Tema: La sirenita (The Little Mermaid, 2023, Rob Marshall)

Aquí si no he entendido mal se ha criticado a alguien por echar mierda sobre una película en base a prejuicios ideológicos antes de verla y que, desde el principio, tenía claro que esa era ya una postura inamovible. Vamos, que no creo que sea una postura digna de alabar. Además su opinión está llena de vaguedades que podría haberla escrito perfectamente hace un par de meses.

Tampoco si la opinión fuese positiva, como pasa con ciertos foreros según los proyectos de según qué compañías.

Iniciado por Don

Aquí si no he entendido mal se ha criticado a alguien por echar mierda sobre una película en base a prejuicios ideológicos antes de verla y que, desde el principio, tenía claro que esa era ya una postura inamovible. Vamos, que no creo que sea una postura digna de alabar.

El atribuir la opinión, negativa en este caso, del compañero a prejuicios ideológicos, es una presunción muy gratuita y muy atrevida, sinceramente. Si en lugar de crear hombres de paja para poder atacar opiniones contrarias se limitasen a analizar y juzgar (si se quiere) la opinión del compañero por lo que es, y no por lo que en su cabeza quieren que sea, pues no habría lugar a estos debates absurdos.

¿Tan difícil es de asumir que a XBG la película le ha parecido horrible? ¿Qué sentido tiene buscar hipotéticas motivaciones para esa opinión? ¿Tan difícil de asumir es que alguien opine de algo de forma distinta a la tuya? ¿Te quitan el carnet de progre/woke si no atacas cualquier cosa que se aleje de tu visión de túnel o pensamiento único?

Obviamente la opinión se XBG estará condicionada por su ideología, su experiencia, sus preferencias arbitrarias y cualquier otro factor personal... Pero le ocurre lo mismo absolutamente a todo el mundo, y no tiene sentido pretender menospreciar una opinión porque es contraria.

En una discusión "normal", tú das tu opinión, la defiendes, y el otro te doy la suya, la defiende, y las desarrolláis para llegar (o no) a puntos comunes.

En una discusión actual con alguien así, tú das tu opinión, la defiendes, y el otro te ataca PERSONALMENTE, buscando rasgos y características despreciables en tu personalidad, reales o imaginarias, para despreciar tu opinión por "quién eres", para no entrar en la opinión en sí... que requeriría un esfuerzo y cuestionarse sus propios principios (que es muy sano, de vez en cuando).

Discuten contigo por "quién eres" (al menos en su cabeza), y no por lo que digas u opines. En cuanto se ven esos ataques ad hominem queda claro que como no hay forma sencilla de contraargumentar, o no quieren pasar el pequeño esfuerzo intelectual de buscar esa forma, tiran pal monte como las cabras: a la descalificación personal y punto final a la discusión.

Cuando en lugar de buscar torticeramente la forma de ponerle al otro la etiqueta que toca (homófobo, racista, machista...) para "ganar" la discusión, se dediquen a señalar en qué se equivocan concretamente, o a discutir los argumentos con un mínimo de educación y asertividad y con OTROS ARGUMENTOS, en lugar de con insultos y descalificaciones, entonces tendrán mi respeto, en este aspecto.

Iniciado por Don

Además su opinión está llena de vaguedades que podría haberla escrito perfectamente hace un par de meses.

Como el 99% de cualquier otra opinión en el foro, ¿no te parece?

Ha dado su opinión (o exabrupto en este caso, que es lícito) después de haber visto la película. No tiene sentido el criticar esa opinión desde la posición de alguien que no la ha visto. Además, ¿exiges el mismo desarrollo en todas las opiniones, incluyendo las que se alinean con las tuyas? Es abrir un melón que quizás no convenga... digo yo.

Así que respondiendo a tu pregunta, yo creo que sí, que has entendido mal.

Iniciado por Don

Tampoco si la opinión fuese positiva, como pasa con ciertos foreros según los proyectos de según qué compañías.

Porque comerle el culo a todas las compañias (y cagadas artisticas innombrables) es lo que hay que hacer.

Pos vale.

Alguien a visto película, o todo es hablar de mierdas políticas y sesgos mentales de aire fascistoide?

Iniciado por Manurnohara

Alguien a visto película, o todo es hablar de mierdas políticas y sesgos mentales de aire fascistoide?

Tienes razón. Esos sesgos mentales facistoides de lo políticamente correcto dan asco.

De quien sea. Lo que tengo claro es que que la comidilla de la película sea que la actriz es negra y que el resto de aspectos de la película ni se debatan denota poco interés por el cine y la película y mucho por conceptos más políticos y de otros sesgos ideológicos. Alguien a visto la película?

Iniciado por Manurnohara

De quien sea. Lo que tengo claro es que que la comidilla de la película sea que la actriz es negra y que el resto de aspectos de la película ni se debatan denota poco interés por el cine y la película y mucho por conceptos más políticos y de otros sesgos ideológicos. Alguien a visto la película?

Si. Vuelve a leer las últimas páginas del hilo.

La película sigue siendo Nº1 en España y en EE.UU también.

Iniciado por Manurnohara

Alguien a visto película, o todo es hablar de mierdas políticas y sesgos mentales de aire fascistoide?

Yo tengo la intención de ir a verla dentro de unas horas.

Iniciado por PrimeCallahan

Porque comerle el culo a todas las compañias (y cagadas artisticas innombrables) es lo que hay que hacer.

Pos vale.

Ein? ¿Pero tú has leído bien lo que he escrito? Pero si precisamente he dicho que ese sesgo es tan criticable como el otro.

El que quiera ir a verla, que vaya. Yo ya la he visto y mi opinión ahí está: es más mala que pegarle a un padre con un calcetín sudado. Bajón muy, muy considerable en la filmografía de Rob Marshall. Yo diría que bajada a los infiernos.

Iniciado por Don

Ein? ¿Pero tú has leído bien lo que he escrito? Pero si precisamente he dicho que ese sesgo es tan criticable como el otro.

Si me lo leido y como existe la libertad de expresión, el criticar las deplorables intenciones de una compañía tambien es valido.

¿O acaso no se puede?

Yo no tengo ningún interés en esta película, mi conocimiento de ella viene vía Kingdom Hearts, pero sí que quiero dejar mi reflexión sobre ella porque tengo una gran amiga mía que le tiene un aprecio muy especial y se lo debo.

Para ella La Sirenita es una de sus películas clásicas de animación de Disney favoritas y Ariel es su princesa Nº1. Tiene todo el merchandising que os podéis imaginar y más y revisita el filme una o dos veces al año.

En cuanto anunciaron el casting, la perdieron totalmente. Ella no vio reflejado a su personaje favorito que la acompañó en su infancia en la actriz que escogieron. No puedo culpar que tenga esos sentimientos: los considero totalmente naturales y personales.

Cuanto más quieres a un personaje, a una historia, más difícil es tolerar los cambios: tanto físicos como de fondo. Ahí tenemos al Peter Parker de la MCU que más bien parece Miles Morales y del que tanto se ha discutido en estos foros, por poner un ejemplo de cambios de fondo.

Esto va más allá de ideologías y banalidades políticas, como algunos intentan meter con calzador casi siempre. Esto va, realmente, de las expectativas, de la imagen y la construcción que nos hacemos de las historias y los personajes, nuestra relación con ellas y qué pasa cuando esto se subvierte.

Yo, por ejemplo, voy a aceptar los cambios que Rick Riordan, el autor y creador de Percy Jackson & The Olympians, ha decidido para el casting. En primer lugar porque es su obra y si él ve bien que ahora Percy sea rubio (era de pelo oscuro en los libros) y Annabeth sea una chica negra (era rubia en los libros), ¿Quién soy yo para decir que no es así?

Pero lo cortés no quita lo valiente: también comprendo a las personas que, aunque sea Riordan el que ha elegido a mano a los actores, sienten que la imagen que tenían de sus personajes no se corresponde y no lo acepten: ya sea de primeras o para siempre. ¿Por qué? Porque se ha subvertido su imagen mental que se ha construido de la obra.

Pero lo valiente no quita a lo subnormal: Reprimible aquellos que van con las antorchas ACOSANDO a cualquiera, pero muy especialmente a MENORES por cuestiones como esta. ESA GENTUZA son un verdadero cáncer.

Después de ese necesario inciso... En definitiva: Percy Jackson & The Olympians será la obra de Riordan. Pero la construcción mental de ella es propia de cada uno. Como la Ariel que ha acompañado a mi amiga desde su infancia. Es suya.

Es por ello que:

a) Yo soy la persona más feliz del mundo si dejan, de verdad como parece, a J.K. Rowling elegir cómo debe verse su obra en la serie de TV próxima. Solo puede ser ella la que tome las decisiones. Es lo lógico y es lo mejor... como con Riordan. Te guste más o te guste menos.

b) Yo estoy bastante asustado con la adaptación real de One Piece tras ver subvertidas una y otra y otra vez mi imagen mental de obras de manga en adaptación real, por mucho que Eichiro Oda esté OK con ella (véase el hilo de "Caballeros del Zodiaco" por ejemplo)

c) Y, a la vez, me saltan las luces rojas que, en Avatar (La buena, la serie de Aang de Nickelodeon, no los bodrios palomiteros del Sr. Cameron), los creadores originales hayan saltado del barco de la adaptación de acción real porque no estén de acuerdo con las imposiciones creativas de Netflix.

Y, en relación con el desempeño en taquilla pues... parece que quizás La Sirenita no llegue a obtener beneficios. ¿Por qué? 250 millones de presupuesto, una losa muy grande y... la taquilla de fuera de EE.UU. muy, muy, muy débil. ¿Habría sido muy diferente la historia si no se hubiera subvertido la historia?

Ni idea. Pero desde luego lo que yo he visto en los tráileres e imágenes promocionales... ¿A quién va dirigida esta película en realidad? Tengo señales encontradas. Porque si el objetivo es el público principalmente femenino e infantil, se ve todo muy... feo y creepy, joder. Flounder y Sebastian claman al cielo. Y si es contentar a los fans de toda la vida... Ya lo he explicado antes.

Ah... ¿Y voy a ver La Sirenita? No. Ni la clásica ni esta. ¿Y mi amiga? Por supuesto que no. Por ahora. Ya sabéis que la curiosidad siempre acaba ganando...

De hecho, tengo curiosidad por ver a cuántos enciendo con este mensaje...

Iniciado por PrimeCallahan

Si me lo leido y como existe la libertad de expresión, el criticar las deplorables intenciones de una compañía tambien es valido.

¿O acaso no se puede?

Nada, no has entendido nada de lo que he dicho. Pero perfecto, oiga.

Por si acaso, aclaro, que critico ambas posturas y ambos sesgos. Y mi comentario creo que queda bastante claro al respecto.

Iniciado por Don

Nada, no has entendido nada de lo que he dicho. Pero perfecto, oiga.

Por si acaso, aclaro, que critico ambas posturas y ambos sesgos. Y mi comentario creo que queda bastante claro al respecto.

Y como he dicho si.

El hacer doble vara de medir (segun tu, ambos criterios son criticables, depende, porque mezclas un contexto de que dices que el criticar a alguien por segun que posturas es tan criticable como posicionarse a favor de una compañia, que es ambos son tan distintos en cuanto a lo que realmente se trata).

Ni el deplorismo de opinion referida al posicionamiento ideologico ni el lamerle el culo, es lo mismo, pero pos vale.

A mi ambas cosas son incomparables y excretables a su vez.

Y con esto cierro offtopic, ante algo que no tenia nada que ver con lo que se exponia antes pero bueno.

La sirenita (2023).......................................... 9





Desde ya, este film es de lo más infravalorado que he visto en mucho tiempo.





Mi comentario:

Si Howard Ashman, letrista de la cinta original, levantara la cabeza y pudiera ver la película que ahora nos ocupa estaría muy orgulloso. En estos tiempos que corren de lo políticamente correcto, de que todo tiene que ser bien visto, "La sirenita" (2023), dirigida con muy hacer por el realizador Rob Marshall, tuvo una diana encima desde la primera vez, desde que se anunció que la actriz Halle Bailey interpretaría a la dulce e inocente Ariel. ¿Por qué? Por no tener el mismo aspecto que la Ariel de la versión animada. Pude ver el tráiler cuando se estrenó y me gustó, así que ya me dio ganas de ver la película entera. Por fin, hoy ha llegado el día de que esto ocurriera. Desde ya, este film es de lo más infravalorado que he visto en mucho tiempo. No se merece lo que le está cayendo encima, para nada. El reparto está muy bien, no es que yo sea un fan de Javier Bardem, pero aquí estoy, y no ha disgustado ver sus escenas. Halle Bailey está preciosa, sabe actuar, canta muy bien y, si la gente va más al cine a ver esta película, va a conseguir callar muchas bocas. El tiempo lo dirá. Junto a Bailey y Bardem, podemos ver a la cómica Melissa McCarthy como la malvada Úrsula, la cual está sensacional en cada una de sus escenas y hay momentos en que parece que vea a su versión animada, y el actor Jonah Hauer-King, metiéndose en la piel del príncipe Eric. Una buena elección de casting, que si dejamos de lado los aspectos de algunos personajes, podemos disfrutar de un buen film romántico, de acción y aventuras. En el apartado musical y de las canciones es como si se estuviera viendo la animada con algunas nuevas letras escritas por el actor, guionista y productor Lin-Manuel Miranda. Por lo que a mí respecta, he disfrutado mucho con este film que ahora nos ocupa, y en su tramo final consigue sacarte alguna que otra lágrima. Si pudiera la volvería a ver otra vez, en el cine, en pantalla grande. Mi nota final es de 9/10.