Tema: Las Ventajas de ser un Marginado (The Perks of Being a Wallflower) con Emma Watson

Sí, hay que reconocer que Ezra Miller tiene un toque andrógino, que le iba muy bien a su papel de Kevin en Tenemos que hablar de Kevin (por otra parte normal si su madre en la ficción es la andrógina Tilda Swinton). Saludos

Pues a mí me no me ha gustado casi nada.

Leyendo tan buenas críticas, notas altas en todas partes me esperaba algo más.

Sin ser desdeñable, en el fondo es la típica peli iniciática de adolescentes de siempre. Puede que hace 10-15 años me hubiese gustado más. Pero ahora la veo como otra más de lo mismo.

Spoiler:

Además la subtrama del trauma con su tía, no lo acabo de ver bien explicado o colocado a lo largo del film.

Pero lo peor son detalles como que los inadaptados sociales del instituto sean triunfadores actores en The horror picture show. No tiene ningún sentido.

Las ventajas de ser un marginado (2012).....................9

"Las ventajas de ser un marginado " es una de esas películas que me ha llegado a tocar el alma, me he identificado con el personaje, con Charlie (un buena interpretación de Logan Lerman). No es que mi vida, mi experiencia, en el instituto fuera como la de él, pero bueno, sí que el inicio fue algo durillo hasta que logré integrarme. La historia empieza a inicios de los noventa, concretamente en 1991, cuando Charlie (yo lo veo como el alterego de Stephen Chbosky, el autor de la novela, guionista y director de la cinta, y quizás me equivoque, pero tiene mucha pinta a autobiográfica) entra en un nuevo mundo, el instituto, tras perder a su mejor amigo y con un terrible secreto del pasado rondándole en la cabeza, y, aunque vaya saliendo a base de pequeños flashbacks, se nos acabará mostrando en la parte final de la película. En el insti, y aquí el título, se siente marginado, todos sus anteriores compañeros se han ido distanciando. Allí se hace amigo de Sam y Patrick (con los rostros de la guapa e inolvidable Hermione, Emma Watson y Ezra Miller respectivamente) que le harán pasar unos días mejores y con los que vivirá grandes experiencias. La película te llega a atrapar desde su inicio y que te deja con un nudo en la garganta con según que secuencias. Y ese final me ha sacado una sonrisa de felicidad. Me ha gustado la gran colección de canciones que se escuchan durante su metraje, un buen gusto. Los momentos Rocky Horror para enmarcar y, además, la presencia de varias caras conocidas por lo que respecto los secundarios, tales como por ejemplo, Nina Dobrev, la Elena Gilbert de la serie de The CW, The Vampire Diaries como la hermana del protagonista, Kate Walsh y Dylan McDermott como los modestos padres, Mae Whitman de la serie de la NBC Parenthood, Paul Rudd como un profesor guay y molón, y Joan Cusack (Sheila en la versión estadounidense de la serie Shameless).
La verdad, no sé qué más decir en mi comentario, solo que si la váis a ver, espero que lleguéis a pasar unos minutos apasionantes como yo lo he hecho. Lo digo en serio, es una película que, por mi parte, lo merece.

Vaya, dawson. Se nota que te ha encantado

Y la BSO de camino a casa desde Amazon.

Yo enamorado total. Sobresaliente. Opino igual que Dawson, además la banda sonora preciosa. La película podría pecar de típica, pero para mi, no lo hace. Es de un grupo de chicos que no son como el estandar de su edad, y aún así no se comportan como en la mayoría de películas adolescentes (En plan, soy impopular, que mierda. Quiero ser más guay).
Además tiene un reparto bastante bueno que la distancia de la media, para mi gusto. Preciosa, preciosa.

Preciosa, preciosa... Vaya, vaya

Pues despues de las criticas leidas, me han dado mas ganas por verla que antes (que ya tenia, que conste). Aun asi, la avalancha de cintas pendientes haran que retrase su visionado hasta mas adelante, puede que en casa, lastima... Con las ganas que tengo de ver a Emma Watson de nuevo

Y eso que me lo han dejado muy bien para verla, porque en Barcelona se ha estrenado en muy pocas salas y una de ellas queda cerca de mi casa. Piensan en mi

Yo espero poder ir a verla este fin de semana. Saludos

Iniciado por Zack

se ha estrenado en muy pocas salas...

Eso me ha pasado a mí con "The tall man" ¿Qué ocurrió? Vista y no vista La han debido estrenar en dos salas

En pocas salas y que a la semana ya quitan la mitad de los horarios.

A mí me gustó pero con un pero (no es el único pero sí el más significativo); está bien llevada salvo en la parte final que trata de "justificar" esa "marginalidad" con un trauma del pasado -en dos de los protagonistas-. Se ve todo muy forzado y un subrayado que no hace falta "enseñarlo" para comprender a los personajes (nos vamos a otra tipo de película y pierde todo el encanto anterior) . Pero quitando esa parte made in Hollywood es una película con encanto. Y se agradece que ciertos temas o "hábitos sociales" (fumarse un canuto, etc) se muestren con tanta naturalidad.

por cierto... ¿Alguien sabe si ese final viene en la novela? (el de los traumas)

Tras haberla visto, y haberme encantado, dejo por aquí algunos comentarios.

La película me parece muy bien realizada, con unos planos muy buenos y sencillos, pero que sirven para contar muy bien la historia. Los actores están excelentes. Me ha sorprendido muy gratamente Logan Lerman (Charlie, el protagonista). Sólo le había visto antes en la última versión de Los tres Mosqueteros y aquí lleva a cabo un papel totalmente opuesto, el de un joven apocado y cándido muy observador. Está muy bien acompañado por Emma Watson (Sam) y Ezra Miller (Patrick), en unos papeles que tampoco son nada fáciles. Todos tienen escenas muy buenas

Spoiler:

Cuando Sam se come el brownie con marihuana y empieza a hablar de forma más deshinibida se vuelve, como en casi todo el metraje, adorable. es tan adorable que como se ha comentado puede hasta tenerséle algo de manía, pero es verdad que no se puede tener manía mucho tiempo a alguién tan cándido y bueno. Sus momentos en que se obliga a relacionarse con los demás están logrados, por ejemplo en el primer baile y su manera de acercarse a la pista, su escena con Sam tras los regalos de Navidad es preciosa. También está muy bien su escena con Patrick en el parque cuando éste le cuenta lo que pasó en el sótano.

Además están por ahí muy buenos actores secundarios.

Respecto a los temas que trata la película, yo creo que los trata bien y que sirven para definir a los personajes

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a mí si me parece que está bien mostrar la causa del trauma de Charlie, esos abusos por parte de un familiar que el disfraza de sentimiento de culpa hacía dicho familiar, porque cree (o se hace creer a sí mismo) que ha provocado su (accidental) muerte. Además me gusta como se muestra con imágenes el momento en que recuerda todo, casi percibimos el recuerdo táctil que él siente. Además se sugiere todo de forma bastante elegante. Todo esa subtrama me ha hecho comprender mejor al personaje y poder entenderle mejor, por ejemplo esa necesidad casi patológica de dar todo por sus nuevos amigos, de ser tan empático con ellos y de conocerles perfectamente (esa escena de amigo invisible navideño) y todo esto es así porque creo que Charlie es una tabla rasa, tiene un vacio tras la muerte de su amigo y lo bueno es que yo creo que el se da cuenta y que se fuerza a llenarlo, aunque empiece a hacerlo de manera equivocada, como le dice Sam, viviendo su vida para los demás sin quedarse nada para él, pero al final, en esa carrera de coche, vemos que sí empieza a disfrutar para sí mismo, tal como ha hecho Sam antes.

En denifinita, que la película me ha gustado mucho, los actores me han sorprendido y la historía me ha parecido bastante original y bien llevada para ser, a priori, una historia de instituto. Saludos

Totalmente de acuerdo con lo que dices Tripley. No he podido evitar sonreír cuando he leído sobre la escena

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del brownie que come Charlie. Y cómo todo el mundo le mira. Y después Sam le prepara un batido. Y él habla con ella en la cocina, moviendo las manos, colocándolas en la mesa... También gesticula mucho con las manos cuando habla con Ezra/Patrick en el parque.
Otra buena es cuando está en el bar esperando a Sam, ella entra por la puerta y él empieza a arreglarse el pelo nervioso hasta que ella está a su lado y se hace el sorprendido

También considero que toda la subtrama final es necesaria para entenderle mejor

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la del abuso y lo de su amigo. Esa manera de darlo todo por sus amigos es muy noble por su parte aunque no sea sana para él pero es tan agradecido, esa manera de agradecerles que estén con él y lo acepten...

La escena del partido cuando se acerca a Sam y Patrick por primera es muy buena también y muestra el carácter de los tres: lo tímido que es Charlie pero las ganas que tiene de encontrar a alguien, lo extrovertido que es Patrick y lo agradable que es Sam con todo el mundo.

Ya tenía ganas de ver Noah por ser de Aronofsky, pero cuando me enteré que Logan haría de Ham (hijo de Noé) me entraron más ganas aún. Creo que es un actor que tiene mucho que decir y es mucho más que Percy Jackson. Además en las entrevistas se le ve muy centrado y humilde.

Mineapolis,

Spoiler:

es verdad que la escena del partido está muy bien, se presentan muy bien los personajes en ella (la cara de embeleso de Charlie cuando ve a Sam es notable) y vemos, como ya comentaba, que Charlie se fuerza por interactuar (es él el que se acerca a Patrick) y sí, la escena en la cafetería con Sam, aunque el comportamiento de Charlie sea algo tópico, también está muy bien y su azoramiento está muy bien.

Uniendo el tema de la gesticulación manual de Charlie/Logan Lerman que mencionas, con el de que Charlie dé todo por sus amigos y con la escena del parque con Patrick, está muy logrado el momento del beso de Patrick a Charlie, por un instante parece que Charlie va a corresponderle, hay un ligero movimiento de manos, como una intención momentánea de tocar a Patrick, su deseo de agradar es my grande, pero no hasta ese punto (además que por agradar en el terreno sentimental pasa lo que pasa entre él y Mary Elizabeth y como eso afecta a todos en la escena de verdad o desafío). Por cierto, la escena anterior en el sofá con Mary Elizabeth tampoco está mal y prepara la posterior reacción de Charlie con Sam, cuando recuerda, con ese recuerdo táctil, lo que le pasó de pequeño -)

Iniciado por mineapolis

Ya tenía ganas de ver Noah por ser de Aronofsky, pero cuando me enteré que Logan haría de Ham (hijo de Noé) me entraron más ganas aún. Creo que es un actor que tiene mucho que decir y es mucho más que Percy Jackson. Además en las entrevistas se le ve muy centrado y humilde.

No sabía que salía en Noah. Como ya he dicho su actuación me ha sorprendido mucho y sí, si tiene cabeza seguro que se labra una buena carrera, porque es verdad que mal actor no es. Saludos

Iniciado por Tripley

Mineapolis,

Spoiler:

es verdad que la escena del partido está muy bien, se presentan muy bien los personajes en ella (la cara de embeleso de Charlie cuando ve a Sam es notable) y vemos, como ya comentaba, que Charlie se fuerza por interactuar (es él el que se acerca a Patrick) y sí, la escena en la cafetería con Sam, aunque el comportamiento de Charlie sea algo tópico, también está muy bien y su azoramiento está muy bien.

Uniendo el tema de la gesticulación manual de Charlie/Logan Lerman que mencionas, con el de que Charlie dé todo por sus amigos y con la escena del parque con Patrick, está muy logrado el momento del beso de Patrick a Charlie, por un instante parece que Charlie va a corresponderle, hay un ligero movimiento de manos, como una intención momentánea de tocar a Patrick, su deseo de agradar es my grande, pero no hasta ese punto (además que por agradar en el terreno sentimental pasa lo que pasa entre él y Mary Elizabeth y como eso afecta a todos en la escena de verdad o desafío). Por cierto, la escena anterior en el sofá con Mary Elizabeth tampoco está mal y prepara la posterior reacción de Charlie con Sam, cuando recuerda, con ese recuerdo táctil, lo que le pasó de pequeño -)

Cierto

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y en el libro es aún más marcado eso. Ya lo verás.
En cuanto a Mary Elizabeth es muy bueno cuando la deja colgada al teléfono y está destrozado por tener que "aguantarla". Hasta le tienen que decir que PUEDE romper con ella. Hasta ese punto llega su nivel de compromiso

Efectivamente, el recorrido de Charlie en la película y supongo que en el libro es

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ser una persona autónoma, no existir solamente como (excelente y atento) complemento de los demás. La escena del teléfono con Mary Elizabeth está muy bien, son sus padres los que le dicen que rompa.

Por cierto, yo a Charlie no le considero un marginado, para poderse marginar a alguién tiene que estar integrado y Charlie, al inicio de la película no lo está para nada, es casi invisible. Por eso, me gusta más el uso de la palabra wallflorer del título original, aunque es verdad que creo que no existe una traducción más adecuada al español que el marginado que se ha usado. En la Wiquipedia definen así el término:

In social situations, a wallflower is a shy or unpopular individual who doesn't socialize or participate in activities at social events. He or she may have other talents but usually does not express them in the presence of other individuals. The term comes from the image of a person isolating themselves from areas of social activities at ballroom dances and parties, where the people who did not wish to dance (or had no partner) remained close to the walls of the dance hall.

According to the Oxford English Dictionary (2nd ed), the first known usage of the term in this sense was in an 1820 poem entitled County Ball by Winthrop Mackworth Praed. It was originally used to refer to women, and only in the context of dances; more recently the term has been expanded to include men and other social gatherings.

Stephen Chbosky's novel The Perks of Being a Wallflower is about the coming of age of a young boy named Charlie. While shy and awkward as is typical of a wallflower, Charlie is also empathetic and sensitive, which is considered an extension of the definition of a wallflower.

Es interesante ver el significado original de algunos términos. Por ejemplo, en la película se mencionan "cliffhanger" y "box office" y vemos en esa escena que Charlie: "have other talents but usually does not express them in the presence of other individuals", conoce muchas cosas pero no se atreve a decirlas.

Saludos

Muy interesante, no me había parado a pensar que marginado no es el término más adecuado para definirlo pero quizás es lo que más se acerca a wallflower, a falta de una palabra específica. Y sí, es observador pero decide callar lo que ve. No lo hace para quedar bien, sino porque simplemente no siente la necesidad de decirlo. Igual debería de haber más wallflowers por ahí como Charlie

De ahí que al final de curso es un "triunfo" que

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reconozca que en verano va a leer por placer (bueno no lo verbaliza, sólo levanta el brazo). Personalmente me parece una pena que se considere el leer por placer algo malo

Saludos

Aun a riesgo de "monologuizar" el hilo, deo decir que la relación de los tres protagonistas me recuerda un poco a la de los personajes de Retorno a Brideshead

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dos hermanos atractivos y a contracorriente que "adoptan" al personaje protagonista, y le llevan a su particular Arcadia. Se vuelven inseparables, pero luego se separan. Además Sam y Patrick se parecen a Julia y Sebastian Flyte, ella en su poca autoestima, él en su sexualidad. La principal diferencia para mí es que el Charlie de Retorno a Bridesdeah (Charles Ryder, hasta comparten nombre de pila) no es el buenazo de Charlie y en mi opinión se aprovecha de los hermanos Flythe, los "vampiriza" para formarse como persona. En este sentido Charlie en un principio lo da todo por Sam y Patrick pra formarse igualmente como persona, para encajar, para finalmente llegar a una relación compesada

Saludos

Noté que hay un tema que me parece importante de tratar:

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el abuso escolar y como tal está tratado, sí, pero a un nivel no tan dañino visualmente. Creía que sería peor. Véase un momento en la peli que a Charlie se lo llevan tres tios en volandas y él sin decir ni mu, junto a una "zorra" de primera al lavabo. Supongo que a meterle la cabeza en el water, aunque no se vea, se podría dejar intuir. Este a la siguiente secuencia, está como si no hubiera pasado nada.

Tripley, me encanta que a ti también te encante! wii!

Dawson, respecto a lo comentas yo creo que el tema del

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acoso escolar está tratado poco porque tampoco es el centro de la historia. Sólo está la escena que comentas y algo menos cuando a Charlie le rompen la cubierta del libro. Además como indicas no se ve nada y bueno, Charlie es tan pasivo ante muchos comportamientos que parece que no le afecta para nada lo que le hayan hecho. En este sentido y como ya he comentado, no creo que ni Charlie ni Sam ni Patrick o su grupo de amigos sean verdaderos marginados, hacen más o menos lo que los demás (van a bailes y fiestas, beben, se drogan, mantienen escarceos o relaciones sexuales...) pero desde una pespectiva diferente, sabiendo que tienen otro tipo de inquietudes o intereses (el fanzine, las representaciones de The Rocky Horror picture show, leer por placer, el cine extranjero...)