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La película es una co-producción entre España e Italia.
En la base de datos de nuestro Ministerio de Cultura figura como montador el español Antonio Gimeno.
En el imbd, figuran tanto éste como la italiana Romana Fortini.
Sin duda, cada uno de ellos fue responsable del montaje de la copia estrenada en cada uno de los países.
Luego, en Estados Unidos, la AIP hizo su propia versión, como solían hacer con las pelis de Bava hasta "Baron Blood", si no me equivoco...
Ayer realice un pedido a la web de Regia, recibido en menos de 24 horas :globito:globito:globito
http://i989.photobucket.com/albums/a...r/GEDC1186.jpg
En este caso, por lo que puede verse en la copia americana, la versión AIP no fue más allá de cambiar los titulos iniciales y finales, recortar y añadir algún material sobre todo en escenas sin diálogo, y ségún parece cambiar la bso original. Por lo que siempre había leído la versión patria era coincidente con el montaje americano, también llamado internacional.Cita:
Iniciado por Bela Karloff
Deseando ver ese montaje español por si añade alguna diferencia... aunque de lo que no tengo duda, tal y como el propio bava ha dicho así como sus estudiosos, es de que el montaje original es el italiano. En este caso, como ya lo tengo, no me importará añadir a la colección otro montaje distinto, pero creo que lo primero que hay que editar siempre es la versión original de una peli.
El problema en este caso es que no se puede añadir el audio castellano "tal cual" a la versión original italiana, y requiere de una previa labor de sincronizado, salvo que se tire de audios disponibles nello spazio.
Una vez editado el dvd por regia saldremos de dudas y podremos someterlo al correspondiente y siempre divertido juego de las comparaciones... igual tenemos una versión inédita entre manos... lo cual siempre es interesante.
Creo que los cambios entre los montajes son mínimos, no obstante, al parecer hay planos que no están presentes en el actual montaje italiano (faltando ese audio en esa parte, lógicamente), así como diálogos ampliados en la versión española e italiana respecto a la americana en otro punto (faltando el audio inglés en ese caso).
Interesante juego este de comparar los montajes, pero ya digo que en este caso tampoco hay tanto donde rascar.
En efecto. Las partes añadidas por los americanos es material desechado por bava (escenas neblinosas ampliadas), y las suprimidas algún diálogo que les parecía demasiado "intelectual". Y como te decía, cambia la bso, y los créditos iniciales y finales (desconozco si el montaje español tiene su propios créditos y si estos son coincidentes con la idea de bava (letras sobre fondo negro con música de acojone sideral) o con la idea aip (créditos tipo christmas de navidad con chirivitas y estrambote).
En cualquier caso, como dices poco que rascar. Y si Regia está a tiempo, yo, sin duda, incluiría la versión original de Bava, que es una maravilla y no hace falta tocarla, y menos si el completarla consiste en añadirle metraje eliminado por él o en suprimirle diálogos.
Yo tengo la versión USA y la italiana, así pues esta será la tercera, distinta, que disfrute.
Pondré las tres juntitas, como una edición trifásica.
Por cierto, que hace un ratillo he hablado con uno de los responsables de Regia y... Ejem...
Hay novedades suculentísimas.
Pero no puedo hablar. :picocerrado
¿Pistas?Cita:
Iniciado por Bela Karloff
¿Se trata de reediciones? ¿de reediciones de cosas que ya estaban bien editadas o reedición de algo editado en horribles condiciones?
Hay de todo...
Reediciones, novedades. De un tema, de otro...
Me ha confirmado, aunque era lógico, que seguirán con los gialli. Lo demás, son proyectos.
Maestro Bela, es usted todo un "Maestro" (valga la redundancia) en ponernos en ascuas. :ansia
Sinceramente, no nos ha descubierto nada que no sepamos. Gialli, novedades y reediciones... vamos, lo que llevan haciendo años.
Yo prefiero que para no decir nada claro sobre futuros lanzamientos, no se diga nada. Lo contrario es marear la perdiz.
marear la perdiz, o ponernos en ascuas...
Yo también preferiría que se dijera claramente, pero...., es lo que hay.
Seguramente quien ha pasado la información a Bela, le habrá dejado bien claro que :picocerrado, o es que Bela es un pelín sádico y disfruta haciéndonos sufrir ... :vudu, o una mezcla de ambas cosas.... :cortina
Cuando el montaje al q hay q adaptar el audio, castellano en este caso, es más largo pero no tiene trozos de diálogo la solución es añadir al audio castellano los trozos del audio extendido. Depende de las calidades de ambos para que no se note mucho.
Cuando si existe diálogo, para mi, la mejor solución es la de incluir subtítulos forzados para esas partes. Salvo q se haga con muchísimo cuidado buscando voces muy similares, caso de Espartaco y a mi no me convence, o contar con los mismos dobladores, sobre todo en películas recientes.
Recuerdo que circulaba por la red un montaje de Kill Bill vol. 1 con el vídeo japones algo más largo pero sin diálogos en las partes extendidas y el audio castellano perfectamente sincronizado por el gran cernickalo.
Una gozada de trabajo hecha en casa de manera amateur.
No me cabe duda de que se trate de un montaje distinto a los dos anteriores y que el acabado con el audio castellano sea más que correcto.
Si es así, felicidades porque tenemos todos claro que no es la norma habitual "esforzarse" tanto.
Pongo por delante mi admiración por el trabajo arduo que realizáis para que editen títulos de nuestro género favorito en España pero estoy cansado ya de tanta promesa y especulación sin hechos consumados,mejor no vender la piel del oso antes de cazarlo e informad a los seguidores del post cuando podáis confirmar noticias,si no empezamos con especulaciones de ediciones de títulos que acaban por no editarse nunca y es peor porque nos hacemos ilusiones.
Hombre, supongo que Carlos habrá comentado sólo eso porque no podrá decir nada más; información hay, pero no siempre puede adelantarse, las especulaciones ya surjen solas por parte del resto. A partir de ahora no se comenta nada más y listo, no hay problema.
:ansia :ansia :ansiaCita:
Iniciado por Bela Karloff
:palmas :palmas :palmasCita:
Iniciado por Bela Karloff
:agradable
Totalmente de acuerdo contigo. Si alguien le comentara esto que dices a los de Regia nos haria a todos un gran favor.Cita:
Iniciado por PadreKarras
Cuidado con BAHÍA DE SANGRE.
Si la reeditan, que NO metan el audio del DVD en 4:3 cascao cascao se oía fatal.
Yo tengo un audio en muchísimo mejor estado, gracias a mi grabación en canal alucine que la emitieron con bastante calidad, lo digo por si les hace falta.
Perfecto.
Ya no comentaré nada más.
Adiós.
Qué mala es la ansia.
Flowers para BelaK...
https://box.jisko.net/i/a073b61f.png
Venga, va... saco de contexto el mensaje de Trek, me cojo una pataleta y no respiro :baby :mparto
Si queréis decir algo, que no sea el típico "hay novedades jugosas, interesantísimas, que llevan tiempo los foreros pidiéndolas, ect..., pero no puedo decir nada mas. A si, una cosa puedo decir: escribo yo el libreto". :huh
Hacerlo cuando ya merezca la pena hacerlo, es decir, cuando se pueda nombrar un título o una fecha determinada. El resto, como digo, es marear al personal, consiguiendo a veces ilusionar en vano y creando falsas expectativas.
Ahora bien, si no queréis comentar nada, vosotros mismos.
Me parece un debate absurdo, que cada cual diga lo que le venga en gana, Bela no ha dicho nada que no sepamos, que van a seguir con los giallos, si están triunfando es lo normal, que van a sacar re-ediciones esta claro, y no hay que pensar demasiado para ver que seguirán re-editando en mejores condiciones películas de casas como Manga Films, y que habrá nuevas cosas, es de cajón vamos, no se porque tanto comedero de cabeza. Si solo decimos las pelis cuando vayan a salir el hilo estará mas bien muerto, no creo que venga mal animar un poco esto.
Vamos a lo que vamos...
https://www.mundodvd.com/comparativa...-films-122831/
Pobre Bela, para una vez que una editora patria demuestra respeto por sus clientes y tiene en cuenta nuestras sugerencias....
Me parece genial que vayan sacando más títulos de giallo y lo sigan haciendo en buenas condiciones así como que vayan editando títulos de culto y muy esperados para muchos como los de Sam Fuller y además a precios muy razonables.
Respecto a lo de crear expectativas en vano...., creo que ya ha habido demasiadas ocasiones en las que por adelantar títulos antes de tiempo otros se han adelantado y lo han hecho, para más inri, de forma decepcionante (sin extras, sin usar los mejores másters disponibles, ni versiones íntegras, ni siquiera corrigiendo a tiempo defectos en el audio/imagen/subtitulado, etc...), chafándonos a los aficionados que amamos dichos títulos la ilusión de adquirirlos por fin (y además cobrándonos una pasta, eso sí), porque no les importa nuestra opinión lo más mínimo, tan sólo su afán de lucro a toda costa.
Dicho ésto, a mí me gusta hacerme ilusiones, pero también que me sorprendan. Con la que está cayendo en el ámbito cultural en el sector audiovisual, me parece lógico y de cajón, que las editoras se interesen de verdad por lo que sus clientes quieren y que lo hagan bien, tomándose su tiempo, porque es mejor editar 2-4 títulos al mes en buenas condiciones y los aficionados que queremos tener esos títulos en condiciones quedemos satisfechos, a editar 10-15 títulos al mes sin importar la calidad (o la falta de ella :ceja ).
En fin, supongo que el calentamiento de algunos foreros era porque se han sugerido muchos títulos que todavia no han sido editados, pero el pobre Bela no tiene que pagar por ello, al fin y al cabo grácias a sus sugerencias a buenas editoras y a todos nosotros que desde el foro sugerimos los títulos que deseamos, hemos visto ya bien editados un considerable número de películas que ni creíamos que vieran la luz en nuestro país.
Creo que para éstas pocas editoras a las que les importa tener clientes fieles y satisfechos, lo mejor seria, como creo que ya se ha mencionado más de una vez, incluir en su web un apartado de sugerencias para, de ésa manera, editar títulos que sepan que van a vender (y que nadie les chafe el pastel).
En fin, que nadie se enfade copón, que al fin y al cabo todos nosotros tenemos el mismo objetivo : tener editadas como se merecen las películas que amamos, eso sí, haciendo piña, que como dice Diodati somos Legión :abrazo
Eso hago :juasCita:
Iniciado por Giulio Sacchi
Yo ni me enfado ni nada parecido, simplemente me parece marear al personal muchas veces, y no por estás últimas páginas de este hilo, sino en hilos de clasicos scifi, cine negro...
Si nos ponemos igual, se que se va editar cierto título que llevamos esperando años, sobre todo los fans del terror, en un precioso dígipak y con audiocomentario/libreto de un ilustre forero. No preguntéis mas que hasta aquí puedo hablar.
¿De verdad vale para algo este comentario, mas allá de hacernos pajas mentales?
Me parece perfecto si alguien puede dar novedades de lanzamientos, pero ya con información consistente y sin hacer al resto especular. Un buen ejemplo de adelantar novedades es el excelente blog de AMD_64, verdaderamente útil y sin ánimo alguno de hacerse publicidad gratuita :palmas
Eso si, leemos como queremos y pasamos de 0 a 100 en un segundo, y no es ni una cosa ni otra. Todo en su justa medida.