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Tema: Lámpara en modo alto o bajo???

  1. #1
    adicto
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    Predeterminado Lámpara en modo alto o bajo???

    Pués éso,después de hacerle al sony30 ya las 60 horitas,estoy haciendo pruebas con la lámpara en modo alto y es increible la fuerza que coge la imagen en general,blancos más puros,colores más vivos sin llegar a saturar,detalles y texturas aparecen,etc...¿utilizáis la lámpara en alto o en bajo?,indicad pulgadas de pantalla y proyector,gracias,un saludo...
    PD:mi caso es un sony hw30 con pantalla 16/9 de 138 pulgadas y seguramente utilize de aquí en adelante la lámpara en alto.

  2. #2
    sabio
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    Predeterminado Re: Lámpara en modo alto o bajo???

    depende de varios factores, la idea es que cuando la imagen no sea suficientemente luminosa en modo normal, pases a alto. VEo cierta obsesión con utilizar la lampara en bajo por tema de coste.... pero sinceramente tampoco hay datos concluyenmtes de que en modo bajo dure mucho más, es algo que se prosupone y que ponen los fabricantes en el marketing o especificaciones técnica. SI ves que necesitas el modo lampara alto para que se vea mejor, no lo dudes.... de todas formas 60 horitas no son muchas..... habria que comprobar los Ft que tienes con un aparato de medición para recomendarte mejor. Yo el mayor incoinveniente que veo (quiero decir que oigo) es el ruido...
    Última edición por goran05; 07/05/2012 a las 02:18

  3. #3
    sabio Avatar de LeFric
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    Predeterminado Re: Lámpara en modo alto o bajo???

    Depende de la cantidad de luz que refleje la pantalla en su entorno... ¡hay que medir! No obstante, en el (+/-) 90% de los equipos que he calibrado, la opción "ALTO" es la más aconsejable.
    Última edición por LeFric; 07/05/2012 a las 18:01
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  4. #4
    freak
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    Predeterminado Re: Lámpara en modo alto o bajo???

    Cita Iniciado por rachmaninoff Ver mensaje
    Pués éso,después de hacerle al sony30 ya las 60 horitas,estoy haciendo pruebas con la lámpara en modo alto y es increible la fuerza que coge la imagen en general,blancos más puros,colores más vivos sin llegar a saturar,detalles y texturas aparecen,etc...¿utilizáis la lámpara en alto o en bajo?,indicad pulgadas de pantalla y proyector,gracias,un saludo...
    PD:mi caso es un sony hw30 con pantalla 16/9 de 138 pulgadas y seguramente utilize de aquí en adelante la lámpara en alto.
    El mio yo creo sin duda que se ve mejor en modo alto, o por lo menos esa es la impresion que me causo a mi despues de las pruebas que hiciste ese dia, yo despues e hecho cambios en el trancurso de visionado de alguna pelicula y sin duda mi impresion es que se ve mejor en modo alto, ahora tambien el mio tiene 300 lumenes menos que el tuyo.

    Saludos

  5. #5
    experto Avatar de janfriwein
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    Predeterminado Re: Lámpara en modo alto o bajo???

    Aprovechando que ayer leí este hilo, probé cambiar en el menú de mi proyecto (un sony hw10) "ahorro de energía" de Sí que lo tenía a NO, y la verdad es que a simple vista no noté nada... no sé si será esto lo que os referís con el modo alto de la bombilla.... (y perdón por la intromisión)

  6. #6
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    Predeterminado Re: Lámpara en modo alto o bajo???

    Yo lo estaba usando en modo bajo, justamente con esa idea de ahorrar lámpara, y tambien porque tengo una sala dedicada y tengo oscuro total al momento de la proyección que creo o creía que no era necesario usarla en alto, pero ya me entraron las dudas voy a probarlo y les cuento.
    Sala: 3m de ancho x 5m de largo x 2.4m de altura
    Pantalla HUM: 120" en Formato 2.35:1
    Proyector: Panasonic PT AE8000u
    Amplificador: Yamaha RX-V681 Atmos
    Parlantes Frontales: Focal Chorus 714
    Parlante Central: Focal Chorus CC700
    Parlantes de Surround: Cambridge Audio Aero 3
    Parlantes In-Ceiling: Yamaha IC600
    Subwoofer : HSU Research VTF-15H
    Bass Shaker: HUM
    Visitame en : http://elcineencasa-lima.blogspot.com/
    o también en : https://www.facebook.com/ElCineencasa.Lima

  7. #7
    experto
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    Predeterminado Re: Lámpara en modo alto o bajo???

    Cita Iniciado por janfriwein Ver mensaje
    Aprovechando que ayer leí este hilo, probé cambiar en el menú de mi proyecto (un sony hw10) "ahorro de energía" de Sí que lo tenía a NO, y la verdad es que a simple vista no noté nada... no sé si será esto lo que os referís con el modo alto de la bombilla.... (y perdón por la intromisión)
    No, en el Sony HW10 lo del modo de ahorro de energía es para que se apague solo cuando no haya señal de entrada durante 10 minutos.

    Tienes que cambiarlo en el menú -> Imagen -> cine negro pro -> control lamp. y aqui lo pones en alto.

    Yo con mi primer proyector por eso de ahorrar y el miedo a gastar la lampara lo tenía en modo eco... Pero despues te vas dando cuenta, que casi siempre se ve mejor en modo alto (mi pantalla son 132"), y en mi caso no gasto una lampara ni de casualidad... Al final siempre vendo el chisme antes para comprar otro nuevo.

    Saludos.
    janfriwein ha agradecido esto.
    SONY VPL-HW30ES / Yamaha RX-V773 / Pure Acoustics Dream77 + Polk RTI A1/ SUB Xindak SW120 / Xtreamer Prodigy Black - Gigaset HD600T / PS3 - con PS3 Media Server / DVD Pioneer DV-490-S / Samsung LE40S73BD 40"

  8. #8
    The Nightman Cometh Avatar de chimpin
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    Predeterminado Re: Lámpara en modo alto o bajo???

    Yo sí que la gasto, pero realmente lo tengo en bajo para tener silencio total.
    Spoiler Spoiler:

  9. #9
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    Predeterminado Re: Lámpara en modo alto o bajo???

    Es verdad que en muchos casos por una serie de cuestiones se hace necesario utilizar el modo en alto, pero lo cierto, es que si no necesitamos un extra de luz, lo veo innecesario, y por supesto, para saberlo hay que medir. En mi caso, con mi actual X-30 y mi anterior DLP proyectando sobre una pantalla de 106" en sala no dedicada, en ambos casos tenía suficientes recursos con el modo de lámpara en bajo, incluso con el X30 y una Grayhawk que acabo de comprar he medido y tengo suficiente con el modo de lámpara en bajo. Por otra parte, en el otro hilo goran comentaba que los D-ILA en modo alto e iris cerrado podían obtener un mejor MLL ( mínimo nivel luminancia), aunque esto último y en una sala no dedicada va a ser prácticamente imposible de poder apreciar a simple vista, ya que hablamos de datos muy justitos para que sean apreciables por el ojo y además fuera de una sala dedicada.
    Última edición por Kyokushinkai; 12/05/2012 a las 16:40

  10. #10
    sabio Avatar de javiusgarcius
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    Predeterminado Re: Lámpara en modo alto o bajo???

    Que nadie se moleste.

    Es curioso que para saber si nos gusta o no, haya que medir.

  11. #11
    freak Avatar de chichijagger
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    Predeterminado Re: Lámpara en modo alto o bajo???

    hola, señores de foro ,entonces cuantos ftl son necesarios para una pantala 106, asi sabriamos si poner la lampara en modo alto o bajo

  12. #12
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    Predeterminado Re: Lámpara en modo alto o bajo???

    Cita Iniciado por javiusgarcius Ver mensaje
    Que nadie se moleste.

    Es curioso que para saber si nos gusta o no, haya que medir.
    Hola.

    Hombre, para saber si te gusta o no, no hace falta medir, sólo basta con mirar, pero para saber con certeza lo que se pregunta en el título del hilo...creo que habrá que medirlo, digo yo.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Lámpara en modo alto o bajo???

    Cita Iniciado por chichijagger Ver mensaje
    hola, señores de foro ,entonces cuantos ftl son necesarios para una pantala 106, asi sabriamos si poner la lampara en modo alto o bajo
    12/16

  14. #14
    Senior Member Avatar de RAGARSA
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    Predeterminado Re: Lámpara en modo alto o bajo???

    Cita Iniciado por Kyokushinkai Ver mensaje
    12/16
    12-16 antes de empezar a calibrar verdad?yo verdaderamente veo mucha tela esos valores ahunque sean la norma,yo creo que lo tengo en unos 8,5-9,3 ftl y en determinadas escenas es incluso demasiado deslumbrante para mis ojos.

  15. #15
    freak Avatar de chichijagger
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    Predeterminado Re: Lámpara en modo alto o bajo???

    buenas señores entonces si entre 12 y 16 seria lo ideal , alguien podria decirme cuantos ftl saca el hw10 de sony. tengo el proyector sin calibrar. gracias y un saludo

  16. #16
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    Predeterminado Re: Lámpara en modo alto o bajo???

    Cita Iniciado por RAGARSA Ver mensaje
    12-16 antes de empezar a calibrar verdad?yo verdaderamente veo mucha tela esos valores ahunque sean la norma,yo creo que lo tengo en unos 8,5-9,3 ftl y en determinadas escenas es incluso demasiado deslumbrante para mis ojos.
    12/16 es la recomendación, y al finalizar la calibración nuestro blanco al 100% de intensidad debería estar entre esos 12 ó 16 foot lambert. Después, está la cruda realidad...

    Ten en cuenta que el blanco al 100% va a definir matemáticamente la curva de gamma de la escala de grises (su luminosidad) y si el pico de blanco es muy bajo y la gamma seleccionada es muy alta (como es costumbre por estos lares) la imagen resultante será algo oscura.

    PD: No entiendo muy bien a qué te refieres con 8,5-9,3 ftl. Si son 9, serán 9, ni 3 ni 4. El pico de blanco no va a variar entre una u otra escena, en todo caso lo hará producto del desgaste de la lámpara. Lo que cambia entre una u otra escena es el nivel APL (nivel medio imagen)
    Última edición por Kyokushinkai; 13/05/2012 a las 19:54

  17. #17
    sabio
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    Predeterminado Re: Lámpara en modo alto o bajo???

    En las especificacaciones para cines comerciales es 12 a 16 en las esquinas. PEro es verdad que yo encuentro que sobre 10FT en una batcave lo encuentro más que satisfactorio y 16 incluso excesivo. Por debajo de 8FT lo empiezo a notar escaso comparando con más de 10.

    De todas formas una calibracion entre 12 y 16 es optima si tenemos en cuenta que las lamparas van perdiendo luminosidad con el uso.

  18. #18
    sabio
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    Predeterminado Re: Lámpara en modo alto o bajo???

    Cita Iniciado por Kyokushinkai Ver mensaje

    Ten en cuenta que el blanco al 100% va a definir matemáticamente la curva de gamma de la escala de grises (su luminosidad) y si el pico de blanco es muy bajo y la gamma seleccionada es muy alta (como es costumbre por estos lares) la imagen resultante será algo oscura.
    El blanco al 100% define matematicamente la curva de gamma excepto los valores cercanos a 0 que depende de la capacidad de dar buen negro del proyector o más tecnicamente de bloquear la luz residual. Lo digo porque en la discusión que ya tuvimos, partias de un contraste infinito.... si el IRE 0 es 0 (matematuicamente lo es) el contraste es infinito o más matematicamente hablando: indeterminación, división por 0.

    La curva de gamma idonea no sólo influye las condiciones de visualización, si no también y mucho la capacidad de contraste on:off nativo del proyector, porque si en un proyector con poco contraste ponemos un gamma alto es muy complicado conseguir a la vez buén detalle en sombras, vamos que sería imposible acercarse a la curva de luminosidad matematica definida por el gamma.
    Última edición por goran05; 14/05/2012 a las 12:33

  19. #19
    El Predicador Avatar de supermagh
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    Predeterminado Re: Lámpara en modo alto o bajo???

    Yo creo y es lo que hago (al principio no) que el modo alto es el aconsejable a partir de cierto tamaño de pantalla y por aquí tendemos a caballo grande.
    Yo por supuesto no voy a escatimar ¿150 €? que puede suponer el coste de media lámpara? y ver la imagen más apagada, cuanta más luz mejor, siempre que se "respeten los negros", no te contamine la sala y no produzca un ruido escesivo el proyector. Le dará más fuerza a la imagen.

    En definitiva yo creo que aproximadamente en el 95% de los casos mejor en alto. El resto son pantallas de 80-100", proyectores de última hornada con luminosidad alta para llegar al 3D y por último que produzcan demasiados dB en modo alto.


    Y contemplé un caballo pálido, y el nombre de su jinete era la muerte.
    ...y el infierno le seguía.

  20. #20
    experto Avatar de janfriwein
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    Predeterminado Re: Lámpara en modo alto o bajo???

    Cita Iniciado por axl79 Ver mensaje
    No, en el Sony HW10 lo del modo de ahorro de energía es para que se apague solo cuando no haya señal de entrada durante 10 minutos.

    Tienes que cambiarlo en el menú -> Imagen -> cine negro pro -> control lamp. y aqui lo pones en alto.

    Yo con mi primer proyector por eso de ahorrar y el miedo a gastar la lampara lo tenía en modo eco... Pero despues te vas dando cuenta, que casi siempre se ve mejor en modo alto (mi pantalla son 132"), y en mi caso no gasto una lampara ni de casualidad... Al final siempre vendo el chisme antes para comprar otro nuevo.

    Saludos.
    Muchas gracias!
    Esta tarde lo pruebo a ver que tal

    La verdad es que para lo que me costó la lámpara en ebay, si existe una diferencia, compensa el modo alto

    un saludo.

  21. #21
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    Predeterminado Re: Lámpara en modo alto o bajo???

    Cita Iniciado por Kyokushinkai Ver mensaje
    12/16 es la recomendación, y al finalizar la calibración nuestro blanco al 100% de intensidad debería estar entre esos 12 ó 16 foot lambert. Después, está la cruda realidad...

    Ten en cuenta que el blanco al 100% va a definir matemáticamente la curva de gamma de la escala de grises (su luminosidad) y si el pico de blanco es muy bajo y la gamma seleccionada es muy alta (como es costumbre por estos lares) la imagen resultante será algo oscura.

    PD: No entiendo muy bien a qué te refieres con 8,5-9,3 ftl. Si son 9, serán 9, ni 3 ni 4. El pico de blanco no va a variar entre una u otra escena, en todo caso lo hará producto del desgaste de la lámpara. Lo que cambia entre una u otra escena es el nivel APL (nivel medio imagen)
    Pues eso precisamente que segun la gamam que elija 2,2 0 2,35 me sale despues de calibrar unos ftl o otros es una medida aproximada ya que los archivos de calibracion los perdia en un reciente formateo que tube que hacer de mi portatil,pero ya te digo en mi situacion 8 ftl me parecen mas que suficientes,y mi pantalla considero que es de un tamaño respetable 127".

  22. #22
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    Predeterminado Re: Lámpara en modo alto o bajo???

    Cita Iniciado por goran05 Ver mensaje
    El blanco al 100% define matematicamente la curva de gamma excepto los valores cercanos a 0 que depende de la capacidad de dar buen negro del proyector o más tecnicamente de bloquear la luz residual. Lo digo porque en la discusión que ya tuvimos, partias de un contraste infinito.... si el IRE 0 es 0 (matematuicamente lo es) el contraste es infinito o más matematicamente hablando: indeterminación, división por 0.
    Efectivamente, de la capacidad de nuestro visualizador para ofrecer un excelente MLL va a depender que podamos trabajar con gammas más altas sin que se vea comprometido el deatalle en sombra de los últimos niveles de girs.

    También hay que decir que a 0% de intensidad o estímulo (IRE en realidad está mal llamado ya que IRE es un vestigio del video analógico) no hay valor gamma que valga, y, de hecho, el ajuste de negro no tiene por qué verse afectado en absoluto por lo alta o baja que sea la curva de gamma en la escala de grises, o sea, que el ajuste siempre será el mismo independientemente de la gamma seleccionada (por eso el método objetivo para ajustar el negro no es válido). Pero lo que sí es cierto también, es que si el pico de blanco es muy bajo, el valor de Y entre el 10 y el 90 también lo va a ser, y será más bajo cuanto más alta sea la gamma.

    Lo que yo ecuerdo del anterior debate, es que decías algo así como que jugando con la ganancia del verde obtenías una escala de grises más luminosa, y que eso te daba mayor contraste, cosa por la que yo discrepé, para después matizar lo del negro OFF, cosa que no discutí porque desconozco, pero que son dos cosas totalmente diferentes.

    La curva de gamma idonea no sólo influye las condiciones de visualización, si no también y mucho la capacidad de contraste on:off nativo del proyector, porque si en un proyector con poco contraste ponemos un gamma alto es muy complicado conseguir a la vez buén detalle en sombras, vamos que sería imposible acercarse a la curva de luminosidad matematica definida por el gamma.
    Sí, pero yo soy de la opinión que no hay (y si los hay serán muy pocos) dispositivos de visualización con capacidad para trabajar con gammas tan altas como eran los CRT sin perder naturalidad y verse comprometido el detalle en sombra. Para mi lo ideal es para la mayoría de entornos y visualizadores 2'22 o algo más, ya que así es como están masterizados la gran mayoría de contenidos (DVD,BD, etc)

    Saludos.
    Última edición por Kyokushinkai; 14/05/2012 a las 16:55

  23. #23
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    Predeterminado Re: Lámpara en modo alto o bajo???

    Cita Iniciado por RAGARSA Ver mensaje
    Pues eso precisamente que segun la gamam que elija 2,2 0 2,35 me sale despues de calibrar unos ftl o otros es una medida aproximada ya que los archivos de calibracion los perdia en un reciente formateo que tube que hacer de mi portatil,pero ya te digo en mi situacion 8 ftl me parecen mas que suficientes,y mi pantalla considero que es de un tamaño respetable 127".
    Hola.

    Si mides el 100% y te dá, por ejemplo, 12 foot lambert, y después mides el 90% con una gamma 2'22 y 2,35, verás que el valor de Y al 90, efectivamente, variará, pero al 100% se mantendrá el mismo valor independientemente de la gamma seleccionada. Lo que te ha pasado no lo puedo saber, pero lo cierto es que no es posible que varía el 100% en función de la gamma

    EJEMPLO:

    Al 90% estímulo, una gamma 2.0 es 81%, al 2.22 es 79.31%, y a 2.5 es 76.84%

    Al 100% de estímulo, una gamma 2.0 es el 100%, a 2.22 es igualmente el 100%, y a 2.5 es 100%.

    A 100% no cambia Y.


    Saludos
    RAGARSA ha agradecido esto.

  24. #24
    freak Avatar de chichijagger
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    Predeterminado Re: Lámpara en modo alto o bajo???

    buenas señores entonces para medir esos ft exactos como tendria que medir, gracias y un saludo

  25. #25
    Senior Member Avatar de RAGARSA
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    Predeterminado Re: Lámpara en modo alto o bajo???

    Cita Iniciado por chichijagger Ver mensaje
    buenas señores entonces para medir esos ft exactos como tendria que medir, gracias y un saludo
    Pues facil.te hace falta un sonda,hcfr por ejemplo y un patron del 100%blanco,elegir un modo personalizable del proyector,ajustar brillo y contrste y medir en modo lamapra bajo si no te llega tendras que subir potencia de lampara,si ahun asi no llega ya pasa el tema por acercar mas el proyector a la pantalla,disminuir pantalla ect,seguro que habra mas trucos que los entendidos sabran a ver si nos iluminaan,je,je
    s

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