puesto en bandeja los medios para hacer eso y le importa un pimiento tener un original o una copia, pues que prefiera ir a lo gratuito.
Asi que al menos de mi parte no escucharás decir: "viva la piratería" ni "acabemos con la piratería". Si es algo ilegal pues que la ley actúe, como dicen en el famoso anuncio L) , pero hoy por hoy las cosas están como están, y yo desde luego no tengo autoridad ninguna para decirle nada a la gente que está bajándose películas de internet: que los responsables actuen en consecuencia, tanto unos (los que piratean) como otros (los que combaten esto). Yo ni soy policía ni he tenido nunca vocación de ello.
Un saludo.
Yo nunca he pirateado una película o un disco (a excepción de joyas imposibles de encontrar de otra manera) y estoy totalmente en contra, aún diria más, soy de esos freaks que disfrutan teniendo las ediciones originales, por eso me quejo de los anúncios en los dvds.Cita:
Iniciado por Dr.Lao
Creo que tiene que haber maneras más eficaces de luchar contra la pirateria que ensuciar las ediciónes de los que sí compramos películas con amenazas que además son imposibles de saltar.
Y encuanto al ejemplo de la lechuga, el equivalente sería que hubiera un policia en la puerta del supermercado registrando únicamente a las personas que han pasado por caja mientras los que han robado salen tranquilamente por otra puerta.
Una de las muchas soluciones podria ser el de cuidar mejor a los que compramos dvds originales evitando sacar al mercado productos que no cumplen los mínimos requeridos (ediciones mutiladas, ediciones sin subtitulación, copias sin restaurar, fallos, pixelaciones...).
Nose, es mi humilde opinión.
El problema es que hay gente que quiere piratear a toda costa y estos buscarán todo tipo de excusas para no comprar. Hay que cambiar demasiadas cosas para que la gente se mentalice de que esto no es algo "positivo".
En España, por el motivo que sea, ya no es sólo cuestión de piratear música, la gente se cuela en el metro si puede, no paga impuestos, chanchullea las cosas...
Es una cuestión de abuso, de agarrarse a una ley que dice que tienes derecho a la copia privada para copiar indiscriminadamente todo lo que cae en sus manos, que no significa eso ni por asomo, pero estrujan el más mínimo agujero. Eso sí, cuando un inmigrante hace lo mismo con un piso de alquiler suyo (estrujar un agujero de la ley española para no pagar y vivir por el morro) no dudan en tratarle de hijoputa para arriba, pero claro, los artistas ya cobran mucha pasta (pero los becarios que tienen en las discográficas cada día están más puteados, fíjate tú...)
Pero eso se llama picaresca, y es una de nuestras señas de identidad más características. De todas maneras no te creas tú que cada vez que suben los precios del transporte, los impuestos, etc... no se tiene en cuenta ya todo eso, lo que se escapa por un lado se recupera por el otro. La parte mala, obviamente, es que al final pagan todos, tanto justos como pecadores.Cita:
En España, por el motivo que sea, ya no es sólo cuestión de piratear música, la gente se cuela en el metro si puede, no paga impuestos, chanchullea las cosas...
De todas formas y volviendo al apartado de los cds y dvds, tengo entendido (corregidme si me equivoco) que cada vez que compras uno virgen pagas un cánon por derechos de autor, incluso aunque no sea para grabar música sino para meter tus fotos, tus videos propios o lo que sea....y yo me pregunto: esto no es robar también? Porque que yo sepa por grabarte tus fotos en un cd no estás atentando contra la propiedad intelectual de nadie en absoluto.....
Yo creo que al final el sistema crea sus propios mecanismos de defensa: si tu me puteas por aqui yo te puteo a ti por alli y en paz.
Un saludo.
Esto es correcto, y es una de las cosas a las que se agarra la gente, "si ya estoy pagando por ser pirata, pues lo soy". El caso es que legalmente, tu puedes pedir que te devuelvan el canon si lo que grabas en el soporte es legalmente tuyo y lo demuestras, pero es algo que la gente particular no suele hacer (principalmente por la pérdida de tiempo que supone para recuperar un importe tan pequeño), pero que algunas empresas sí que hacen.Cita:
cada vez que compras uno virgen pagas un cánon por derechos de autor