Tema: Las Ventajas de ser un Marginado (The Perks of Being a Wallflower) con Emma Watson

De ahí que al final de curso es un "triunfo" que

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reconozca que en verano va a leer por placer (bueno no lo verbaliza, sólo levanta el brazo). Personalmente me parece una pena que se considere el leer por placer algo malo

Saludos

Aun a riesgo de "monologuizar" el hilo, deo decir que la relación de los tres protagonistas me recuerda un poco a la de los personajes de Retorno a Brideshead

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dos hermanos atractivos y a contracorriente que "adoptan" al personaje protagonista, y le llevan a su particular Arcadia. Se vuelven inseparables, pero luego se separan. Además Sam y Patrick se parecen a Julia y Sebastian Flyte, ella en su poca autoestima, él en su sexualidad. La principal diferencia para mí es que el Charlie de Retorno a Bridesdeah (Charles Ryder, hasta comparten nombre de pila) no es el buenazo de Charlie y en mi opinión se aprovecha de los hermanos Flythe, los "vampiriza" para formarse como persona. En este sentido Charlie en un principio lo da todo por Sam y Patrick pra formarse igualmente como persona, para encajar, para finalmente llegar a una relación compesada

Saludos

Noté que hay un tema que me parece importante de tratar:

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el abuso escolar y como tal está tratado, sí, pero a un nivel no tan dañino visualmente. Creía que sería peor. Véase un momento en la peli que a Charlie se lo llevan tres tios en volandas y él sin decir ni mu, junto a una "zorra" de primera al lavabo. Supongo que a meterle la cabeza en el water, aunque no se vea, se podría dejar intuir. Este a la siguiente secuencia, está como si no hubiera pasado nada.

Tripley, me encanta que a ti también te encante! wii!

Dawson, respecto a lo comentas yo creo que el tema del

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acoso escolar está tratado poco porque tampoco es el centro de la historia. Sólo está la escena que comentas y algo menos cuando a Charlie le rompen la cubierta del libro. Además como indicas no se ve nada y bueno, Charlie es tan pasivo ante muchos comportamientos que parece que no le afecta para nada lo que le hayan hecho. En este sentido y como ya he comentado, no creo que ni Charlie ni Sam ni Patrick o su grupo de amigos sean verdaderos marginados, hacen más o menos lo que los demás (van a bailes y fiestas, beben, se drogan, mantienen escarceos o relaciones sexuales...) pero desde una pespectiva diferente, sabiendo que tienen otro tipo de inquietudes o intereses (el fanzine, las representaciones de The Rocky Horror picture show, leer por placer, el cine extranjero...)

Acabo de terminarme la novela y me gustaría comentar sobre los cambios que he notado entre el libro y la película. Me parece que el cambio más importante y general es que la película tiene un tono un poco más ligero que el libro

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en el libro hay varios elementos tratados con mayor dureza, a mi entender, o temas que directamente no aparecen en el film:

· Charlie me parece un personaje más inestable en la novela. Sus sentimientos están más a flor de piel y llora mucho más.

· No sabemos nada del pasado de sus padres (ambos con unas historias nada bonitas) o del embarazo de su hermana (en este sentido croe que se pierde ne la película un poco el desarrollo de la relación entre los dos hermanos)

· Algunos aspectos de su relación con Sam o Patrick son menos ligeros en el libro. Por ejemplo con Patrick tiene una "relación" más fuerte tras la ruptura de éste con su novio (siendo dicho novio además el que provoca más claramente la pelea en el comedor que en la película) y su relación con Sam no tiene esa fase de compañeros de fatigas cuando le ayuda con su examen de selectividad. Además, durante la escena de la noche antes de irse Sam, la conversasión entre amos es más adulta, ella le fuerza más a dejar de ser "un paño de lágrimas para lo demás" por eso no es sertir de veradad amor por los demás, y a que empiece a sentir y a hacer cosas para sí mismo. Queda lago más claro que esa extrema empatía a veces no es nada buena, en realidad, para sus amigos, por mucho que Charlie la practique con la mejor de sus intenciones.

· Charlie habla expresamente de masturbación, eso en la película no sale

· En la escena de la primera fiesta, Charlie cuenta a Sam ("colocón" de brownie mediante) la muerte de su amigo. En el libro esto pasa más tarde (fiesta del amigo invisible) y no de forma tan clara, él les lee el poema que ha regalado a Patrick. En este sentido Charlie nos aparece un poco más "digno de lástima" en la película

· La relación con su profesor de literatura es más formal en el libro y algo menos profunda

De todas formas, me parece una muy buena adaptación de la novela y ese aligeramiento que yo noto en el film no me parece que sea una "traición" al espíritu de la novela. Siempre tengo claro que una novela y una película son dos medios muy diferentes y que tienen diferentes reglas. Sin ir más lejos en este caso todas las cartas de Charlie se deben volver diálogos (con ayuda, a veces, de su voz en off).

Saludos

Totalmente de acuerdo con todos los puntos.

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La conversación con Sam es mejor en el libro, más seria y dura para Charlie.
Y en cuento a la relación con su hermana me hubiera gustado que se mantuviese lo del embarazo.
Lo de la masturbación tampoco lo deberían de haber obviado, aunque suene raro decirlo. Es un tema que podrían tratar de pasada para desmitificar un poco la imagen pura de Charlie. No es que lo fuera a desvirtuar, pero si hacerlo un poco más mundano. No sé si se me entiende.

Sí, el libro es más duro en ciertos "temas" como en esa conversación o en

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la etapa fumadora de cigarros y porros de Charlie, y sí, su imagen en la película es más pura, como dices menos mundana que en el libro. De todas formas, para mí, tanto en su versión escrita como en su versión fílmica, me sigue pareciendo un bendito y un personaje entrañable. Por ejemplo, en como se ve su relación con su madre en el libro, incluso no se queja cuando se va con ella a comprar ropa y además su madre le usa en ese momento para quejarse de sus hermanos. Eso sí que es ser buenazo por parte de un quinceañero.

Yo también creo que el tema de la masturbación debía haber salido, es otro elemento que demuestra que no es tan "marginado". Charlie no tiene problemas con prácticas amorosas, como se dice en el libro, "de cintura para arriba": se besa y se toca tanto con Sam como con Mary Elizabeth o con Patrick, tampoco tiene problemas en masturbarse, el problema viene cuando alguien le toca "de cintura para abajo" con alguien, entonces es cuando recuerda, cuando es consciente, de lo que pasó con su tía. En este sentido me parece buena la escena -del libro- cuando Charlie vagabundea pro el centro comercial y ve a un chiquillo sólo y ve como un adolescente le lleva a la zona de megafonía para que se llame a su madre, sigue toda la escena, en mi opinión, de forma algo inconsciente, para asegurarse de que no le pasa nada al chico.

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Muy buena la observación sobre el niño en el centro comercial!
Lo de ir a comprar ropa con la madre, otro buen ejemplo de lo buenazo que es el entrañable de Charlie! La relación con el padre también es muy interesante, sobretodo la importancia que le da a los momentos íntimos que tienen, como cuando se ven todos juntos el episodio final de M.A.S.H y la situación que se da entre ellos dos en la cocina

Sí, la relación con sus padres está más desarrollada en el libro y es una relación muy bien mostrada

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además que con el pasado que han tenido los dos se entiende su comportamiento hacia sus hijos, como siempre intentan protegerlos y a la vez animarlos a salir adelante (me gustó mucho la escena de los cinco en el coche cuando van a una fiesta familiar y Charlie termina conduciendo, o como indicas la escena en la cocina tras ver M.A.S.H.). En la película solo se ven retazos de esta relación paterno y materno-filial, pero están bien llevados: por ejemplo me emocionó bastante el momento en que sus padres ven a Charlie en el hospital tras saber lo de su tía, el abrazo que le da su madre y el beso en la frente de su padre son muy emotivos y a a la vez reforzaron esa idea mía de que Charlie es tan especial, de que a veces no parece de este mundo

Es que Logan Lerman no me lo imagino en una

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secuencia masturbándose (pensando en el personaje que fuera ), ese chaval desprende buen rollo; y yo creo que esos momentos que si decís que salen en el libro se trasladasen en el film, lo notaría, como ya digo, un momento rarillo. Espero haberme explicado bien

Desde luego, tras haberle visto en Los tres mosqueteros en plan algo chulesco yo tampoco me lo hubiera imaginado nunca haciendo (tan bien) del bueno de Charlie. Tampoco lo he visto en más películas para ver si ese buen rollo que desprende es cosa de interpretar a Charlie y ese desparpajo es cosa de D'Artagnan, es decir, que actúa bastante bien o ese buen rollo es algo de su personalidad. Creo que va a ser las dos cosas, que es bastante bueno como actor y que a la vez se le intuye buena persona.

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Tal como Charlie cuenta en el libro esos momentos masturbatorios tampoco hace falta que fueran muy explícitos en pantalla, pero sí, entiendo lo que comentas, si el Charlie fílmico no fuma ni cigarrillos ni porros (aunque sí toma el brownie y luego el ácido) tal vez también está bien pensado eliminar sus prácticas onanistas, que también en el libro se citan de pasada

Igual sí, pero aunque se mencionase por encima, por aquello de desmitificarlo un poco. Mostrarlo, pues igual hubiera distraído bastante, la verdad jajajaj
Cierto que Lerman desprende buen rollo y naturalidad. Sus vídeos películas caseras en youtube dan buena muestra de ello.

Bueno, como también he indicado se podría haber mostrado de forma poco explícita, pero bueno, tampoco pasa nada proque no salga nada de eso, así Charlie es un poco más bueno. Me has picado la curiosidad con eso de los vídeos en youtube de Lerman. Saludos

Vaya por delante que perdón por el off topic

Hay varios en el canal de Dean Collins, un amigo de la infancia Logan: http://www.youtube.com/user/monkeynu...?feature=watch
Son simpáticos y además tienen todos muy buenas canciones. Es muy bueno el de Jealousy, donde Dean se pone celoso de la fama y los comentarios que recibe Logan

http://www.mtv.com/videos/movies/837...resemble.jhtml (ver en la página de USA)

Y aquí un momento de la entrevista que les hicieron a los actores los de la MTV. No sé porqué han desaparecido las otras partes, pero para mi esta es la mejor. Les preguntan a qué personaje de Disney se parecen y Logan no duda ni un segundo. Los otros dos están de acuerdo con él jajajaja
Después cuando les preguntan con qué actor les gustaría trabajar es MUY bueno. Cómo le presionan para que diga alguien. Don't give up on Logan!! Me encanta como se toma la pregunta como algo muy serio. Desde luego es una persona muy prudente jajajajaja Menos mal que le fuerzan a contestar porque no me hubiera gustado quedarme con la duda.


PD: Ezra es un cachondo y al final parece que le incomoda un poco y se parte de risa jajajaja

Recordad que hace dos años y pico fue Percy Jackson en la peliculaza Percy Jackson y el Ladrón del Rayo. Este año o el siguiente estrenará segunda parte.

Iniciado por dawson

Recordad que hace dos años y pico fue Percy Jackson en la peliculaza Percy Jackson y el Ladrón del Rayo. Este año o el siguiente estrenará segunda parte.

Sí, sabía que era Percy Jackson, pero no vi la película. ¿Qué tal es? no sé si animarme ahora de cara a la segunda entrega. Saludos

Pues que salga Lerman y Watson en el una de las dos partes que quedan de El Hobbit y asunto arreglado

Y sí, a Lerman se le ve serio y prudente (a lo Woody), a Ezra se le ve no tan serio y prudente y a Watson se la ve con muchas tablas (será por los años en Hogwarts)

Saludos

Está muy bien, la verdad. Y su visionado se pasa muy rápido. Creo que puse la crítica que hice en el post de la peli.

Por allí me pasaré, gracias. Saludos

Bueno bueno!! Me vais a hacer que me lea el libro!!! jajajaja. Ya me estáis dado una curiosidad que me muero. Yo personalmente me deshago en elogios hacia Logan si hace falta. Se ve que el chico es un amor, y no me cuesta imaginarme que es una persona "estilo Charlie" en algunos aspectos. Los videos que ha puesto mineapolis son buenísimos (Ya los estuvimos comentando en una ocasión)... y me encanta que se vea tan prudente como comentáis. Es super adorable. Con respecto a Emma uf, no sé que decir, es que la adoro, me parece tan dulce y tan perfecta... <3

Con respecto al tema Percy Jackson comentar que me compré la película por el... pero me dio por ahí y pensé en leerme el libro antes, que es flojillo en si, y además me destrozó toda la película porque SE LA INVENTAN POR COMPLETO!! xD O sea, es la adaptación de un libro menos fiel de lejos que he visto, una cosa disparatada. A mi la película no me gustó mucho. Tengo ganas de ver los mosqueteros, que aunque no creo que me guste... sale guapísimo!!! xD

Victormalfocea, el libro está muy bien, se lee de un tirón y es un excelente complemento a la película (o más bien la película es un excelente complemento de la novela). A mi lo que me ha llamado la atención de Logan Lerman es que solamente le había visto en Los Mosqueteros y me "creí" que ese toque, digamos "chulesco", del personaje era algo suyo, cuando parece que es más tipo Charlie (eso de identificarse -y que le identifiquen- inmediatamente con el Woody de Toy Story, para mí, es casi casi una confirmación). En definitiva que me parece buen actor y que seguro que dará que hablar.

Respecto a Emma Watson, a mi también me gusta mucho, me parece también que es una chica bastante centrada y el único pequeño "pero" que la veo es que todavía sigo viendo bastante en ella a Hermione. Pero seguro que eso lo arregla Sofía Coppola en la película que han hecho juntas.

Al hilo de mis comentarios, no es que que quiera parecer un abuelo cebolleta con esto de que chicos tan centrados, que serios y todo eso. Pero es que creo que es tan fácil que algunas carreras se vayan al garete porque es tan fácil que te hagan creer que eres lo mejor y que te vas a comer el mundo y a veces, al final, el mundo es el que te come a ti.

Respecto a Los tres mosqueteros, la película de puro "fantástica" a mí me divirtió bastante. Además no es que no sólo salga guapo Lerman, es que todos/as salen muy atactivos... hasta Richelieu.

Saludos

Ya me has dado una excusa para verla.... Y con respecto al libro cada vez tengo más ganas de leerlo, a ver si puedo comprarmelo y me lo leo cuando acabe con el de Murakami..

Victormalfocea, acabo de descubrir que tu avatar es una foto de Logan Lerman, así que ya tienes otra excusa para ver Los tres mosqueteros. Uno debe conocer la filmografía de sus avatares al dedillo . Saludos

Acabo de dar con una escena cortada de la película, que en mi opinión podría haberse quedado en el montaje perfectamente. Por lo menos que sea un extra de la edición doméstica.

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se trata de la secuencia del aborto de la hermana



y me parece interesante porque vemos como cambia un poco la relación entre los hermanos; vemos como él recuerda que ella le dijo cuando eran pequeños que ella le iba a proteger y ahora es él el que la protege a ella, además, luego será ella la que le vuelva a proteger cuando avise rápiddamente a la policía cuando su hermano la llame alterado; vemos otro destello de lo que pasó con su tía (de nuevo memoria táctil); y además, me parece que todo está rodado de manera sutil y elegante.


También he dado con la explicación del autor-director para el corte de la misma:

As for the aforementioned “deleted scenes,” Chbosky told us on the Perks Los Angeles red carpet back in September about a particular Perks of Being a Wallflower deleted scene. This is an exclusive quote we haven’t yet shared. “There’s one in particular – there’s a lovely subplot that involves Charlie’s sister, that Nina Dobrev was so brilliant in,” Chbosky told us. “It was the last thing [that got cut] and it broke my heart because it was just too much for the movie, but as a sequence I think people are going to love it.”

Fuente: http://www.hypable.com/2012/11/13/pe...-release-date/

Interesante eso que dice que como secuencia está muy bien pero que era demasaido para la película.

Saludos