Tema: La tregua

Creo que está claro que el terrorismo no lo sufren todos por igual (aunque sí es cierto que todos estamos expuestos, aunque unos más y otros menos). Pero la pregunta es si ser víctima da derecho a que te hagan caso en todo.

Creo que está claro que el terrorismo no lo sufren todos por igual

ya me has respondido

Creo que deberiais calmaros todos un poco y aunque siempre evito entrar en hilos sobre terrorismo me gustaria puntualizar sobre el tema "Quien es victima del terrorismo?" y que curiosamente veo que provoca malas respuestas y actitudes con bastante falta de educación.

Como familiar directo de tres asesinados por ETA (no me gusta eso de víctimas del terrorismo) y quizás desde un punto de vista no muy objetivo, a mi humilde entender todos teneis razón en su justa medida. Todos somos "víctimas" del terrorismo, pero tambien y por otra parte, en absoluto por igual.

No quiero entrar en el tema principal sobre el que trata o trataba el hilo, o sea, sobre "la tregua". Pero hay algo que me ha llamado la atención y a la vez me ha entristecido, y es que siempre que se toca el tema del terrorismo, la gente en mayor o menor medida acaba enfrentada, cuando a mi limitado entender es de los pocos temas en los que mi insulsa lógica me dice que tendria que haber consenso. En fin, recapacitar un poco y no saqueis los temas fuera de sitio con tontas disputas.


Un abrazo!

Iniciado por SIMON

Creo que está claro que el terrorismo no lo sufren todos por igual

ya me has respondido

Entonces, por favor, que alguien nombre presidente del gobierno al portavoz de la AVT.

Cuando ETA pone una bomba en un parque, no lo sufrimos todos.
Cuando ETA pone una bomba en una cartera en mitad de la playa, no lo sufrimos todos.
Cuando ETA pone una bomba al lado de un colegio justo a la hora de entrada de los críos, no lo sufrimos todos.
Cuando ETA pone una bomba en un centro comercial, no lo sufrimos todos.

si, es de traca....

cuando ETA pone una bomba en un parque, quien lo sufre mas, quien lo escucha y se lleva un susto, o aquel al que la bomba arranca un brazo???

que comentarios tan pateticos

Yo el día que sufra un accidente de tráfico serio (Dios no lo quiera) espero ser nombrado como mínimo director de la DGT.

cuando ETA pone una bomba en un parque, quien lo sufre mas, quien lo escucha y se lleva un susto, o aquel al que la bomba arranca un brazo???

A ver si te enteras, que no se trata de que te lleves un susto como cuando explota un petardo, se trata de que aunque hoy no me ha pillado, puede hacerlo mañana, de que te crea una sensación de inseguridad acojonante, de que una vez que pasa no te olvidas y sigues como si tal cosa.

que comentarios tan pateticos

Ya veo que te he sobreestimado, pensaba que eras capaz de argumentar pero sólo ladras.

Ya veo que te he sobreestimado, pensaba que eras capaz de argumentar pero sólo ladras.

lo dicho... solo sabeis faltar

corre... ve a Irene Villa y su madre, y dile que el terrorismo lo sufrimos todos por igual

callate mejor

Iniciado por Simon

lo dicho... solo sabeis faltar

Iniciado por Simon

que comentarios tan pateticos

Iniciado por Simon

uuuuuuuuu

tomate una

Iniciado por Simon

menuda soplapollez que el terrorismo lo sufrimos todos

se te ve el plumero a un km

Iniciado por Simon

deja los cubatas por la mañana

has leido la sandez que has escrito??

Cuánto argumento aplastante junto... L)
Pero los que faltan son los demás

¿De donde estará saliendo tanto forero maleducado? ¿Es que han cerrado Putalocura y se están pasando todos aquí?

es que no se ni para que les contestáis a esta gente mejor ignorarlos.

El que una persona tenga "miedo relativo" a que sufra un atentado no la convierte en víctima; víctima es quien de uno u otro modo ha sufrido directamente las consecuencias de un atentado.

PRUEBAS DE IGNORANCIA
Y por lo que vuestra opinión no ha de contar para nada en ningún sitio:

1ª IGNORANTADA

Esto si que sería triste y decepcionante. Habrá alguien que ha sido víctima directa del terrorismo que sentirá asco por todo lo que está ocurriendo. Porque están siendo vilmente manipulados para arañar intereses partidistas, porque son marginados en Euskadi, precisamente porque se les asocia con partidos de derechas y además porque se les pierde el respeto, tal cual ha expuesto este forero, ante el resto de la sociedad.
Que pena y a veces que asco de país.

Las víctimas también expresaron su opinión cuando el PP inició la tregua que llevó a cabo en su legislatura. Hubo dos reuninones (víctimas/goibierno) en las que el gobierno dejó clara su postura en lo entraría a negociar y lo que no. Hubo dos reuniones debido a que el ministro de interior por cuasas ajenas a su voluntad no pudo asistir a la primera. En la reunión se dejó claro que los que tenían que mover ficha eran los terroristas ofreciendo algo. No como ahora que se pretenden bajar los pantalones.


2ª IGNORANTADA

¿Las banderas del aguilucho también eran por la patria?

A muchos les falta mili, mucha diría yo. ¿No sabes a quien representa esa bandera?, pues ten por cuenta que los estás pagando de tu bolsillo, son constitucionales, y supongo que su presencia en la manifa es debido a que es la bandera bajo la que trabajan y en los coches oficiales la lleban en el morro. Ya ves que poco sabemos...

Aunque claro va otro para rematarla y suelta esto:

Yo esas banderas las ignoro directamente.

3ª IGNORANTADA

Repito mi argumento de la página dos: mi familia ha sufrido de cerca 4 bombas de los desgraciaos estos. ¿Somos menos víctimas porque no nos ha alcanzado la explosión?

Estos de la AVT se olvidan de que en un atentado no hay sólo víctimas físicas del mismo, el resto de la población tambien lo sufre. Lo que no pueden pretender es apropiarse en exclusiva del sufrimiento que causa una banda terrorista y tener más derechos que nadie.

Una víctima colateral es accidental y respetable como cualquier otra. Las víctimas del terrorismo así vistas (a las de la asociación) han sido gente que se ha sentido aterrorizada mediante perseguimiento sistemático por parte de una sociedad numerosa de hijos de puta. Los terroristas propiamente dichos, los familiares que los apoyan y los politicos que los "financian" ideologicamente.Todos estos les han hecho la vida imposible mediante atentados, amenazas continuas y apoyo sistemático a la causa por parte de los políticos. Muchas víctimas del terrorismo han sufrido primero la extorsión económica y amenazas durante años. Simplemente por el hecho de desempeñar un determinado trabajo o pensar diferente.

Esto se le llama terror. LA VIDA EN EL TERROR. Y ahora por que tú accidentalmente te has visto involucrado por cercanía en varios atentados te ves capaz de tener voz como víctima??? :?

PRUEBAS DE IGNORANCIA
Y por lo que vuestra opinión no ha de contar para nada en ningún sitio:

He dejado de leer a partir de aquí.

El que una persona tenga "miedo relativo" a que sufra un atentado no la convierte en víctima; víctima es quien de uno u otro modo ha sufrido directamente las consecuencias de un atentado.

Es más que miedo relativo. Vale, acepto una distinción entre víctima directa e indirecta, pero no que las primeras deban tener más voz y voto que el resto, porque el terrorismo es un problema que nos afecta a todos. En ese sentido todos somos víctimas potenciales.

Pues yo no acepto que una víctima directa tenga menos o igual voz que uno que tiene miedo a que le pase "algo" por la calle...

Es más que miedo relativo. Vale, acepto una distinción entre víctima directa e indirecta, pero no que las primeras deban tener más voz y voto que el resto, porque el terrorismo es un problema que nos afecta a todos. En ese sentido todos somos víctimas potenciales.

En cuanto a lo último en negrita. Efectivamente las víctimas deberían ser todos. Pero pasa una cosa curiosa, cuando en los finales de los '80 y principios de los '90 la gran parte de la sociedad inmadura manifestaba tras cada muerto: "algo habrá hecho..."

Algo habrá hecho???. El qué???.
- Desempeñar su trabajo???
- Pensar distinto???
- Denunciar a los asesinos???
- Llevar a sus hijos al colegio???

Cuanta gente dijo lo de "algo habrá hecho..." refiriendose a algún muerto y ahora dice mezquinamente: "eh!! que yo también soy víctima"

Y luego tú te ofendes cuando yo te llamo ignorante sobre un tema sobre el que, realmente, no tienes ni puta idea ni ganas de tenerla.
¡Manda huevos!

P.D.: Que conste que ni me he leído el post de las Ignorantadas, ni tengo intención de hacerlo.

Pues yo no acepto que una víctima directa tenga menos o igual voz que uno que tiene miedo a que le pase "algo" por la calle...

Joder tronco, que no se trata de que tengas miedo de que te pille un coche o te caiga una maceta en la cabeza. Que estos desgraciaos no tienen miramientos y lo mismo que ha pillado a las pobres vícimas de ahora, podríamos haber sido tu, yo, o cualquier otra persona. Por eso me siento legitimado para que mi opinión tenga el mismo valor que la suya.

Y repito, todo el cariño, respeto, comprensión y medios para que nunca les falte de nada, pero en este barco viajamos todos juntos y no saben distinciones entre pasajeros.

Joder tronco, que no se trata de que tengas miedo de que te pille un coche o te caiga una maceta en la cabeza. Que estos desgraciaos no tienen miramientos y lo mismo que ha pillado a las pobres vícimas de ahora, podríamos haber sido tu, yo, o cualquier otra persona. Por eso me siento legitimado para que mi opinión tenga el mismo valor que la suya.

Lo miramientos los tienen perfectamente definidos. Por eso amenazan a quien amenazan y ponen en sus pancartas los iconos de la mira telecópica encima que quien quieren. NO de tu cabeza precisamente, si no me equivoco. Para ellos tu serás un bulto más que cargarse en su lucha. Pero nunca un objetivo. Como si lo han sido la gran parte de las víctimas.

Y luego tú te ofendes cuando yo te llamo ignorante sobre un tema sobre el que, realmente, no tienes ni puta idea ni ganas de tenerla.
¡Manda huevos!

Un clown como tú, es lo único que sabe hacer... verse en el espejo y asombrarse así mismo. Eso sí, estrapolas todo lo que ves hacia la gente que no ves.
No soy tu reflejo

Yo hablo de las bombas, está claro que los tiros en la nuca son caso aparte.

Iniciado por Juanvier

Pues yo no acepto que una víctima directa tenga menos o igual voz que uno que tiene miedo a que le pase "algo" por la calle...

Pues lo que he dicho antes, lo repito (ya que ha quedado enterrado en la discusión de quién es víctima y quién no):

Yo el día que sufra un accidente de tráfico serio (Dios no lo quiera) espero ser nombrado como mínimo director de la DGT.

Iniciado por Frodo

Yo hablo de las bombas, está claro que los tiros en la nuca son caso aparte.

Jo, de verdad, yo creo que no teneís aún suficiente madured ni conocimiento para manifestar según que cosas. Pero en que mundo vives!!!!

Las bombas siempre han sido puestas para objetivos concretos. SIEMPRE.

Y si no dime un caso en el que no sea así... ni siquiera el de Hipercor...

ser victima no te ofrece un plus de legitimidad. Los votos de las victimas no valen doble. A las victimas hay que escucharlas, cuidarlas, asistirlas y hacer que su dolorosa perdida sea lo mas llevadera posible. Pero, no se puede ser juez y parte.

El encargado de la lucha antiterrorista es el gobierno surgido del parlamento escogido por todos los españoles. No es trabajo de las victimas el dictar la lucha antiterrorista.

Iniciado por Fenix

Las bombas siempre han sido puestas para objetivos concretos. SIEMPRE.

Y si no dime un caso en el que no sea así... ni siquiera el de Hipercor...

Las campañas veraniegas? papeleras que estallan... hoteles que vuelan por los aires...

Jo, de verdad, yo creo que no teneís aún suficiente madured ni conocimiento para manifestar según que cosas. Pero en que mundo vives!!!!

Las bombas siempre han sido puestas para objetivos concretos. SIEMPRE.

Y si no dime un caso en el que no sea así... ni siquiera el de Hipercor...

Vivo en un mundo en el que, además de a la pobre persona a la que iba destinada la bomba, tambien afecta a las personas anónimas que pasaban por allí.

Por eso suscribo punto por punto el post anterior de Astolfo. Que no les falte de nada, que los asesinos de sus familiares cumplan sus penas con la mayor dureza posible, pero que no condicionen un hipotético proceso de paz.