Los cómicos del cine [el post]

Es que lo malo de Cantinflas (claro está, según se mire) es que el director de sus películas era siempre el mismo y claro está, el guión entre unas y otras eran casi clónicos. Si no era un doctor, era profesor y si no analfabeto, luego vaquero y así hasta un sinfín de personajes pero la premisa era la misma:

el "pelado", la chica bonita, la abuela (otra como Margaret Dumont en los hnos. Marx, esa abuela consejera siempre estaba allí), el hombre malvado y sus secuaces y así hasta el happy end.

Pero claro está, los cómicos o conectas con ellos o ya pueden hacer mil volteretas y chascarrillos que nos puede parecer el tío más soso (Jim Carrey es un gran caso).

Lo bueno de Cantinflas es que tenía una berborrea exquisita, buenísima y rápida. Para mi es uno de los grandes. Además era un tío de muy buen corazón. Siempre estaba ayudando a los menos desfavorecidos. Me gustaban mucho también los dibujos animados que hicieron de él.

F_Elliott, no te preocupes, tengo un amigo que lo considera infumable osea que soy el único. En cambio mi padre lo considera el mejor cómico del mundo(de habla española, claro está).

Por cierto, ¿hay algo bueno de "El gordo y el flaco"? No sé, tengo que verlos en acción pero es de los cómicos que menos me atraen. Y para los fans de Louis de Funes, ¿cual debería ver?

PD: Me encanta que todos, más o menos, coincidamos en algo, sobre todo en gustos cómicos.

El extra es la que más me llegó de Cantinflas. Y Lloyd todo un monstruo (acróbata del humor).

A Louis de Funnes lo odio hasta la extenuacion, ver una pelicula suya supone una tortura sin parangon para mi persona, asi que poco bueno o nada podria decirte de el. Ahi si estoy de acuerdo totalmente con Elliott.

Del gordo y el flaco o Laurel Y Hardy todo lo contrario, dos de los comicos mas importantes de la historia. Fueron los que mejor trasladaron la comedia fisica y el slaptisck clasico mudo de la factoria de Hal Roach y Mack Sennett al cine sonoro y con cosas de propia cosecha. Stan, el perdedor atontado que era mas listo de lo que parece y Oliver, el perdedor listillo y cascarrabias que siempre se lleva los palos por los desastres de sus compañeros. El payaso clasico y el payaso augusto. El listo que va de tonto y el tonto que va de listo. Y era una pareja que se completaba y se compenetraba a la perfeccion. La mejor pareja comica que ha existido. Sus peliculas me gustan pero sobre todo me quedo con sus cortos, magistrales todos.

De los mas grandes , sin duda alguna.

Cita:

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Iniciado por Diodati

El extra es la que más me llegó de Cantinflas. Y Lloyd todo un monstruo (acróbata del humor).

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Es que el extra es una obra maestra de toda la factoría Cantinflas. Tiene una comedia buenísima y lo que es más: un final increible y distinto a todo lo que Cantinflas nos tenía acostumbrados.

Por cierto, otro que siempre me ha gustado en todo lo que ha hecho es Mel Brooks. Es un crack. Su humor es buenísimo. Sobre todo sus papeles y las premisas para sus películas. El jovencito Frankenstein es su obra maestra indiscutible pero Sillas de montar calientes tiene tal cantidad de gags buenísimos que no puedo parar de reir con ellas.

Lo malo es que siempre que mencionas "sillas de montar calientes" entre la gente siempre me miran con cara de: "¿de qué peli porno me hablas?".

De brooks me quedo sobretodo con sus primeras obras, ya sea los productores, sillas de montar calientes, maxima ansiedad, ser o no ser, la loca historia del mundo, la ultima locura y la magistral y superior el jovencito Frankenstein. A partir de la graciosa pero bastante menos la loca historia de las galaxias pego un bajon importante y sus peliculas ya dejaban bastante que desear, con cosas como las parodias de robin hood o la de dracula mas chuscas y cutres pero bastante menos graciosas.

El de brooks es un humor de mas brocha gorda, algo menos inteligente, basado mas en la parodia de los generos cinematograficos, pero que en peliculas como el jovencito frankenstein o algunas de las ya mencionadas , alcanza punto verdaderamente algidos y muy buenos.

Cita:

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Iniciado por Diodati

El extra es la que más me llegó de Cantinflas.

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Uf, yo ni la terminé de ver.


La otra noche vi Las locas, locas aventuras de Robin Hook, de Brooks y me encantó. Divertidísima.

Yo descubrí a Dave Chapelle hace unos meses en la Paramount Comedy y me pareció brutal.Que lástima que haya tan poco en mulavisión y los dvds no tengan subtitulos :(

Atreyub, Fred Macmurray, que le as nombrado antes por hay, hizo un PAPELON en la pelicula "El Motin del Caine", te la recomiendo totalmente, mención especial a Humphrey Bogart.

Eh, Atreyub, aquí te dejo algo por si quieres leer un poco (se publicó en la Guía del Ocio de mi provincia, hace unos cuantos años, aviso):


http://i193.photobucket.com/albums/z...m/Payasos1.jpg


http://i193.photobucket.com/albums/z...m/Payasos2.jpg

:hola

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Iniciado por doctor muerte

Joder, pues si llamas cutre a Cantinflas ya lo dices todo. El gran Mario Moreno fue un gran clown , tanto fisicamente como en su dialogo y retrataba a la perfeccion al peladito mexicano de su epoca, con toques de perdedor a lo chaplin y keaton y con una comedia fisica devastadora.

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Pero en Chaplin veo a un tio q sabia un huevo DE CINE. Cantinflas me parece un humorista del "1 2 3" (o sera por la conexion Bigote Arrocet?).

No me sirve de mucho q me digas q Keaton y Lloyd son geniales y sus cortos magistrales y demas alabanzas vacias, doc. Esperaba algo mas de analisis... sobretodo del segundo, del q no he visto nada mas q su imagen colgado de un reloj. Que aportaban? De que iban? Cual fue su aportacion al arte?

El gordo y el flaco es exactamente eso de los 2 payasos, pero su humor me cansa. Para un rato esta bien. Luego q entren los leones y los devoren. Lo mismo pasa con muchas de esas parejas humoristas clasicas.

Sinceramente, yo soy mucho mas del humor hablado q no del fisico. El humor del "pastel en la cara" no me hace gracia, y los malabarimos los aprecio un rato. Vivan los Marx y los Python!!

Cita:

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Iniciado por Diodati

Eh, Atreyub, aquí te dejo algo por si quieres leer un poco

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Muy entretenidos los artículos, me han gustado, gracias por tu aportación. Lo que más me ha sorprendido es que los cómicos que enumera el escritor están contados en el mismo orden que yo puse (Chaplin, Keaton, Lloyd, hnos. Marx, Gordo y Flaco, Abbott y Costello, Cantinflas...). Y eso que yo no sabía la existencia de este artículo hasta ahora que lo acabo de leer.

Supongo que es en el orden que los pondría cualquiera. Supongo que por época o por cuestión de gustos. No sé, lo cierto es que estos cómicos, gusten más o menos, son inimitables y nunca más volverán a surgir cómicos como por ej. Chaplin o Groucho. De los que no he visto nada o casi nada no opino cien%, tan sólo de los fragmentos que haya podido ver en documentales o youtube (que por cierto está plagada de videos sobre los artistas mencionados que da gusto).

A ver, elliott, sobre el tema cantinflas. Evidentemente, chaplin era un comico superior, pero a mi cantinflas siempre me ha parecido un gran comico que aunaba el gag visual y fisico, la verborrea comica y el dialogo absurdo y la filosfia del perdedor y la critica social, muy en la linea de chaplin pero sin estar a su nivel , claro. Creo que la gente tiene muchos prejuicios tontos contra cantinflas muy debidos a creerlo erroneamente un comico costumbrista de baja estofa solo entendinble para los mexicanos, y en gran parte debido a la legion de malos imitadores que le han parodiado. A cantinflas hay que conocerlo en profundidad y ver muchas de sus peliculas para entender su talento y la profundida de su humor.

Sobre Keaton Y LLoyd, es dificil en unas pocas lineas desarrollar el signifcado de la obra de estos dos pedazos de autores y decir cosas que no se hayan dicho ya, pero intentaremos algo.

LLoyd: un acrobata sin igual, representaba el tipico americano medio optimista e ingenuo de la epoca. Su humor sobre todo se basaba en las acrobacias y gestas visuales que realizaba, unidos a un profundo romanticismo y optimismo ante cualquier tipo de situacion.


Keaton: el perdedor por excelencia del cine mudo. Representaba a pamplinas , un personaje que parecia abstraido de todo cuanto le rodeaba, pero a la vez profundamente realista y con los pies en la tierra, y siempre salia airoso de cualquier situacion arriesgada con la misma cara, aunque no solia llevarse a la chica o culminar sus sueños gestados durante la pelicula o el corto. Su humor es basado tambien al igual que LLoyd en la proeza fisica y en las acrobacias( de hecho,rodaba todas las escenas peligrosas el mismo, ya que habia sido acrobata desde pequeño). Si Chaplin era el pequeño vagundo sentimental, Keaton era el pamplinas perdedor y astraido.

Pero esta claro, si no te va el slapstick y la comedia fisica del cine mudo, dificilmente podras apreciar en toda su medida a Keaton o a LLoyd. Como curiosidad, resaltar que al pobre buster la vida le trato muy mal en el fin de su vida y acabo arruinado por completo y como ocasional asesor de slaptisck en los gags de harpo marx en las peliculas de los hermanos.

Cita:

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Iniciado por atreyub

Lo que más me ha sorprendido es que los cómicos que enumera el escritor están contados en el mismo orden que yo puse (Chaplin, Keaton, Lloyd, hnos. Marx, Gordo y Flaco, Abbott y Costello, Cantinflas...). Y eso que yo no sabía la existencia de este artículo hasta ahora que lo acabo de leer.

Supongo que es en el orden que los pondría cualquiera. Supongo que por época o por cuestión de gustos.

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Naturalmente. Además, se publicó en el Campo de Gibraltar y en la Costa del Sol. Difícilmente habrías tenído fácil acceso a estas revistas. Es el sentido común. :cafe

Si la mejor película de M.J.Fox es "Los Codiciosos..." apaga y vamonos.

Y ¿donde está Robin Williams? :fiu

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Iniciado por FArroyo

Si la mejor película de M.J.Fox es "Los Codiciosos..." apaga y vamonos.

Y ¿donde está Robin Williams? :fiu

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A mi me gustó muchísimo los codiciosos. ¿A alguien más o soy el único que se divirtió con ella? Es una comedia al uso de corte muy clásico y no aporta mucho a la historia del cine pero... En sí Michael J. Fox no es que sea un crack siendo cómico pero su forma de actuar es tirando a cómica que a actor serio. Estuve a punto también de poner Doc Hollywood.

En sí la mejor de Michael es Regreso al futuro (según mi gusto) pero no la considero una comedia (aún teniendo muchos golpes de humor buenísimos). ¿Cual considerarías tú la mejor comedía del actor?

Robin Williams está en la parte de los cómicos contemporaneos. Es un tío que no puede faltar.

Regreso al futuro, para mi si son comedias, si no... Teen Wolf

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Iniciado por FArroyo

Regreso al futuro, para mi si son comedias, si no... Teen Wolf

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Yo "regreso al futuro" la considero ciencia ficción pero bueno cada uno coloca las pelis en el género que le guste más.

¡Teen wolf!. Que ratos más buenos me ha hecho pasar en casa de mi abuela. Cuando me quedaba a dormir a su casa mi tiá me la ponía siempre. Yo la segunda no la llegué a ver pero me dijeron que era insufriblemente mil veces peor que la primera (me parece que no salía Fox).

Me has traído nostalgia. :sonrison

Gracias.

Una película puede pertenecer a varios géneros. Alien por ejemplo, para mí es CF y terror (no al revés), y Regreso al futuro es CF y comedia, porque no la considero parodia del género, como por ejemplo Héroes fuera de órbita. El póker de la muerte es más compleja, pero yo diría que es suspense y western (en ese orden).

Bueno, si se acepta "regreso al futuro" como película de comedia (que fácil es utilizar la muletilla del juego del scatergories, por cierto un juego buenísimo) cambio ahora mismo los codiciosos por esta.

Saludos.

Cita:

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Iniciado por Diodati

El póker de la muerte es más compleja, pero yo diría que es suspense y western (en ese orden).

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mas intriga q suspense, no? un film muy majo, si.

Cita:

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Iniciado por doctor muerte

LLoyd: un acrobata sin igual, representaba el tipico americano medio optimista e ingenuo de la epoca. Su humor sobre todo se basaba en las acrobacias ..........


Keaton: .........Su humor es basado tambien al igual que LLoyd en la proeza fisica y en las acrobacias( de hecho,rodaba todas las escenas peligrosas el mismo, ya que habia sido acrobata desde pequeño).

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Para ver acrobacias me voy al circo.

¿El suspense es cuando el espectador sabe que la bomba de debajo de la mesa va a explotar o es al revés?

Es que siempre me lío :lol

Es igual. Intriga y suspense son eslabones de una misma cadena.

Eh, Doctor, contéstale a Elliott diciendo que para ver tiburones me voy a alta mar, jajajajaja. :cuniao

Otro mas:

David Spade (La sucia historia de Joe Guarro, Dame un respiro! (Serie TV), Tommy Boy,Los Calientabanquillos...)

Me lo has quitado de la boca, diodati. para tiburones, los de alta mar oiga. Y para platillos volantes, me voy a ver fotos de la NASA. Si es que .........

Se ve que no estas muy puesto en esto del humor en el cine mudo, elliottin, ya que a falta de la palabra y el gag hablado, no habia otra opcion que el gag fisico, la pirueta, los gestos exagerados, las carreras, las tartas en la cara, las peleas, etc. Esto es asi, o se toma o se deja. Y yo me lo paso bomba con ello.

Ah, que era asi pq "no habia otra opcion". Gran defensa, señoria.

Y quien quiere ver tiburones???

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Iniciado por Diodati

Es igual. Intriga y suspense son eslabones de una misma cadena.

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Es intriga o misterio. Suspense, no. Preguntale a Hitch.

Intriga, misterio y suspense son eslabones de la misma cadena... Otra cosa son los suspensos... ;)




PD: Y aún diría más: intriga, misterio, suspense, tiburones y Elliott son eslabones de la misma cadena...

Estebanfan, si es que estas mas perdido ultimamente que un pulpo en un ascensor. Es que ya ves, en el cine mudo se penso en provocar cosquillas en los asientos de los cines donde se proyectaban las pelis de risa para dar la subsodicha, pero como no habia esos avances por aquel entonces, se opto por los gags visuales. Claro, que siempre estaba la opcion de dejarlo todo a la imaginacion y a la improvisacion imaginaria de los espectadores, que podian imaginarse los chistes que decian los personajes de la pelicula.

Y ahora yo la voy a acabar de liar al decir que mi favorita de este género es La quimera del oro. Si es que estoy de un arcaico... :juas

Pues de arcaicos de esos esta el mundo lleno, porque tambien es una de mis favoritas de los pelmas esos que tiran tartas y estan todo el dia saltando y dandose ostias.

Cita:

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Iniciado por doctor muerte

A ver, elliott, sobre el tema cantinflas. Evidentemente, chaplin era un comico superior, pero a mi cantinflas siempre me ha parecido un gran comico que aunaba el gag visual y fisico, la verborrea comica y el dialogo absurdo y la filosfia del perdedor y la critica social, muy en la linea de chaplin pero sin estar a su nivel , claro. Creo que la gente tiene muchos prejuicios tontos contra cantinflas muy debidos a creerlo erroneamente un comico costumbrista de baja estofa solo entendinble para los mexicanos, y en gran parte debido a la legion de malos imitadores que le han parodiado. A cantinflas hay que conocerlo en profundidad y ver muchas de sus peliculas para entender su talento y la profundida de su humor.

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No compararía a Chaplin con Cantinflas nunca. Chaplin simpres saldrá ganado por la ventaja que supone el haber trabajado en la época muda, en donde no hay barreras idiomáticas y por que la industria en la que trabajó en terminos financiaeros es aplastamntemente superior a cualquier otra cinematografía.

A parte de esto esto de acuerdo en que Cantinfas es de los grandes, aunque muchas de sus películas son una porquería en las que lo único que vale es él, pero lo mismo sucede con las de los Marx.

Pero si se tiene tiempo ty paciencia se descubren joyas completas y (películas enteras) y pequeñas joyas (fragmentos) que son una delicia a nivel de guión, humor, interpretación, etc... Quisiera recoprdar que Cantinflas trabajó mucho y en diferentes épocas y que mucha gente lo recuerda en su última etapa que era la de la repetición y la decadencia de un esterotipo, que seguramente era el creía que se adpataba más a lo que la sociedad mexicana del moemnto le pedía, y seguramente fue así, no lo puedo corroborar al cine por cien al no saber resultados de taquilla, pero la repetición del esterotipo me induce a creer que tenía éxito su personaje.

Pero lo mejor de cantinflas se encuentra en la producción anterior a el Extra. Y a mi modo de ver ya es hora de que hagan una seria edición de algunos de estos títulos, muchos de ellos en el glorioso blanco y negro. No puedo citar ninguno, ya que no lo sé de memoria, ni tan solo recordaba el título del Extra si no lo hubiese visto en el foro. Esto es debido a que su cine lo descubrí tradiamente en pases televisivos que me mantenían interesado. No puedo decir que me marcaran pero sí qiue los encontré más que estimables y que merecían un mejor trato del que se les dispensaba, incluso de que es injusto hablar de la comedia o de cómicos en el cine desconociendo la mayoría de la obra de este señor o marginándola en favor de títulos bastante más mediocres pero que han tenido la suerte de ser concebidos por industrias más potentes.

El extra no suele ser de los filmes más queridos de él. Es el más querido por mí. Verás, yo conocí a Cantinflas en ese filme, y tiene secuencias que jamás olvidaré, como cuando se queda solo en el plató ese lleno de comida y, como si se tratara de Carpanta, se pone como Dios manda...

Creo que el Extra es una buena película, lo que quiero decir es que hay un antes y un después de el Extra. Final de una etapa y prinmcipio de otra, en donde se dan cambios en su personaje, matices, tampoco cambios drásticos.

Cita:

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Iniciado por doctor muerte

Estebanfan, si es que estas mas perdido ultimamente que un pulpo en un ascensor. Es que ya ves, en el cine mudo se penso en provocar cosquillas en los asientos de los cines donde se proyectaban las pelis de risa para dar la subsodicha, pero como no habia esos avances por aquel entonces, se opto por los gags visuales. Claro, que siempre estaba la opcion de dejarlo todo a la imaginacion y a la improvisacion imaginaria de los espectadores, que podian imaginarse los chistes que decian los personajes de la pelicula.

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Si. Igual q se pueden imaginar al tiburon sin verlo.

Juliocristiano, una cosa es el gag visual y otra los malabarismos, el circo filmado... Pero ya veo q enseguida me salis con Chaplin. Quitad los comodines de la baraja, hombre.

Estebanfan... Juliocristiano... Jajajajajajajaja.


Sois eslabones de la misma cadena...

Vamos a ver, Elliott, ¿has visto alguna vez ese mediometraje de Keaton titulado El moderno Sherlock Holmes? Si contestas que sí... ¡nada que hacer!, batalla que doy por perdida. Si dices que no... ¡avanti! y después parlamos...

He leido sobre ella, si. Un prcedente de LA ROSA PURPURA DEL CAIRO, no? Ya la investigare.

Pero y sobre Lloyd & co?

Es una gran currada y se agradece, pero la mitad de elecciones en el apartado "su mejor película" son de juzgado de guardia.

Yo soy un gran apasionado de la "Black Comedy" y se nota que estas verdísimo en ese apartado.

"Black Comedy" es comedia negra o comedia con negros?

Cita:

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Iniciado por F_Elliott

"Black Comedy" es comedia negra o comedia con negros?

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Para mi la "Black Comedy" es la comedia de negros.