LCD 100Hz o no 100Hz esta es la cuestion

Hola,

Creo que no hay abierto ningun hilo que trate especificamente sobre la tecnologia 100Hz para LCD, y si realmente es mejor o no. Espero que los gurus del foro (que haberlos haylos) se dejen caer por este hilo y expongan sus opiniones.

Cuando de algun tema no se lo suficiente lo que hago es tomar los datos que conozco e intentar aplicar la logica, asi que alla voy.

Por lo que se de los 100Hz en los CRT fue una tecnologia que duplicaba fotogramas para evitar los parpadeos de una pantalla con muy baja remanencia como es el caso de los CRTs, ¿pero que sentido tiene duplicar fotogramas en un panel LCD, que en mejor de los casos tiene una velocidad de 4ms?. Entonces van y se sacan de la manga que los LCDs 100Hz entre fotograma y fotograma el televisor crea un fotograma intermedio :inaudito
¿Como pueden hacer eso?!!! ¿realmente funciona bien?, ¿o es un producto de marketing como muchos otros que nos han colado?

¿Sugerencias? ¿ideas? ¿sabiduria?

Un saludo a todos.

Aún no he visto ninguno en directo, pero un amigo tiene una Sony Wega (CRT) de 100hz que tiene un "efecto" que creo que es lo mismo.

Yo tengo una LG de 100 Hz (CRT) que simplemente cansa menos la vista, pero que al final se ve igual que otra normal y corriente, pero la Sony de mi amigo va un poco más allá.

Cuando pone un DVD, los movimientos se ven perfectos, sin ningún tipo salto. Por ejemplo, las batallas del Señor de los Anillos, se ve todo super nítido, y los movimientos de lucha, que por ejemplo en mi TV no se ve un carajo, en la suya hay veces que parece que es en 3D.

En los barridos se nota mucho, es decir, cuando la cámara muestra un paisaje de un lado a otro, en la Wega no existe ni el más mínimo salto.

Pero por lo que leo, todo eso es con TVs CRT, la verdad me gustaria que alguien que lo haya visto con LCDs diese su impresion.

yo los he visto en el CI .en un panasonic tx32lxd70,y la verdad es que comparados con todos los demas se veian un poco mejor.

soy de los que piensan que el crt le da mil patadas al lcd y al plasma cuando se trata de ver los canales de tv,

y si alguno por autosugestion consigue que se vea mejor un lcd que me lo cuente como lo hace haber si yo tambien lo consigo

Realmente no tiene nada que ver con el refresco de la pantalla, éste sigue siendo de 60/50Hz. Lo que ocurre, es que dichas tecnologías se han apodado como 100Hz en plan marketing. Son simples procesadores de video, como el Pixel plus 2 HD de Philips o el antiguo Advanced Digital 100Hz Plus de Sony.

Dichos procesos simplemente se encargan de analizar un fotograma "par" y un fotograma "impar" e insertar un nuevo fotograma intermedio. De esa manera el procesador de video trabaja con el doble de fotogramas al segundo y da la sensación de que los movimientos son más sutiles y suaves.



Pero si os dais cuenta, nadie mete semejantes apaños en un proyector de gama media/alta. ¿Razón? Se mata la sensación de cine. Es el propio proyector el que debe aportar los recursos suficientes para manejar con desparpajo movimientos endemoniadamente violentos en pantalla.

Completando:

En un televisor CRT tenía toda la razón de ser, pues era la única forma de reducir el parpadeo que en telvisores grandes y sobretodo en PAL es muy evidente. Pero lógicamente un LCD carece de parpadeo, con lo cual el término es impreciso y engañoso a la vez.

como bien dice "cybplanet" el título de 100 Hz es por poner algo que llame la atención, pues en realidad no es más que el efecto de meter un fotograma intercalado entre 2, produciendo un efecto de tremenda claridad en barridos de cámara y objetos en movimientos rápidos.

Como comentaba, esto ya la tenían algunas Sony Wega 100Hz, pero ahora entiendo que no era por los 100 Hz en sí, sino por la electrónica de TV.

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Ya que esto va de 100 hz, voy a hacer una consulta:

Estoy buscando una TV de 26" o 32" (prefiero de 26") para colgarla en la habitación, y esto es lo que he encontrado:


PANASONIC TX-26LXD70F 100 Hz 959€

Sharp Televisor LC32RD2E LCD 32" 100 Hz 1099€ e-tuyo.com

Philips 32 9632 1007 € pixmania


¿Alguien sabe de algún modelo más (con estas pulgadas)?

Y ya puestos, ¿alguna opinión o preferencia de estas 3?

Gracias.

Cita:

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PANASONIC TX-26LXD70F 100 Hz 959€

Sharp Televisor LC32RD2E LCD 32" 100 Hz 1099€ e-tuyo.com

Philips 32 9632 1007 € pixmania


¿Alguien sabe de algún modelo más (con estas pulgadas)?

Y ya puestos, ¿alguna opinión o preferencia de estas 3?

Gracias.

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QUE DINERAL PARA UNA 26 PULGADAS, SEGURO QUE TE VALE LA PENA???LAS HAY DESDE 500, SONY,LG, SAMSUNG..ETC

Al final me pillé la Philips 9632 y mis ojos no son capaces de apreciar ni la más mínima diferencia de tener los 100 Hz activados/desactivados.

Cita:

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Iniciado por chicote

Al final me pillé la Philips 9632 y mis ojos no son capaces de apreciar ni la más mínima diferencia de tener los 100 Hz activados/desactivados.

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o sea, que unos 200-300 eurotes a la basura,no??bueno a la basura no, regalados a los que les sobra que es casi lo mismo.

gracias por el aviso, no cometeré el mimso fallo!!

Cita:

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Iniciado por enerre

o sea, que unos 200-300 eurotes a la basura,no??bueno a la basura no, regalados a los que les sobra que es casi lo mismo.

gracias por el aviso, no cometeré el mimso fallo!!

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No hombre, a la basura no :lol :lol :lol

Estos nuevos TVs con 100hz traen muchas mejoras con respecto a los modelos anteriores.

Yo diría que el logo de los 100hz es puro marketing para vender más, pero las demás cosas de la TV mejoran.

Poniendo el ejemplo de la mía, la 9632. Trae 3 HDMI 1.3, trae un nuevo Pixel Plus (el Perfect Pixel Plus HD), y por lo que me han comentado, el Natural motion ahora viene separado del Pixel Plus (por lo visto el Pixel Plus 2 activaba también el Natural motion te gustara o no).

La calidad de los paneles se supone que es superior, pues estos ya son de 3 ms de tiempo de respuesta y el tratamiento antirreflejos es buenísimo.

El ambilight ahora es de leds.

Vamos, que esos 200 € demás no se pagan por los 100hz sino por otras mejoras que traen estas nueva TVs y por supuesto algo por la novedad.

Una muy buena opción es la Samsung M87 32" 100Hz. Vale 850 € en electroprecio y trae de todo.

Cita:

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Iniciado por pakojones

Hola,

Creo que no hay abierto ningun hilo que trate especificamente sobre la tecnologia 100Hz para LCD, y si realmente es mejor o no. Espero que los gurus del foro (que haberlos haylos) se dejen caer por este hilo y expongan sus opiniones.

Cuando de algun tema no se lo suficiente lo que hago es tomar los datos que conozco e intentar aplicar la logica, asi que alla voy.

Por lo que se de los 100Hz en los CRT fue una tecnologia que duplicaba fotogramas para evitar los parpadeos de una pantalla con muy baja remanencia como es el caso de los CRTs, ¿pero que sentido tiene duplicar fotogramas en un panel LCD, que en mejor de los casos tiene una velocidad de 4ms?. Entonces van y se sacan de la manga que los LCDs 100Hz entre fotograma y fotograma el televisor crea un fotograma intermedio :inaudito
¿Como pueden hacer eso?!!! ¿realmente funciona bien?, ¿o es un producto de marketing como muchos otros que nos han colado?

¿Sugerencias? ¿ideas? ¿sabiduria?

Un saludo a todos.

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Hola a todos. Yo he probado varios LCD con y sin 100 Hz y no estoy del todo de acuerdo con lo que comentais. He visto comparativas en tiendas especializadas (no citaré modelo) con un LCD con y sin y la diferencia se aprecia en imágenes con movimientos rápidos tales como los títulos finales de una película o las típicas bandas que salen hoy en día en los informativos.Evidentemente, hay que ver una con 100 Hz al lado de otra que no lo tiene para apreciarlo pero la diferencia es apreciable, la imagen gana mucha estabilidad. Con respecto a este tema me gustaría comentar otra peculiaridad. Para tener compatibilidad total con los 24p, si váis a comprar un televisor aseguraros que tenga una frecuencia de muestreo que sea múltiplo de 24 porque sino el televisor siempre hará un relleno (pull-down) poco deseable para nuestra finalidad de reproducir a 1080/24p. Por tanto aseguraros que tenga una frecuencia tal como 72 hz o 96 hz a 1080p.

Un saludo a todos.

ya chicote, por eso te he dicho 200 y no 400€ porqué de seguro que esos 100Hz cuestan alrededor de 0-200€.

lo que quiero decir es que nos la pegan como a tonticos, nos venden funciones que no sirven para casi nada(no todas) solo que para subir el precio del producto, pero lo hacen con todo tipo de aparatos, si entiendes de informatica solo tienes que coger un folleto de propaganda y flipar

tranquilo que es todo envidia, yo tengo que jugar a mi 360 con un crt de 15"......x ahora claro!

jejejeje

Cita:

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Iniciado por enerre

ya chicote, por eso te he dicho 200 y no 400€ porqué de seguro que esos 100Hz cuestan alrededor de 0-200€.

lo que quiero decir es que nos la pegan como a tonticos, nos venden funciones que no sirven para casi nada(no todas) solo que para subir el precio del producto, pero lo hacen con todo tipo de aparatos, si entiendes de informatica solo tienes que coger un folleto de propaganda y flipar

tranquilo que es todo envidia, yo tengo que jugar a mi 360 con un crt de 15"......x ahora claro!

jejejeje

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estoy de acuerdo contigo. Muchas "tecnologías" de las que sacan, no son más que una chorrada, pero le pones un nombre chulo en inglés o un numerito y la gente se flipa (que si 100hz, que si 24 fps, 1080p, mega super hiper movie plus extended...... :D ).

Pero es lo que tiene esto de la electrónica e informática (me parto cuando en la publicidad ponen ofertas de "super equipos informáticos" con "PROCESADORES DE DOBLE NÚCLEO" y resulta que te meten un Pentium D jajaja), que para vender hay que poner muchos "logos" en inglés para que parezca la ost.. .

Cita:

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Iniciado por pedrol

Hola a todos. Yo he probado varios LCD con y sin 100 Hz y no estoy del todo de acuerdo con lo que comentais. He visto comparativas en tiendas especializadas (no citaré modelo) con un LCD con y sin y la diferencia se aprecia en imágenes con movimientos rápidos tales como los títulos finales de una película o las típicas bandas que salen hoy en día en los informativos.Evidentemente, hay que ver una con 100 Hz al lado de otra que no lo tiene para apreciarlo pero la diferencia es apreciable, la imagen gana mucha estabilidad. Con respecto a este tema me gustaría comentar otra peculiaridad. Para tener compatibilidad total con los 24p, si váis a comprar un televisor aseguraros que tenga una frecuencia de muestreo que sea múltiplo de 24 porque sino el televisor siempre hará un relleno (pull-down) poco deseable para nuestra finalidad de reproducir a 1080/24p. Por tanto aseguraros que tenga una frecuencia tal como 72 hz o 96 hz a 1080p.

Un saludo a todos.

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Si te fijas, esa suavidad se consigue gracias a electrónica específica para ello (Digital Natural Motion, Movie Plus, MotionFlow....). Es más, el Natural Motion de Philips, existe hasta una versión en software para PC que trae el InterVideo Windvd 6, 7 y 8.

Yo los 100hz solo los puedo activar si tengo activado el DNM. A la inversa no. Si tengo el DNM activado y los 100 hz activados/desactivados no noto diferencia. Te estoy hablando de Philips 9632, no se como irá en otras marcas.

Resumiendo: éstas técnicas no son mas que aberraciones, como "casi" cualquier post-proceso que suelen llevar las TV's. Para los MUY poco exigentes pueden tener gracia, pero solo consiguen una imágen mas vistosa a costa de perder información (blancos quemados, colores eléctricos) o a costa de mermar la calidad general (dobles contornos, compresión digital más visible o pérdida sustancial de nitidez, artefactos de movimiento)...

Extrapolando al audio, es como un botón de "superturbobass", que te hace vibrar el asiento pero que es inaguantable durante más de 10 minutos.

A mi el tema de los 100 Hz, que como muchos habeis afirmado está mal empleado en este caso, la verdad es que no me gusta nada de nada en los casos en que lo he visto activado. Ojo que yo hablo en el caso de estar visionando una película (DVD/HD-DVD o BD): me da la sensación que se pierde esa sensación de estar viendo una película; parece como si estuvieras viendo un documental (rollo making of) porqué el movimiento es más fluido en general de lo que estamos acostumbrados a ver en las películas y me resulta casi artificial, que quereis que os diga...

La pregunta entonces es: ¿el hecho de tener activado el modo 100 Hz evita algún defecto "típico" de los LCD's (vease judder, ghosting, clouding, etc.)?

(Ojo que yo hablo en el caso de estar visionando una película (DVD/HD-DVD o BD): me da la sensación que se pierde esa sensación de estar viendo una película; parece como si estuvieras viendo un documental (rollo making of) porqué el movimiento es más fluido en general de lo que estamos acostumbrados a ver en las películas y me resulta casi artificial, que quereis que os diga...).

No me parece correcto decir que una imagen mas fluida resulte mas artificial que una imagen que va a tronpicones, yo tengo un Philips con natural motion que solo funcion en las señales SD y cuando veo una pelicula HD blueray de la ps3 alucino con la definicion pero en cambio los movimientos rapidos de camara me sacan de quicio por la falta de fluided totalmente antinatural(cosa que no ocurre en dvd, en el que si que actua el natural motion), o acaso lo natural es ver las imagenes rapidas a tronpicones.

(Resumiendo: éstas técnicas no son mas que aberraciones, como "casi" cualquier post-proceso que suelen llevar las TV's. Para los MUY poco exigentes pueden tener gracia, pero solo consiguen una imágen mas vistosa a costa de perder información (blancos quemados, colores eléctricos) o a costa de mermar la calidad general (dobles contornos, compresión digital más visible o pérdida sustancial de nitidez, artefactos de movimiento)...

Si lo piensas despacio y tienes en cuenta que todo lo que vemos hoy en dia en nuestros equipos (dvd, bluray, etc) son señales comprimidas en mpeg2,o mpeg4 en alguna de sus variantes (VC1, AVC,etc) y esto utiliza masivamente algoritmos de predicion (solo se trasmite una pequeña parte de la informacion de imagen el resto se predice o calcula) no podemos calificar como aberracion un procesado que pueda realizar la electronica del tv utilizando principios parecidos siempre que el resultado sea convincente, si furamos tan exigentes diriamos que la unica señal decente seria una señal sin ninguna compresion, y pienso que la mayoria esta de acuerdo que el dvd y los formatos hd se ven muy bien