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Tema: Lo que el viento se llevó (Gone With the Wind, 1939, Victor Fleming)

  1. #51
    mastermind Avatar de doctor muerte
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    Predeterminado Re: Lo que el viento se llevo: Opiniones

    Pues fijaos, que yo pienso que lo peor de la pelicula es leslie howard precisamente, esta de un soso que tira de espaldas. Y eso que era normalmente un actor mas que estimable, en sus duelos con bette davis en las peliculas que wonterman ha citado anteriormente y en varias otras. Pero aqui no se que le paso que esta flojito flojito.
    "El séptimo día Dios no descansó, lo utilizó entero para crear a Julie Christie"

  2. #52
    gurú Avatar de jmac1972
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    Predeterminado Re: Lo que el viento se llevo: Opiniones

    Cita Iniciado por Wontnerman
    - Te recomiendo que le veas en "El Bosque Petrificado" o en "Cautivo del Deseo", las dos mano a mano con Bette Davis. A lo mejor sigues opinando lo mismo, pero creo que te gustarían. Mucha gente se ha quedado con la imagen apagada y derrotada del Ashley que regresa del frente, pero Leslie Howard (sería un poco largo de explicar), fue mucho más que ese personaje.
    Seguramente el mejor "Pimpinela escarlata" de la historia.
    Ademas era productor y director hasta que murió prematuramente en el Golfo de Vizcaya. Haciendo de "espia" creo.

  3. #53
    recién llegado
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    Predeterminado Re: Lo que el viento se llevo: Opiniones

    gracias por la respuesta, es que hace años la echaron en television, y la pusieron exactamente como serie, pero yo lo que no me acordaba era el nombre :amor
    evi

  4. #54
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Lo que el viento se llevo: Opiniones

    Pufffff la peli que mas veces he visto, sin duda, si me se casi entero el guión. Escarlata es lo mas grande que ha parido el cine, y Viven Leigh pues, una diosa. Es que lo tiene todo: la bos, el resto del reparto, la ambientación....todo a lo grande y lleno de majestuosidad, no se ha vuelto a hacer algo igual. Que lastima del truño de serie que me pareció un cagarro, de Scarlett...que horror, vaya protagonista insulsa que cogieron...y anda que el Timothy Dalton...penoso!
    ¿Qué me pongo para dormir?. ..unas gotitas de Channel nº5.

  5. #55
    sabio
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    Predeterminado Re: Lo que el viento se llevo: Opiniones

    Lo Que el Viento se Llevó es un film completo, sin más rodeos. La descripción, desarrollo y trato de los prersonajes son sencillamente magistrales. Posiblemente el personaje de Escarlata O´Hara es el más importante y rico de la historia del cine, por encima y a años luz de mucha mierda sobrevalorada que hay por ahí. El cinismo y la ironía de Gable son de alabar por los siglos de los siglos

    La película, visualmente, es una jodida maravilla con un diseño de producción de William Cameron antológico y mítico, que ha sobrepasado fronteras espacio-temporales para convertirse en todo un compendio de genialidad, orgullo y escuela.

    Y ¿Qué decir de todo ese misticismo con sabor a epopeya clásica que rodea a la que es sin duda la obra cinematográfica por excelencia?, Se ha convertido en un clásico por méritos propios, y su metraje, tachado de excesivo por más de un "incauto", no es más que la condición sin ecuanón del trabajo bien hecho, el cuál siempre será polo opuesto de poda y tijera.

    Cine de cuchillo y tenedor en mesa con mantel de seda. Una obra maestra en el olimpo de lo más grande del cine.

    Salu2. :amor

  6. #56
    Bakerstreetiano Avatar de Wontnerman
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    Predeterminado Re: Lo que el viento se llevo: Opiniones

    Cita Iniciado por jmac1972
    Cita Iniciado por Wontnerman
    - Te recomiendo que le veas en "El Bosque Petrificado" o en "Cautivo del Deseo", las dos mano a mano con Bette Davis. A lo mejor sigues opinando lo mismo, pero creo que te gustarían. Mucha gente se ha quedado con la imagen apagada y derrotada del Ashley que regresa del frente, pero Leslie Howard (sería un poco largo de explicar), fue mucho más que ese personaje.
    Seguramente el mejor "Pimpinela escarlata" de la historia.
    Ademas era productor y director hasta que murió prematuramente en el Golfo de Vizcaya. Haciendo de "espia" creo.
    - El 1 de junio de 1943, un Ibis, aeroplano modelo Dakota, el avión civil en el que viajaba Leslie Howard sobrevolando la Bahía de Vizcaya, en un trayecto regular que vinculaba Gran Bretaña con la neutral Lisboa, en uno de sus itinerarios propagandísticos dando conferencias y seminarios, en pro de la causa aliada, fue derribado por la aviación alemana, desde sus bases en la Francia ocupada. Cayó al mar y nunca fue recuperado. Según se supo entonces, el ejército nazi pensaba que en la aeronave viajaba Winstor Churchill. El actor tenía 50 años.
    La controversia es si el avión fue derribado por creer que el viajero era Churchill o si verdaderamente los alemanes iban detrás de Howard, que podría estar haciendo espionaje a favor de los Aliados. El caso está clasificado hasta el año 2025 (estoy escribiendo una cosita sobre el actor y por ello tengo el tema bastante de la mano).
    ¿La Fecha?

  7. #57
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    Predeterminado Re: Lo que el viento se llevo: Opiniones

    "...I dont give a damm"....

    Es una de LAS PELICULAS más grandes de la historia...

    Excelente musica y reparto sobre todo...

    Una maravilla.

  8. #58
    gurú Avatar de jmac1972
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    Predeterminado Re: Lo que el viento se llevo: Opiniones

    Cita Iniciado por Wontnerman
    La controversia es si el avión fue derribado por creer que el viajero era Churchill o si verdaderamente los alemanes iban detrás de Howard, que podría estar haciendo espionaje a favor de los Aliados. El caso está clasificado hasta el año 2025 (estoy escribiendo una cosita sobre el actor y por ello tengo el tema bastante de la mano).
    Muy interesante eso. Menos mal que hay quien se acuerda de Leslie Howard. Uno de tantos injustamente olvidados.

  9. #59
    Bakerstreetiano Avatar de Wontnerman
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    Predeterminado Re: Lo que el viento se llevo: Opiniones

    - También es poco mentado su hijo Ronald (ese sí que está olvidadísimo el pobre). Físicamente, se parecía mucho a Leslie, pero acabó condenado a pequeños productos de la pequeña pantalla. Para los aficionados a Sherlock Holmes siempre será recordado por una curiosa serie que protagonizó en los años 50 encarnando al detective de Baker Street.
    Ahí van unas imágenes de Ronald, para comprobar su parecido físico con el padre, aunque lamentablemente no heredó su talento.



    ¿La Fecha?

  10. #60
    freak Avatar de musho
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    Predeterminado 60 años estreno lo que el viento se llevo

    Pues eso, que he visto que hoy -17 de noviembre- hace justamente 60 años del estreno en España de "Lo que el viento se llevó", y he pensado que podríamos celebrar la efeméride compartiendo algunos buenos momentos que nos ha deparado esta peli.
    Para empezar es un dato curioso que a pesar de ser de 1939, los hazares de la guerra hicieran retrasar su estreno europeo más de diez años. En el caso español, hasta ese 17 de noviembre de 1950. Es un dato curioso... y más aún si lo asociamos con la fecha de ayer, 16 de noviembre, que se cumplieron 50 años justos de la muerte de Clark Gable (o sea, que se murió a los diez añitos del estreno español).
    Yo he vivido hará unos treinta y pico de años uno de los reestrenos en cines de Lo que el viento se llevó, que se anunciaba en los periódicos como "la película que ha vencido al tiempo" y años después recuerdo el estreno televisivo en TVE 1 (en aquella época conocida como "la primera cadena") vendido a bombo y platillo. Fue el 27 de junio de 1986 y mereció páginas y páginas en los periódicos.
    En fin, la conmemoración de hoy veo que no ha pasado desapercibida para los programas:
    "En días como hoy" de Radio Nacional:
    http://www.rtve.es/mediateca/audios/...s/933054.shtml
    "Divendres", magazine de tarde de TV3 (previsto para hoy):
    http://www.tv3.cat/programacio

    En fin... "A Dios pongo por testigo...":
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=kdjvFstKvyk[/ame]
    Campanilla, blofeld y Antonio1008 han agradecido esto.

  11. #61
    I'm watching! Avatar de joyla
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    Predeterminado Respuesta: Lo que el viento se llevó

    Esta peli es una de las favoritas de casi todo el mundo, siempre la nombra alguien y lo cierto es que perdurará en la historia por siempre.

    En mi casa tengo la edición de EEUU en caja de "ciertopelo" restaurada, y he de decir que incluso la presentación de la peli es preciosa, y la Wife (por quien la compré) está encantadísima...es más, el día del estreno, (17) es justo también su cumpleaños, y esta semana siempre lo celebra viendo la peli con palomitas...

  12. #62
    Moderador Avatar de Campanilla
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    Predeterminado Respuesta: Lo que el viento se llevó

    Lo cierto es que para mí es uno de los mejores finales de la historia del cine. Inolvidable película, actores, música... Una obra maestra absoluta.

  13. #63
    Senior Member Avatar de cinefilototal
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    Predeterminado Respuesta: Lo que el viento se llevó

    A mi también me encanta "Lo que el viento se llevó", la considero "LA PELÍCULA" por excelencia, nunca será igualada, todo me parece perfecto: desde el guión, la dirección, los decorados, el vestuario, la fotografía en technicolor, los actores (sí, Leslie Howard también...) y todo el mundo debería verla al menos una vez en su vida...

    Respecto a lo que habeis comentado sobre los celos de Olivier sobre Vivien, me parece curioso y no sé porqué, ya que ese mismo año él hizo otro hito del cine romántico: "Cumbres borrascosas", casi nada... y para colmo "Rebeca" al año siguiente... (por cierto, la propia Vivien hizo las pruebas para el papel principal femenino pero fue rechazada); desde luego esa si que era la edad dorada del cine de Hollywood; cada año salían obras maestras como churros.

  14. #64
    maestro Avatar de Superman
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    Predeterminado Respuesta: Lo que el viento se llevó

    Cita Iniciado por cinefilototal Ver mensaje
    A mi también me encanta "Lo que el viento se llevó", la considero "LA PELÍCULA" por excelencia, nunca será igualada, todo me parece perfecto: desde el guión, la dirección, los decorados, el vestuario, la fotografía en technicolor, los actores (sí, Leslie Howard también...) y todo el mundo debería verla al menos una vez en su vida...
    En este caso, hasta el doblaje es perfecto e inolvidable. Uno de los mejores que se han hecho en España (ojo, que yo estoy a favor del doblaje, no soy uno de sus detractores).

  15. #65
    Senior Member Avatar de cinefilototal
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    Predeterminado Respuesta: Lo que el viento se llevó

    Cita Iniciado por Superman Ver mensaje
    En este caso, hasta el doblaje es perfecto e inolvidable. Uno de los mejores que se han hecho en España (ojo, que yo estoy a favor del doblaje, no soy uno de sus detractores).
    Desde luego, el doblaje nuestro es magnífico...

  16. #66
    maestro
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    Predeterminado re: Lo que el viento se llevó (Gone With the Wind, 1939, Victor Fleming)

    A mi me parece una cursileria total esta película.

    No me gustan nada las actuaciones, me parece que actúan como si estuvieran en una caricatura,incluyendo a los protagonistas,tal vez ese era el estilo de actuar en los años treinta pero que película tan ñoña de veras.

    A veces pienso que una de las razones de que este tan arraigada en el público es porque fue de las primeras películas en technicolor.El argumento me parece risible y forzado,y no me refiero al eterno tema ese de como pinta la esclavitud la película, sobre eso supongo que ya se habrá hablado mucho,me refiero a que los personajes dan giros inexplicables de actitud y comportamiento que no me parecen verosímiles.El protagonista masculino por ejemplo,pasa de estar persiguiendo a Scarlett de forma tranquila,paciente y simpática durante años a ponerse violento en su relación marital con ella.Digan lo que digan los románticos la escena de la escalera es una violación con todas sus letras.

    Estoy en trámite de leer la novela original a ver si se me aclaran algunos puntos que me parecen demasiado forzados en la película.Curiosamente mi acercamiento con lo que el viento se llevó no fue viendo la cinta original sino la secuela Scarlett para televisión, me pareció bastante mala y corriente también en su momento,pero cuando vi la película de Vivien Leigh y Gable pues Scarlett no me pareció tan mala después de todo.Por lo menos la serie Scarlett si pintó la escena de como debió ser en realidad la violación a la protagonista en el original.

    Lo que el viento se llevó,junto con Titanic de Camerón y la trilogía de El Padrino,en mi opinión lo mas sobrevalorado de la historia del cine.

  17. #67
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    Predeterminado re: Lo que el viento se llevó (Gone With the Wind, 1939, Victor Fleming)

    Cita Iniciado por Masonia Ver mensaje
    A veces pienso que una de las razones de que este tan arraigada en el público es porque fue de las primeras películas en technicolor.El argumento me parece risible y forzado,y no me refiero al eterno tema ese de como pinta la esclavitud la película, sobre eso supongo que ya se habrá hablado mucho,me refiero a que los personajes dan giros inexplicables de actitud y comportamiento que no me parecen verosímiles.El protagonista masculino por ejemplo,pasa de estar persiguiendo a Scarlett de forma tranquila,paciente y simpática durante años a ponerse violento en su relación marital con ella.Digan lo que digan los románticos la escena de la escalera es una violación con todas sus letras.
    Se llama desarrollo dramático de personajes.
    ¿Violación? ¿Violencia? No era una ñoñería?

    Cita Iniciado por Masonia Ver mensaje
    Estoy en trámite de leer la novela original a ver si se me aclaran algunos puntos que me parecen demasiado forzados en la película.Curiosamente mi acercamiento con lo que el viento se llevó no fue viendo la cinta original sino la secuela Scarlett para televisión, me pareció bastante mala y corriente también en su momento,pero cuando vi la película de Vivien Leigh y Gable pues Scarlett no me pareció tan mala después de todo.Por lo menos la serie Scarlett si pintó la escena de como debió ser en realidad la violación a la protagonista en el original.
    No tengo la menor idea sobre la novela original. No la he leído ni lo tengo en mis planes a corto-medio plazo. Afortunadamente muchos cinéfilos valoramos las películas como entidad dramática propia, independientemente de la fidelidad a la obra adaptada. La serie Scarlett tampoco la he visto, aunque la opinión mayoritaria no es muy favorable. El preferir esa serie a la película es completamente normal, aunque sea menos habitual. Tiene que haber gente para todo, y así habrá productos más variados.

    Cita Iniciado por Masonia Ver mensaje
    Lo que el viento se llevó,junto con Titanic de Camerón y la trilogía de El Padrino,en mi opinión lo mas sobrevalorado de la historia del cine.
    Comentario cínico y "malote" con ánimo de polemizar y diferenciarse del resto... Se compra y valora en su justa medida, que duda cabe.
    ShangT_Tnf ha agradecido esto.
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  18. #68
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    Predeterminado re: Lo que el viento se llevó (Gone With the Wind, 1939, Victor Fleming)

    Lo que me resulta muy digno de resaltar es cómo has pasado de un medio y producto a otro (Scarlett -> Lo que el viento se llevó -> Novela), cuando todos te han parecido, por decirlo suavemente... deficientes. Apunta a un cierto nivel de masoquismo así como a la fortuna de disponer de tanto tiempo para perder en productos que sucesivamente van cayendo en tu baremo de puntuaciones. Como digo, digno de resaltar.
    ShangT_Tnf y Charles Lee Ra han agradecido esto.

  19. #69
    maestro
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    Predeterminado Re: Lo que el viento se llevó (Gone With the Wind, 1939, Victor Fleming)

    Veo que en estos foros se sigue la costumbre de querer provocar discusiones con sarcasmos cuando alguien da una opinión que no le gusta a alguien.

    Si digo que lo que el viento se llevó es una obra maestra te parecerá bien? no me acusarás de querer polemizar y provocar?

    Dalo por dicho.Directo a mis ignorados,me he propuesto solo leer a gente educada y tolerante en el foro.
    Última edición por Masonia; 08/08/2021 a las 06:56

  20. #70
    maestro
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    Predeterminado Re: Lo que el viento se llevó (Gone With the Wind, 1939, Victor Fleming)

    No es mi intención polemizar ni provocar a nadie.Y menos aun super moderador que tiene todas las de ganar.

    Si alguien se sintió ofendido con lo que dije lo retiro

    No seguiré la discusión.

    P.D: Si alguien piensa que me hago la víctima que lo crea, me da igual.
    Última edición por Masonia; 08/08/2021 a las 05:33

  21. #71
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    Predeterminado Re: Lo que el viento se llevó (Gone With the Wind, 1939, Victor Fleming)

    Cita Iniciado por Masonia Ver mensaje
    Veo que en estos foros se sigue la costumbre de querer provocar discusiones con sarcasmos cuando alguien da una opinión que no le gusta a alguien.
    También sigue la costumbre de soltar valoraciones exageradas y cínicas de películas o conceptos completamente ajenos al tema del hilo con la intención de polemizar. Si es que está todo inventado... No somos nada.

    Cita Iniciado por Masonia Ver mensaje
    Si digo que lo que el viento se llevó es una obra maestra te parecerá bien? no me acusarás de querer polemizar y provocar?
    Es muy lícito opinar lo que uno quiera sobre una obra artística, obviamente. Lo que es poco coherente y lógicamente discutible es criticar una obra por un concepto, y en el párrafo siguiente contradecirse frontalmente. La referencia hiperbólica a otros títulos tampoco parece muy justificable dentro del hilo de tu argumentario.

    Si hubieses dicho lo mismo, pero de una forma coherente y razonable, no te acusaría de "provocador", como dices. No es el qué, sino el cómo y su intención.

    Cita Iniciado por Masonia Ver mensaje
    Dalo por dicho.Directo a mis ignorados,me he propuesto solo leer a gente educada y tolerante en el foro.
    Irónico. Parece una paradoja de Popper mal entendida... ¿Intolerar al intolerante?

    De todos modos mi comentario estaba perfectamente dentro de los límites del sano debate y de la educación mínima. Pero eso ya lo sabes, y el objetivo sigue siendo el mismo, polemizar. Si no me entran al trapo, me quejaré por la forma de ignorar mis argumentos...

    Cita Iniciado por Masonia Ver mensaje
    No es mi intención polemizar ni provocar a nadie.Y menos aun super moderador que tiene todas las de ganar.

    Si alguien se sintió ofendido con lo que dije lo retiro

    No seguiré la discusión.

    P.D: Si alguien piensa que me hago la víctima que lo crea, me da igual.
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  22. #72
    maestro
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    Predeterminado Re: Lo que el viento se llevó (Gone With the Wind, 1939, Victor Fleming)

    Un personaje que me parece también muy sobre dimensionado de la película es el de la famosa Mammie,la esclava-nana de Scarlett y por el que le dieron el oscar a la actriz que lo interpretó.No digo que haya actuado mal la actriz,pero la verdad su personaje no me pareció que tuviera un peso importante en la trama salvo el de ser una figura representante digamoslo así del esclavismo conformista del sur y ser la confidente y paño de lagrimas de algunos personajes nada más.

    Quizás en la novela de Margaret Mitchell su papel sea mas relevante,y este mejor desarrollada,como digo,estoy por empezar a leerla.En la serie Scarlett no han de haberla considerado muy importante tampoco puesto que hacen que muera en seguida.

    Como dije al principio la película me parece muy caricaturesca en su primer tramo y en el ultimo sus personajes dan giros bruscos de conducta y actitud y se vuelve un drama inverosímil.No obstante trato de ver que es lo que puede tener de bueno y no le he visto,tiene tanta fama esta pelicula que debo ser yo la equivocada.
    Última edición por Masonia; 09/08/2021 a las 01:59

  23. #73
    sabio
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    Predeterminado Re: Lo que el viento se llevó (Gone With the Wind, 1939, Victor Fleming)

    Al menos tiene algo mejor que la criada joven cuyo papel es el de fingir saber hacer cosas en un momento tan importante como un parto con complicaciones. Que la actriz es también muy buena, pero el personaje cae casi tan mal como los malos de la historia.

  24. #74
    maestro
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    Predeterminado Re: Lo que el viento se llevó (Gone With the Wind, 1939, Victor Fleming)

    En eso estoy de acuerdo,y además la película la vi por primera vez doblada y me resultó irritante su forma de hablar también y el de varios personajes como las hermanas de Scarlett que afortunadamente eran muy secundarios.Tal vez si la vea en versión original pues cambie un poco de opinión. En ocasiones los doblajes nos ayudan a que una cinta sea un poco mas tolerable pero en otras no.

  25. #75
    sabio
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    Predeterminado Re: Lo que el viento se llevó (Gone With the Wind, 1939, Victor Fleming)

    Yo también la vi doblada y se bien de lo que hablas, es irritante, pero en mi opinión el doblaje suele ayudar y no solo a entender o no tener que leer subtítulos, si no que a veces mejora lo que hay como es el caso de la serie Forever que el doblaje le da al protagonista un tono ligeramente más cómico e interesante.
    Masonia ha agradecido esto.

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