La venganza de los Sith: Impresiones

La verdad es que después de leer todas estas páginas dudo mucho que yo pueda aportar algo más que opinión. A mí me parece una película de aventuras maravillosa, una tragedia muy bien llevada y, sin duda, la mejor película que podíamos esperar tras un descalabro y medio. Mi opinión, por supuesto. Mis dos escenas preferidas: Palpatine "revelándole" a Anakin que él es el Lord Sith y Anakin retorciéndose desmembrado mientras Obi-Wan observa su agonía.

Respecto a los que se ríen en ciertas escenas, pienso que es más por el espectador que por la propia película. ¿Os reís del "Frankenstein" original, por ejemplo? ¿Os reís de los efectos especiales de las películas de los 50? ¿Os reís de las interpretaciones de los actores de las películas mudas? Pues no comprendo que os haga gracia una escena en la que un hombre al que le han cortado las piernas, da sus primeros pasos con sus piernas de robot y lo hace torpemente. Supongo que cada uno ve lo que quiere ver y se ríe de lo que quiere reírse.

Vosotros cuando vais al cine... ¿vais a ver las películas o a diseccionarlas?

Como ejemplo, no entiendo como alguien puede decir algo como:

-"¿Cómo no sabia que tenía gemelos?¿Es que no existian ecografías o qué?"

Cita:

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En cuanto a los diálogos que pueden provocar risas (por ejemplo el: "por qué nos pasa esto? Se supone que somos inteligentes" de Obi-Wan), la culpa no es posiblemente de la peli en si sino de la ineptitud de los dobladores, que ya metieron en el Episodio II lo de "cuando estás cerca me crece", que viendo la peli en V.O. ves que la frase no es ni mucho menos así, parece que lo han metido aposta para hacer gracia lo que es lamentable Creo que tenemos algunos detractores de Lucas entre nuestros actores de doblaje

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pffffffffff, pffffffffffffff, pffffffffffffff, yo leyendo esto no se si reir o llorar la verdad, prefiero la risa, porque vamos, que alguien como arugmento diga que "tenemos algunos detractores de Lucas entre nuestros actores de doblaje" es lamentable, pueril y dicho sin ningún conocimiento de lo q se habla (¡que novedad!).... pffffffff

Creo que cuando se trata de una peli de George Lucas, van a diseccionarlas, Juanvier. :zzzz

Cita:

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Iniciado por Messala

Yo creo que Lucas sí cuestiona el modo de proceder Jedi. ¿Lo podía haber hecho mejor o más claramente? Pues seguramente, pero a mí me gusta. Y esa lectura me parece totalmente acertada difett. Fijate además en quién saca primero el sable en el duelo Anakin-Kenobi.

(...)

Es que la tensión de esa escena no empieza ahí, empieza en la escena previa (El Padme´s Ruminations). Para entenderlo tenemos que ponernos en la piel de Anakin. Ha hecho lo "correcto", ha denunciado al Canciller al maestro Windu pero éste no le deja acompañarle a detenerlo y lo manda a la sala del consejo a esperar. Ahí, justo ahí es donde comienza la tensión y la emoción. En un Anakin que no sabe lo que estará pasando en las dependencias del Canciller y teme que Windu asesine al canciller en lugar de arrestarlo y juzgarlo. Recordemos que Palpatine es su única esperanza para salvar a Padme. El esperaría que Windu actuara como un Jedi pero no se fía, de hecho los Jedi ya le han pedido que cometa traición y como el mismo dice "he perdido la confianza en ellos".

En ese momento toma la decisión de presentarse allí y ver lo que ocurre. Sus peores sospechas se hacen realidad. Efectivamente, Windu iba a ejecutar a Palpatine y entonces el Canciller le dice un significativo "¡Te lo dije!". Aún así le pide a Windu que no lo mate, que lo detenga pero que no acabe con la única esperanza de que la mujer que ama no muera, que así no actua un Jedi. Y Windu se lo pasa por el forro. ¿Qué hubierais hecho vosotros?

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Bravo. Se están comentado cosas muy interesantes, cuando no nos fijamos en detalles en los que vamos a estar siempre en desacuerdo, y tanto a favor de la película como en contra, y personalmente me gusta ver que efectivamente es así. Estoy de acuerdo con lo esencial de los detractores, sobre todo por la falta de sentimiento que me transmitía la película pero me gusta ver que hay buenas argumentaciones a favor de sus aciertos o defendiendo una buena idea, esté mejor o peor llevada.

Cita:

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Por ejemplo, el momento en que Palpatine se "desvela" como Darth Sidious ante Mace Windu y los otros Jedi que vienen a por él. Si os acordais, en el trailer, estaba ese mismo momento pero mucho mejor montado. Venían los Jedi a por él, pasaba a un plano corto de Palpatine cogiendo el sable y luego hacia un contraplano para mostrar en plano general a los 4 Jedis y de repente se veía caer delante de la cámara, como una fiera desatada, al futuro emperador y la cara de sorpresa de los Jedis.
En la película, Lucas estropea ese momento, mostrando el salto en el aire, con Palpatine digital incluído, rompiendo toda la fiereza del momento.

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Joder, es verdad.

Bueno, saludos!

(Quiero verla en V.O.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) :(

El "cine palomitero" se puede hacer bien y mal. Pero no usarlo como una "disculpa", q es lo q parece q dice citando a Buck Rogers o Flash Gordon.

A los fans de Lucas, p q insistis en q le atacamos por odio ? Acaso no nos gustan a muchos las clasicas ? O es q esas no eran suyas ?

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Justo cuando entra la cortinita de los creditos finales se cortó la musica durante unos tres segundos.

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Si, a mi tb me paso el viernes noche en digital. Y jode.

Cita:

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-"¿Cómo no sabia que tenía gemelos?¿Es que no existian ecografías o qué?"

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¿Y por qué nunca cagan o mean? :!

Perdonad mi brusquedad, pero es que de vez en cuando se oye cada cosita.... :apaleao

Cita:

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Creo que cuando se trata de una peli de George Lucas, van a diseccionarlas

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Yo disecciono todas y cada una de las películas que veo. La excusa de lo "palomitero" no me sirve; la trilogía de Indiana Jones, por ejemplo, resulta sólida, consistente y "palomitera". La nueva trilogía de Star Wars es endeble porque no se sostiene sola, depende de otra trilogía anterior... y aún así queda colgando de un fino hilo.

Lo que no niego es que Lucas sea un productor excelente, y alguna de las mejores decisiones cinematográficas han salido de su cabecita. Pero no se si será por los años en silencio, o por el afán de completismo... El Lucas de ahora no es el de antes, desde luego.

Cita:

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¿Y por qué nunca cagan o mean?

Perdonad mi brusquedad, pero es que de vez en cuando se oye cada cosita....

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Yo lo he puesto como ejemplo, a ver si te crees que yo me hago ese tipo de preguntas cada vez que veo una película. Que yo lo critico, que quede claro.

Cita:

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Yo disecciono todas y cada una de las películas que veo. La excusa de lo "palomitero" no me sirve; la trilogía de Indiana Jones, por ejemplo, resulta sólida, consistente y "palomitera".

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¿Qué diseccionas las películas? no me lo creo la verdad. ¿Qué Indiana Jones resulta solida si la analizas? Sí, sí, es solida de la leche si partimos de la base de que es un profesor universitario que se dedica a viajar por el mundo robando piezas arqueológicas para luego darselas al museo.... es creible al 100 % el argumento...

Lo que no se puede leer es una opinión de una película basada en chorradas como aquí mucha gente está poniendo...

Cita:

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Si, a mi tb me paso el viernes noche en digital. Y jode.

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Pues a mí también me pasó el día del estreno en digital, más les vale arreglarlo porque jode mucho.

he tenido la oportunidad de verla en versión original (no me pregunteis como) y gana bastante en naturalidad, el emperador suena como tiene que sonar y no como un baboso de la serie "embrujadas", y los momentos cumbre emocionalmente estan a años luz de la versión doblada..

por cierto..que nose si alguien lo ha comentado alguna vez...porque yo ni me había enterao...pero en la escena en que obi wan y yoda estan viendo los cadaveres en el templo, se nota claramente que las bases de las columnasdel templo jedi tienen forma de MANGO DE ESPADA LASER!!!!!!!

(antes yo era wiket en este foro...ahora no me deja entrar...asi q empiezo de cero :((( )

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Iniciado por Juanvier

Lo que no se puede leer es una opinión de una película basada en chorradas como aquí mucha gente está poniendo...

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Amén.

Una consulta, vi la peli el domingo, y despues de haber visto el trailer 40 veces no vi en la pelicula la primera escena del trailer: Cuando la nave de Palpatine se acerca a un planeta escoltada por dos o tres naves recordando el episodio V.

Por cierto Mot Motna no salia en el episodio III??, es posible que apareciese dos segundos como TARKIN, pero no la recuerdo en la pelicula.

He hechado de menos a Yoda exiliandose en Dagabah, todo esto me suena a una version en DVD con mas metraje como el Episodio I y la carrera de Vainas, que opinais colegas a todo esto.

:8))

Me gustaría saber qué chorradas se han escrito criticando la película. Qué valor hay que tener para tachar de chorrada la opinión de otro, por cierto.

Lamentable.

Cita:

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Yo disecciono todas y cada una de las películas que veo.

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Veo que no soy el único. Pero aquí parece que o bien participas de la felación comunal o estás contra ella.

No, no hace falta que os molestéis, que ya sé dónde está la puerta de este post.

Saludos.

Cita:

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Me gustaría saber qué chorradas se han escrito criticando la película. Qué valor hay que tener para tachar de chorrada la opinión de otro, por cierto.

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Pues hombre, la del embarazo por ponerte sólo un ejemplo.

Hay algunos que todavía se creen q Star Wars tiene trasfondo metafísico y es una peli de arte y ensayo...

Lord Vader le ha gustado a Ud. el Episodio 3?

http://img.photobucket.com/albums/v2...llllllllll.jpg



:D

Cita:

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Iniciado por Flainet

Una consulta, vi la peli el domingo, y despues de haber visto el trailer 40 veces no vi en la pelicula la primera escena del trailer: Cuando la nave de Palpatine se acerca a un planeta escoltada por dos o tres naves recordando el episodio V.

Por cierto Mot Motna no salia en el episodio III??, es posible que apareciese dos segundos como TARKIN, pero no la recuerdo en la pelicula.

He hechado de menos a Yoda exiliandose en Dagabah, todo esto me suena a una version en DVD con mas metraje como el Episodio I y la carrera de Vainas, que opinais colegas a todo esto.

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No, inexplicablemente, ese plano de la lanzadera de Palpatine escoltada por cazas imperiales (de aquella época xD) no aparece.
Mon Mothma tenía un par de escenas bastante interesantes (los cimientos de la Rebelión), junto con otros senadores, y Padmé vestida de Predator xD, y también la cortaron. Ojalá saquen una edición extendida, pero ya han dicho que en el DVD que saldrá en noviembre pondrán seis escenas eliminadas (como extra), así que va a ser que no. :(

Cita:

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Iniciado por Juanvier

Hay algunos que todavía se creen q Star Wars tiene trasfondo metafísico y es una peli de arte y ensayo...

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Hay algunos que todavía queremos ir al cine a emocionarnos, no a ver qué bonito queda este render 3D de 1000 objetos en movimiento en pantalla o mira qué pedazo diseño de robot maligno ha parido esta gente.
No veo que hay de malo en exigir que ante tanto recurso utilizado en una película como ésta haya una persona detrás de las cámaras que entienda de este arte y dirija bien todo el cotarro.
A una intro de videojuego no le pido nada de esto, aunque muchas me emocionan mucho más que las películas estas precuelas, pero a una PELÍCULA de aventuras sí se lo pido.

Tu frase yo la dejaría mejor así:
"Hay algunos que todavía se creen q Star Wars tiene que ser una película."

Saludetes.

La cuestión es que muchos, reconociendo los fallos de la película, sí nos hemos emocionado con los renders y los malos de diseño ultra perfecto.

A ver cuánto tarda en aparecer alguien escribiendo:

"Acabo de verla. Perdonad que no me lea todo el post. Qué rollo de película. Qué fallos más gordos. Osea, tanta tecnología y Amidala no se hace una ecografía ¡pero se sabe los nombres de los gemelos!"

:zzz :zzz :zzz :zzz :zzz :zzz :zzz :zzz :zzz

Yo lo siento por los que os habéis quedado con los renders en 3D (a pesar de que es en lo que menos os queríais fijar). Pero, por favor, ¡cambiad de argumentos!

¿Por qué esa manía de controlar las opiniones ajenas? Cada uno usa el argumento que cree. Puedes estar de acuerdo o no, pero es tan válido como cualquier otro. Entiendo por qué Nacho ha acabado hasta los huevos, la verdad.

En cine suele haber algo llamado "defecto de carácter". Esto es: cuando en una película hay algo que no cuaja pero, aún así, no rompe ningún esquema y pasa por algo natural, se deja como un defecto que no afecta lo mas mínimo. El defecto de carácter más conocido es el Rosebud de Citizen Kane: Si no había nadie al lado de Kane cuando murió... ¿cómo se sabe que lo último que dijo fue Rosebud?

En la obra maestra de Welles se justifica ya que no deja de ser un McGuffin; en Episodio III son detallitos que desentonan, que no interrumpen en la historia pero que no ayudan a perfilarla. No veo normal que Obi Wan no sepa que los hijos son de Anakin, ni que Amidala desconozca que sean gemelos, o que Anakin no se entere de que Palpatine sea un cabroncete; sencillamente, no lo veo normal porque la película no lo hace natural. Se crea un mundo y lo distorsiona, y eso me fastidia.

No me has entendido, yo no digo que no opinen o que opinen lo que yo opino. Digo que cambien de argumentos por que llevan 15 páginas diciendo lo mismo y el diálogo no avanza. Que cuando uno ha terminado de reírse de las 4 cosas básicas aparece otro que acaba de ver la película y no se ha leído el post y se empieza a reír de lo mismo. Y cuando ha terminado llega otro que también acaba de verla y no se ha leído el post y se vuelve a reír de lo mismo...

Si a mí me parece muy bien que a la gente no le guste la película y la critique y dé sus argumentos, precisamente esa es la gracia del foro, poder compartir opiniones. Pero claro, si en 15 páginas sólo se dice: "aaaaay la ecografiaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa" pues se vuelve aburrido.

No digo que cambien de argumentos para controlar nada, sólo para que esto vuelva a ser mínimamente entretenido e interesante.

No hablo de tí; no obstante lo veo lógico, yo acaba de ver la película y no me apetecía leerme 15 páginas de post. Tan sólo quiero dar constancia de mi opinión y, en fin, que cada cual diga lo que quiera.

Yo comprendo que no apetezca leerse 15 páginas de post (y menos estas 15 páginas de post) pero tampoco cuesta nada hacer un vistazo general o buscar en el buscador "ecografía" o "brazos en jarras" a ver si alguien ya ha hablado de ello...

Es que me sabe mal porque el post estaba interesante pero ahora se ha vuelto... aburrido.

¿Veis de forma similar o igual de conseguidos el paso de Anakin a Vader en el EP3 tras cepillarse a Windu q el de Vader a Anakin en el EP6 tras cepillarse al Emperador?

¿Creeis q el juego de miradas (y eso q Vader lleva un casco) es el mismo en ambas pelis?

¿Creeis q la intensidad de la escena y de las actuaciones es igual?

¿El maquillaje y la expresividad de Palpatine es la misma?

¿El score de Williams es igual de dramatico?

Comento todo esto pq son 2 situaciones similares, y creo q no hay q estar muy ciego para saber en q pelicula esta mejor resuelta y conseguida...

Sólo entro para decir que yo fuí el primero en decir lo de la ecografía :D , y que repito a mi personalmente esas tonterias son las que menos me joden aunque bueno para eso es un post sobre una peli para comentar por encima cositas aunque nos parezcan tonterias :hola

Por otro lado decir que he estado viendo Clone Wars de nuevo y me parece que está mejor y es más emocionante que la pelicula, así que todas mis esperanzas en esa serie de animación en 3D tambien.

Un saludo.

Cita:

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Iniciado por Self

Por otro lado decir que he estado viendo Clone Wars de nuevo y me parece que está mejor y es más emocionante que la pelicula, así que todas mis esperanzas en esa serie de animación en 3D tambien.

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Es que yo recuerdo el primer o segundo capítulo de la primera temporada en que Anakyn y Padme no decían nada, sólo se miraban y me dije: joder unos dibujos animados están mostrando más sentimientos que 2 actores y unos Lucas-diálogos juntos... Y así con toda la serie, pasaban pocos minutos y estabas enganchado, había ritmo, hasta te caían bien los troopers que en la peli casi no te fijas en ellos y así mil cosas más.

Saludos

creeís que tanto efecto especial se carga la verosimilitud de las pelis?

creeís que el abuso de los fondos de ordenador crean esa atmósfera aséptica?

creeís que se prima tanto la espectacularidad que muchos de los directores actuales (entre los que incluyo a Lucas, como uno más que esta vez no ha seguido la corriente sino que la ha relanzado) de estos géneros se olvidan de la base, de conseguir transmitir las emociones de los protagonistas?

creeís que las nuevas películas de acción, en general, se han perdido por unos derroteros que nada tienen que ver con la buena, llena de carisma, aventuras de antaño?

joder, es que yo creo que sí...

La última peli de acción con la que me lo pasé rotundamente bien (por fecha cronológica) fue Matrix. Creo. O algo de lo que he preguntado antes es cierto, o hacerse mayor es una gran putada. Dedicarse a volver a ver: En busca del arca perdida, El bueno el feo y el malo, La guerra de las Galaxias y alguna otra de forma repetida no puede ser bueno...

ah! al citar a Matrix quizás se me ha pasado Kill Bill.

Saludos!

Por otro lado decir que no se ha comentado nada de cuando se reparten a los bebes, pensaba que se los iban a jugar a "piedra, papel y tijera" o a una partida de poker "veo tus fichas y subo 5 más y a Luke"; vale ahora si que estoy siendo destroyer :]:D

Cita:

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Iniciado por KRYCEK

¿Creeis q el juego de miradas (y eso q Vader lleva un casco) es el mismo en ambas pelis?

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:palmas :palmas :hail

Siempre, toda mi vida desde que sé que existo, me he planteado de vez en cuando esa escena, y en cómo el casco de Vader puede transmitir sentimientos tan tan distintos...

Ale, a la cama.

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Iniciado por parrastaka

La última peli de acción con la que me lo pasé rotundamente bien (por fecha cronológica) fue Matrix. Creo.

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Me pasa lo mismo. Como mucho recuerdo Matrix y quizás El Zorro con ese aire fresco ochentero que me entró tan bien.
La edad? te puedo decir que no es esa la razón, seguro. Son los efectos y el "tempo" con el que transcurren las historias...no te haces con los personajes y el no actuar en decorados reales saca a los actores de su papel y a los espectadores de la película.

La próxima que espero sea buena es Batman de Nolan. Por suerte el tío odia el cgi :atope y escenas que he visto en previos muestran un "tempo" de película como las de antes, introducción tranquila, te haces con los personajes para luego sufrir con ellos, el clímax, la acción, el acelerón ya vendrá y en su mejor momento.


Saludos

Cita:

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Iniciado por Self

Por otro lado decir que no se ha comentado nada de cuando se reparten a los bebes, pensaba que se los iban a jugar a "piedra, papel y tijera" o a una partida de poker "veo tus fichas y subo 5 más y a Luke"; vale ahora si que estoy siendo destroyer :]:D

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Puestos a hacer una broma, y con todos los respetos, yo cuando sale Organa en el pasillo y dice, "ah y a este androide borradle la memoria" pensaba que ya llegaba de inmediato el:

TARARARARA-RARARA!! chan tan, ta ta ta-tannn tannn:

Written & Directed
George Lucas

:!

Lo del reparto de críos ya dije que me chirriaba: El Organa quiere una cría, pues nada, ahí la tienes. Qué le den por culo al niño, si total, como vives en la más absoluta pobreza...

Por cierto, hay algo que no entiendo: Leia es la Princesa de Alderaan. Bail Organa es senador. ¿Cómo su hija, siendo él republicano, entra en la realeza? ¿Quizás Alderaan se convierte en monarquía para protegerse del Imperio?

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creeís que tanto efecto especial se carga la verosimilitud de las pelis?

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La verosimilitud siempre se la carga el guión, eso en toda película.

Cita:

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Iniciado por parrastaka

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Iniciado por KRYCEK

¿Creeis q el juego de miradas (y eso q Vader lleva un casco) es el mismo en ambas pelis?

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:palmas :palmas :hail

Siempre, toda mi vida desde que sé que existo, me he planteado de vez en cuando esa escena, y en cómo el casco de Vader puede transmitir sentimientos tan tan distintos...

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Porque hay un director y un tío de foto que saben. Cómo la luz brilla reflejada en los ojos negros del casco de Vader en unos momentos y en otros no y como ladea la cabeza, de Luke a Sidious, vuelve a Luke, mira como es su hijo el que está ahí y está sufriendo, vuelve a Sidious, el score de Williams que sube...ufff brutal Aprende Lucas.

Cita:

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Lo del reparto de críos ya dije que me chirriaba: El Organa quiere una cría, pues nada, ahí la tienes. Qué le den por culo al niño, si total, como vives en la más absoluta pobreza...

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Creo que antes de repartirlos dicen "a los niños hay que separarlos"

Davo

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Iniciado por Magicoviaje

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Lo del reparto de críos ya dije que me chirriaba: El Organa quiere una cría, pues nada, ahí la tienes. Qué le den por culo al niño, si total, como vives en la más absoluta pobreza...

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Creo que antes de repartirlos dicen "a los niños hay que separarlos"

Davo

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Ese es un principio básico de una inversión de futuro, de un tal Harry Markowitz: diversificar riesgo.

:atope

Cita:

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Por otro lado decir que he estado viendo Clone Wars de nuevo y me parece que está mejor y es más emocionante que la pelicula

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Yo ya comente hace algunas páginas, antes de que alguien se hiciese una ecografía, que aunque no es imprescindible ver la serie de Clone Wars, sí ayuda muchísimo a la trama y tiende un puente de oro entre el Episodio II y el III.
La serie está bordada, pero no esperaba menos del genio (este sí, por unanimidad) Tartakowsky. Se nota que está hecha por frikis, a los que Lucas ha concedido una libertad inusual para explorar el universo de la saga. No hay más que verlos y oírlos en los (demasiado escasos) extras del DVD.
Por dios... es que la escena en el planeta selvático, cuando Anakin se enfrenta a la sith y empieza a llover... esas miradas, las gotas que caen en los sables, levantando siseos y vapor... :babas

Sigo preguntando lo mismo porque nadie responde ¿llegó Liam Neason a rodar la escenade Yoda?

En todo caso a doblar...

Vaaale, de acuerdo, los separan para que al menos sobreviva uno de las garras de los Sith. Total, si el Vader ese se los carga gritará "¡Nooo!" y seguirá siendo malo. No sabía como encajar esa ironía dañina, lo siento.

Ese es un problema bastante grave de esta trilogía: La fotografía. Nacho lo indica en su análisis y es verdad, no se puede mantener una consonancia total entre un fondo digital y unos actores con iluminación real. Seguramente haya maestros que saquen algo creíble, pero en cantidad de ocasiones me parece ver algo recortado...

Cita:

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Siempre, toda mi vida desde que sé que existo, me he planteado de vez en cuando esa escena, y en cómo el casco de Vader puede transmitir sentimientos tan tan distintos...

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Totalmente de acuerdo y a esto añado algunos momentos de Anthony Daniels como C3PO (me refiero a la trilogía original). Me parece un actor con una capacidad magnífica de expresar con su cuerpo y con movimientos tan sutiles de cabeza. Es una pena que en esta trilogía ya no me lo parezca. Pero se me viene a la mente la escena de El Imperio Contraataca cuando Leia le dice a Han que no sabe nada sobre las mujeres y besa a Luke. Luego se marcha y C3PO se queda mirando a Han. ¡Joder! puedes ver como con una cara de metal inexpresiva le ha dicho a Han: ¡aprende chaval!. Ese momento me parece de lo mejor de toda la interpretación de C3PO en la saga.

Salu2.

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Hay algunos que todavía se creen q Star Wars tiene trasfondo metafísico y es una peli de arte y ensayo...

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Aqui creo q nadie le esta pidiendo peras al olmo.