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Re: Fantastic 4, de Marvel Studios
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otakudoro
Marvel es Marvel.
Una de las señas de la compañía desde su refundación/creación en los años sesenta siempre ha sido la noción de universo compartido por todos sus personajes. Debería ser motivo de alegria entre los fans de la editorial que todos los derechos estuvieran en sus manos para hacer las películas que consideren oportunas sin estar limitados por licencias que en su día se tuvieron que vender por problemas económicos o visiones comerciales limitadas.
Luego ya se puede valorar cinematográficamente lo que hagan, pero que recuperen lo que es suyo (y que todos pudiéramos ver las relaciones entre personajes cono Spiderman/deadpool o Capitán América/Lobezno) sería una mavarillosa noticia.
Yo soy lector de Marvel desde antes de coger uno solo de DC, y es la editorial de la que tengo más comics. Así que claro que me gustaría que todos sus personajes estuvieran bajo un mismo manto y pudieran compartir un mismo universo como en los comics. Pero también me gustaría que, al igual que en los comics, en cine se presentara la misma variación tonal y narrativa, que es otra de las señas de identidad del universo Marvel.
No creo que en el MCU (que ha hecho muchas cosas bien) estén logrando eso. Convertir a Thor en una parodia de sí mismo y el Ragnarok en una space opera cómica, a imagen y semejanza de Guardianes de la Galaxia, me demuestra que están más preocupados por aplicar su fórmula que por respetar la idiosincrasia de sus personajes (recientemente también han pasado por la trituradora a Spider-man y a DR. Strange).
Lo que está haciendo Fox con los X-Men nos ofrece al menos algo de variedad, si esos personajes acabaran tratados como Thor o como Spider-man, precisamente como lector de Marvel me daría mucha pena.
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Re: Fantastic 4, de Marvel Studios
Estoy con Marty, a nivel artístico saldríamos perdiendo. Al final todo sería más de lo mismo. Ya se ha demostrado con Spiderman.
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Re: Fantastic 4, de Marvel Studios
Disfruto con Marvel y su MCU, aunque en su mayoría como disfrute y diversión, sin pedirle mucho mas que eso a sus películas.
Pero lo mejor de Marvel que vi en cine hasta ahora y en mi opinión, lo mejor de todo lo que se que viene de comics llevado al cine (salvando excepciones como El Caballero Oscuro de Nolan / DC) es de la FOX. No se si son buenas adaptaciones porque no leo comics, pero si las películas que mas disfruto.
Sigo pensando, por ejemplo, en Logan como lo mejor que he visto en cines del genero.-
No se si alegrarme o entristecerme si esos ejemplos pasan a Disney.
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Re: Fantastic 4, de Marvel Studios
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McClane
Disfruto con Marvel y su MCU, aunque en su mayoría como disfrute y diversión, sin pedirle mucho mas que eso a sus películas.
Pero lo mejor de Marvel que vi en cine hasta ahora y en mi opinión, lo mejor de todo lo que se que viene de comics llevado al cine (salvando excepciones como El Caballero Oscuro de Nolan / DC) es de la FOX. No se si son buenas adaptaciones porque no leo comics, pero si las películas que mas disfruto.
Sigo pensando, por ejemplo, en Logan como lo mejor que he visto en cines del genero.-
No se si alegrarme o entristecerme si esos ejemplos pasan a Disney.
El PRINCIPAL problema es que Marvel Studios ha estado sujeto a un patron que afecta, notoriamente a algunas de sus propuestas, lease la reciente Ragnarok o aquel caos tonal que era Civil War y podiamos seguir... Fox en su ventaja se ha mantenido fiel (a parte, los X-Men es un grupo de personajes con un transfondo social que es bastante potente, que en manos de Feige, puede ser eliminado para dejar hueco a la comedia), al contar con diversos (y muy, muy competentes) cineastas, salvo algun traspie gordo como Origins, sus peliculas tienen una calidad que Marvel no ahora, ahora no tiene. Ademas de la diversificacion de sus personajes como Deadpool o la proxima cinta de Los Nuevos Mutantes, eso en el MCU no cuela, porque tiene una estructura demasiado cerrada.
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Re: Fantastic 4, de Marvel Studios
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McClane
Sigo pensando, por ejemplo, en Logan como lo mejor que he visto en cines del genero.-
Yo creo que Logan habría sido imposible en el seno del MCU de Disney. Una película con calificación R, ese tono, ese final... no lo veo.
Eso sí, para ser justo: también pienso que los 4 Fantásticos podrían encajar bien en el tono y estilo del MCU, y visto que Fox no ha sabido qué hacer con ellos en varias películas, no me importaría que Marvel recuperara los derechos. También son personajes que se han mezclado muy bien con el resto del universo Marvel en los comics, mientras que los mutantes suelen ir más por libre, y por eso está bien que tengan su propio espacio cinematográfico.
Pero que Disney comprara Fox me parecería una mala noticia, una reducción de la variedad.
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Re: Fantastic 4, de Marvel Studios
Los X-Men son el único eje de la ecuación de esa posible compra donde podría resentirse. Como digo, me encantaría que Marvel adquiriera los derechos porque así podría disponer de casi toda su plantilla de superhéroes, tal y como Warner hace con DC. Pero si, ciertas películas de los mutis ofrecen una visión que no se ajusta a la de Disney. Aunque también es justo decir que alguna de ellas tampoco es para aprobarlas.
Con los 4F, por favor, si. Marvel se pasa con algunas propuestas, pero peor que lo que ha hecho la Fox en sus dos versiones no va a ser.
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Re: Fantastic 4, de Marvel Studios
Para gustos los colores, pero vamos yo de Fox aguanto más que bien Deadpool y Primera generación (que me parecen unas grandisimas películas de sus respectivos superhéroes) y Logan, que es una enorme película en la que no sale Lobezno (un poco como el Batman de Nolan, si una y otra se llaman “los últimos días de Tigre-man” y “las aventuras del búho de la noche” a nadie le parece raro). Las demás van del horror absoluto (como las primeras de Lobezno) a la insignificancia completa (habló de mis gustos, ojo, sé que las dos primeras películas de los X-men son muy bien valoradas en general)
Sería un sueño para mí ver en la gran pantalla historias como “Enemigo del Estado” y “El viejo Logan” que a día de hoy no pueden hacer ni unos ni otros
Por otro lado yo soy un gran defensor del trabajo de Marvel Studios en general. Tienen sus altibajos como cualquiera, pero no veo esa “receta formulaica” que muchos pregonáis.
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Re: Fantastic 4, de Marvel Studios
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otakudoro
Para gustos los colores, pero vamos yo de Fox aguanto más que bien Deadpool y Primera generación (que me parecen unas grandisimas películas de sus respectivos superhéroes) y Logan, que es una enorme película en la que no sale Lobezno (un poco como el Batman de Nolan, si una y otra se llaman “los últimos días de Tigre-man” y “las aventuras del búho de la noche” a nadie le parece raro).
¿El Lobezno de Logan y el Batman de Nolan te parece que no representan bien a esos personajes, y en cambio compras el Thor modernillo y graciosete, el Spider-man al que le alteran toda la motivación, o el Dr. Strange monologuista? Curiosa tu forma de aplicar el baremo de fidelidad.
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Re: Fantastic 4, de Marvel Studios
El Thor graciosete,como dices tu, va muy acorde con el tono de las películas “espaciales” del MCU. Tampoco me parece una herejía contra la esencia del personaje. La versión de Spiderman de Holland me parece la más fiel al Parker de Lee, Dikto y Romita que se ha hecho, esto ya lo discutí en el hilo correspondiente pero vamos que algo no se explicite no significa que no exista ( y más para un lector de cómics que conoce la idiosincrasia del personaje) sé que algunos opináis diferente pero entiendo que cada uno ve la película con sus filtros particulares activados. En cuanto al doctor extraño monologuista yo me volvería a repasar (qué seguro que ya lo leíste) el Juramento, cómic en el que está basada la película.
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Re: Fantastic 4, de Marvel Studios
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otakudoro
El Thor graciosete,como dices tu, va muy acorde con el tono de las películas “espaciales” del MCU. Tampoco me parece una herejía contra la esencia del personaje. La versión de Spiderman de Holland me parece la más fiel al Parker de Lee, Dikto y Romita que se ha hecho, esto ya lo discutí en el hilo correspondiente pero vamos que algo no se explicite no significa que no exista ( y más para un lector de cómics que conoce la idiosincrasia del personaje) sé que algunos opináis diferente pero entiendo que cada uno ve la película con sus filtros particulares activados.
Pero pasandose por el ARCO mucho de lo que representan: el Spidey de Holand esta CAPADO de toda psicologia del personaje original de Lee y Ditko, las BASES para entendernos.
Thor tres cuartos... salvo las dos primeras entregas, donde se reconocia al personaje de Lee, en la tercera, poco se parece o nada al personaje de los comics.
Y sobre filtros particulares, digamos esto, lo que se quejan algunos tiene un FUNDAMENTO creado por la fidelidad vista en los comics, que en el cine, ultimamente, parece que no importa, desde los primeros collages de la Fase 1 hasta el castramiento dramatico sufrido desde el final de la Fase 2, salvo a AOU, que ahi por lo menos, Whedon mantenia ese tono, cuando le dejaban.
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Re: Fantastic 4, de Marvel Studios
Esa es tu opinión. Muy respetable pero de tu exclusividad. Especialmente en el caso de Spiderman
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Re: Fantastic 4, de Marvel Studios
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otakudoro
Especialmente en el caso de Spiderman
Discutible en mi caso
He leido MUCHOS comics de Spider-Man como para decir, bajo mi criterio, eh, que lo que se ve en Homecoming, no se acerca NI lo mas MINIMO a Spider-Man
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Re: Fantastic 4, de Marvel Studios
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otakudoro
El Thor graciosete,como dices tu, va muy acorde con el tono de las películas “espaciales” del MCU. Tampoco me parece una herejía contra la esencia del personaje. La versión de Spiderman de Holland me parece la más fiel al Parker de Lee, Dikto y Romita que se ha hecho, esto ya lo discutí en el hilo correspondiente pero vamos que algo no se explicite no significa que no exista ( y más para un lector de cómics que conoce la idiosincrasia del personaje) sé que algunos opináis diferente pero entiendo que cada uno ve la película con sus filtros particulares activados. En cuanto al doctor extraño monologuista yo me volvería a repasar (qué seguro que ya lo leíste) el Juramento, cómic en el que está basada la película.
Hombre, claro que convertir a Thor en un payaso encaja con el tono de comedia elegido, pero no sé qué tiene que ver eso con el hecho de que no se parece en nada al personaje de cómic.
Y que yo sepa, el Spider-man de Lee y Ditko tenía una motivación muy clara que surgía de un hecho muy claro, que en Homecoming han querido ocultar para resaltar a Stark.
No he leído ese cómic de Dr. Extraño, pero desde luego en bastantes que he leído de diferentes etapas nunca le vi esa verborrea y chascarrillos. No en vano dicen que Dr. Extraño es como Iron Man con magia en lugar de tecnología.
Que defiendas el Thor de Ragnarok desde el punto de vista adaptativo, y al mismo tiempo digas que no aparece Lobezno en Logan o Batman en la trilogía de Nolan, demuestran una clara diferencia de criterio. Cualquier cosa que salga de Kevin Feige te va a parecer, no sólo maravillosa, sino además totalmente fiel a los comics. Y lo que hagan los demás una traición. Que le den todo a Feige, Mutantes, DC, todo... claro que sí. Todos a soltar coñas como Tony Stark.
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Re: Fantastic 4, de Marvel Studios
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PrimeCallahan
Pero pasandose por el ARCO mucho de lo que representan: el Spidey de Holand esta CAPADO de toda psicologia del personaje original de Lee y Ditko, las BASES para entendernos.
Thor tres cuartos... salvo las dos primeras entregas, donde se reconocia al personaje de Lee, en la tercera, poco se parece o nada al personaje de los comics.
Y sobre filtros particulares, digamos esto, lo que se quejan algunos tiene un FUNDAMENTO creado por la fidelidad vista en los comics, que en el cine, ultimamente, parece que no importa, desde los primeros collages de la Fase 1 hasta el castramiento dramatico sufrido desde el final de la Fase 2, salvo a AOU, que ahi por lo menos, Whedon mantenia ese tono, cuando le dejaban.
Hombre que no se te olvide Winter Soldier de la Fase 2.
En cuanto a Spider-man, creo que mas que un problema de Marvel Studios es un problema de que sea la tercera saga del personaje en poco tiempo y de no querer hacerlo repetitivo, han querido hacerlo novedoso ya sea con mayor o menor fortuna y recalcar su integración en el mundo de super héroes de Marvel, lo cual es su novedad. De todos modos aun quedan pelis del arácnido para verlo evolucionar.
De todos modos creo que los cuatro fantásticos quedarían perfectos en el UCM y viendo lo que ha hecho Fox con ellos y lo que es peor, los planes que tenían para el futuro de hacer una peli infantil de verdad, es lo mejor que les podría pasar. En cuanto a los X-Men, creo que a Fox se le ha acabado el fuelle y después de la peli de fénix oscura en los noventa ya habrían acabado con el ciclo y podrían ir a Marvel a ver que pueden hacer con ellos, aunque en ese mundo al no haber mutantes seria mas difícil su integración, mas allá de cosas como lo de Mercurio y la bruja con orígenes cambiados.
Desde luego, ver a Lobezno con el traje clásico en los vengadores, un Hulk vs Thing (y/o Lobezno) o los Iluminati en el cine seria un puntazo.
De todos modos pienso que Marvel Studios hizo una cagada tremenda al cancelar los Inhumanos, que podían haber hecho el papel de los mutantes en el UCM y convertirlo es esa serie tan triste, yo aun creo que la culpa la tuvieron en Agentes de Shield al introducirlos y quitar las ganas a Marvel Studios de presentarlos en el cine (cosa que se podría haber hecho aun asi como demuestra la flojisima serie).
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Re: Fantastic 4, de Marvel Studios
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D-Rex
Hombre que no se te olvide Winter Soldier de la Fase 2.
En cuanto a Spider-man, creo que mas que un problema de Marvel Studios es un problema de que sea la tercera saga del personaje en poco tiempo y de no querer hacerlo repetitivo, han querido hacerlo novedoso ya sea con mayor o menor fortuna y recalcar su integración en el mundo de super héroes de Marvel, lo cual es su novedad. De todos modos aun quedan pelis del arácnido para verlo evolucionar.
De todos modos creo que los cuatro fantásticos quedarían perfectos en el UCM y viendo lo que ha hecho Fox con ellos y lo que es peor, los planes que tenían para el futuro de hacer una peli infantil de verdad, es lo mejor que les podría pasar. En cuanto a los X-Men, creo que a Fox se le ha acabado el fuelle y después de la peli de fénix oscura en los noventa ya habrían acabado con el ciclo y podrían ir a Marvel a ver que pueden hacer con ellos, aunque en ese mundo al no haber mutantes seria mas difícil su integración, mas allá de cosas como lo de Mercurio y la bruja con orígenes cambiados.
Desde luego, ver a Lobezno con el traje clásico en los vengadores, un Hulk vs Thing (y/o Lobezno) o los Iluminati en el cine seria un puntazo.
De todos modos pienso que Marvel Studios hizo una cagada tremenda al cancelar los Inhumanos, que podían haber hecho el papel de los mutantes en el UCM y convertirlo es esa serie tan triste, yo aun creo que la culpa la tuvieron en Agentes de Shield al introducirlos y quitar las ganas a Marvel Studios de presentarlos en el cine (cosa que se podría haber hecho aun asi como demuestra la flojisima serie).
Por eso digo, 'desde el final de la Fase 2', a partir de Ant-Man
Puede ser cansancio, la peli no es que haya hecho unos numeros ESPECTACULARES, pero nos referimos en terminos puramente objetivos, Homecoming, como poco, bastante pasable (y servidor, bastante curtido en Spider-Man) y con ciertos problemas con el propio personaje que derivan a una apreciacion de poco o nada se parece al Spider-Man comiquero en inclusive a los que hizo Raimi o Webb.
Probablemente este a favor de unos Cuatron Fantasticos en Marvel Studios, pero con los Mutantes, veo un PROBLEMA, que se aplica a lo que he ido viendo dentro del MCU: unos superheroes con rasgos muy dramaticos (y para eso, al parecer los inhumanos han sido su sustituto) pueden quedar capados/castrados de uno de sus temas mas candentes que el del racismo, que es lo que hace a los X-Men unos personajes muy, muy interesantes, para convertirlos en otros superheroes de chistes y coñas que es lo que viene siendo habitual dentro del MCU, hombre, puede valer con Tony Stark o el mismo Spider-Man, pero es que hay ido dejando por el camino, rasgos dramaticos que han sido interesantes o la base de muchos estos personajes.
Y desde luego, los Iluminati dentro de Marvel, lo DUDO.
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Re: Fantastic 4, de Marvel Studios
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PrimeCallahan
Discutible en mi caso
He leido MUCHOS comics de Spider-Man como para decir, bajo mi criterio, eh, que lo que se ve en Homecoming, no se acerca NI lo mas MINIMO a Spider-Man
Has podido leer la linea ultimate de Spiderman, tanto la de Peter como la de Miles?, porque esa es la base de la tomo referencia la película.
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Re: Fantastic 4, de Marvel Studios
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nadim
Has podido leer la linea ultimate de Spiderman, tanto la de Peter como la de Miles?, porque esa es la base de la tomo referencia la película.
La Ultimate de Spider-Man (con Peter Parker) tiene en sus primeros cinco numeros al Tio Ben y para mas señas, el concepto dramatico de esa linea es muy SUPERIOR a lo que han pergeñado los seis guionistas de la pelicula.
Yo acabe, porque perdi interes, con la muerte de Parker (luego se cascaban no se que cosa de que se traian a un Peter Parker, el original, de otra dimension y finiquite, no aguantaba semejante delirio)
Y desde luego, no vi a Peter Parker Ultimate que TU aseguras que la peli tomo referencia.
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Re: Fantastic 4, de Marvel Studios
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PrimeCallahan
La Ultimate de Spider-Man (con Peter Parker) tiene en sus primeros cinco numeros al Tio Ben y para mas señas, el concepto dramatico de esa linea es muy SUPERIOR a lo que han pergeñado los seis guionistas de la pelicula.
Yo acabe, porque perdi interes, con la muerte de Parker (luego se cascaban no se que cosa de que se traian a un Peter Parker, el original, de otra dimension y finiquite, no aguantaba semejante delirio)
Y desde luego, no vi a Peter Parker Ultimate que TU aseguras que la peli tomo referencia.
Es una pena que no te hayas seguido leyendo los cómics, pues de haberlo hecho hubieses podido entender el Spiderman que se vio en la película.
El hecho que la película no haya mencionado al Tío Ben no significa que el personaje no haya existido ni que no haya servido de referencia en la vida de Peter. esto es algo que tú das por sentado, pero no porque lo dice la película.
Si pretendes decir que la vida de Peter en la película es una vida de ensueño, y que todas las cosas que le pasa en la misma son maravillosas, creo que hemos visto dos películas diferentes.
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Re: Fantastic 4, de Marvel Studios
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nadim
Es una pena que no te hayas seguido leyendo los cómics, pues de haberlo hecho hubieses podido entender el Spiderman que se vio en la película.
Pero el mezclar elementos de Peter Parker con Miles Morales no es un entendimiento, es un collage que NO pega con el personaje original, a mi no me hace falta el leer toda una linea de un personaje para entender una pelicula, no soy asiduo de Iron Man, pero reconozco al Iron Man de la primera pelcula y NO me he leido todos los comics del personaje, eh.
Y por cierto, hablas como si FUERAS el maximo entendido en sobre la cinta.
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El hecho que la película no haya mencionado al Tío Ben no significa que el personaje no haya existido ni que no haya servido de referencia en la vida de Peter. esto es algo que tú das por sentado, pero no porque lo dice la película.
Si pretendes decir que la vida de Peter en la película es una vida de ensueño, y que todas las cosas que le pasa en la misma son maravillosas, creo que hemos visto dos películas diferentes.
Volvemos al principio, le eliminas la razon por la cual un personaje (en la pelicula no hay ni mencion, ni de pasadilla ni milongas sobre el tio Ben) es un superheroe, es CASTRAR al personaje de sus motivaciones psicologicas, vease a Batman, le eliminas la razon por la cual es Batman y eso no es Batman, es un multimillonario que se viste de murcielago, por que le sale del arco, para fostiar criminales. Y volviendo a la pelicula, ¿cuales son las razones por las que Peter Parker es Spider-Man?, mencioname alguna que no sea PARA IMPRESIONAR a Stark y unirse a los Vengadores. Y claro que tiene una vida maravillosa, se lleva a la chica que quiere al baile, tiene un colega (el Peter de los comics, no, al menos al principio) y el traje se lo ha creado un multimillonario, ole.
Si eso no son cosas maravillosas, apaga y vamonos.
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Re: Fantastic 4, de Marvel Studios
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PrimeCallahan
Pero el mezclar elementos de Peter Parker con Miles Morales no es un entendimiento, es un collage que NO pega con el personaje original, a mi no me hace falta el leer toda una linea de un personaje para entender una pelicula, no soy asiduo de Iron Man, pero reconozco al Iron Man de la primera pelcula y NO me he leido todos los comics del personaje, eh.
Y por cierto, hablas como si FUERAS el maximo entendido en sobre la cinta.
Volvemos al principio, le eliminas la razon por la cual un personaje (en la pelicula no hay ni mencion, ni de pasadilla ni milongas sobre el tio Ben) es un superheroe, es CASTRAR al personaje de sus motivaciones psicologicas, vease a Batman, le eliminas la razon por la cual es Batman y eso no es Batman, es un multimillonario que se viste de murcielago, por que le sale del arco, para fostiar criminales. Y volviendo a la pelicula, ¿cuales son las razones por las que Peter Parker es Spider-Man?, mencioname alguna que no sea PARA IMPRESIONAR a Stark y unirse a los Vengadores. Y claro que tiene una vida maravillosa, se lleva a la chica que quiere al baile, tiene un colega (el Peter de los comics, no, al menos al principio) y el traje se lo ha creado un multimillonario, ole.
Si eso no son cosas maravillosas, apaga y vamonos.
Spiderman YA es Spiderman, a pesar de carecer del traje superchulo. Las razones se obvian, se dan por supuestas pero yo creo que no se cambian y, quizás, en su segunda parte se profundice más en ellas que reconozco que sería lo suyo.
Homecoming no deja de ser una aventura independiente, como el relleno de una serie, una aventurilla más, y ello no impide explorar ciertos aspectos del personaje que, como digo, se han obviado en esta entrega pero no se han cambiado.
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Re: Fantastic 4, de Marvel Studios
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Don
Spiderman YA es Spiderman, a pesar de carecer del traje superchulo. Las razones se obvian, se dan por supuestas pero yo creo que no se cambian y, quizás, en su segunda parte se profundice más en ellas que reconozco que sería lo suyo.
Homecoming no deja de ser una aventura independiente, como el relleno de una serie, una aventurilla más, y ello no impide explorar ciertos aspectos del personaje que, como digo, se han obviado en esta entrega pero no se han cambiado.
¿Donde esta ese gran poder y gran responsabilidad que decis que tiene en esta pelicula?, lo que llevamos dicendo desde el PRINCIPIO, es que Peter Parker no es Spider-Man para ayudar a la gente (ese montaje que se ve pillando a diversas personas, esta bastante cogido con pinzas si lo miramos de esa forma), usa sus poderes para pasar el rato (repito, me he leido muchos comics para poder afirmar que SIEMPRE hay un equilibrio entre ese aspecto juvenil con su deber) y esperar a que Stark le llame.
Yo realmente, estoy mas con Marty en esto, se ha hecho de tapadillo una historia de origen, para colar por encima una supuesta aventura del personaje, cuando realmente el film habla sobre la responsabilidad (que es lo que era la primera de Raimi e inclusive la de Marc Webb), que hasta los propios guionistas han reconocido que habia una escena sobre el Tio Ben, pero que se elimino por que 'no iba acorde con el arco narrativo del personaje', venga.
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Re: Fantastic 4, de Marvel Studios
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PrimeCallahan
Pero el mezclar elementos de Peter Parker con Miles Morales no es un entendimiento, es un collage que NO pega con el personaje original, a mi no me hace falta el leer toda una linea de un personaje para entender una pelicula, no soy asiduo de Iron Man, pero reconozco al Iron Man de la primera pelcula y NO me he leido todos los comics del personaje, eh.
Y por cierto, hablas como si FUERAS el maximo entendido en sobre la cinta.
Volvemos al principio, le eliminas la razon por la cual un personaje (en la pelicula no hay ni mencion, ni de pasadilla ni milongas sobre el tio Ben) es un superheroe, es CASTRAR al personaje de sus motivaciones psicologicas, vease a Batman, le eliminas la razon por la cual es Batman y eso no es Batman, es un multimillonario que se viste de murcielago, por que le sale del arco, para fostiar criminales. Y volviendo a la pelicula, ¿cuales son las razones por las que Peter Parker es Spider-Man?, mencioname alguna que no sea PARA IMPRESIONAR a Stark y unirse a los Vengadores. Y claro que tiene una vida maravillosa, se lleva a la chica que quiere al baile, tiene un colega (el Peter de los comics, no, al menos al principio) y el traje se lo ha creado un multimillonario, ole.
Si eso no son cosas maravillosas, apaga y vamonos.
Resulta curioso que alguien que no se ha leído los cómics hable con si lo hubiera hecho y que además y a pesar de ello, siga calificando la adaptación del personaje a la película, por no seguir los cánones más clásicos. Lo más llamativo de la postura es que cites a Batman cuando en la última película de este personaje, lo transforman en un ser antisocial, asesino, juez y verdugo e incapaz de distinguir a los buenos de los malos, vamos que su meta era asesinar a superman (y la disculpa es que tuvo un mal sueño), claramente estamos ante la versión más clásica del personaje, eso sí para que te quedases contento pusieron por enésima vez la muerte de sus padres, pero como se convirtió en ese monstruo no se sabe, salvo que te hayas leído los cómics.
Me encanta esa doble vara de medir. Quien sabe igual es por quien produce.
No creo que conozca al 100% al personaje de Spiderman, pero al menos he leído algo más que tú dada tú respuesta, eso no significa que mi opinión sea mejor ni peor, simplemente que tiene más fondo.
Si pretendes comparar la primera película de Iron Man con la sexta de spiderman y pretendes que en la sexta te vuelvan a contar otra vez el inicio del personaje como si fuera la 1º vez creo que te equivocas, la gente se sabe de memoria el origen no hace falta que me digan que le pico una araña o que sus padres no están o que se murió su Tío Ben, me da la sensación que el ejemplo que has puesto es el peor que podías poner, porque no son en absoluto comparables y a poco que lo pienses te darás cuenta.
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Re: Fantastic 4, de Marvel Studios
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nadim
Resulta curioso que alguien que no se ha leído los cómics hable con si lo hubiera hecho y que además y a pesar de ello, siga calificando la adaptación del personaje a la película, por no seguir los cánones más clásicos. Lo más llamativo de la postura es que cites a Batman cuando en la última película de este personaje, lo transforman en un ser antisocial, asesino, juez y verdugo e incapaz de distinguir a los buenos de los malos, vamos que su meta era asesinar a superman (y la disculpa es que tuvo un mal sueño), claramente estamos ante la versión más clásica del personaje, eso sí para que te quedases contento pusieron por enésima vez la muerte de sus padres, pero como se convirtió en ese monstruo no se sabe, salvo que te hayas leído los cómics.
Con esa linea, te estas retratando: NO tienes ni idea de lo que hablas.
Volvemos a la raiz del problema: castramiento psicologico, ¿donde esta el Spider-Man que Stan Lee y Ditko crearon y que se ha respetado a hasta en la linea Ultimate?, tu dices que ese es EL Spider-Man que Watts y sus guionistas han usado, porque segun tu vision (osea, por que por puro conocimento, es lo que va a misa), yo tambien puedo hacer eso y cualquiera.
Cita:
Me encanta esa doble vara de medir. Quien sabe igual es por quien produce
Me hace gracia: Tengo bastantes peliculas de Marvel Studios que pueden tapar SEMEJANTE parida y lo hago segun MI CRITERIO, eh
Cita:
No creo que conozca al 100% al personaje de Spiderman, pero al menos he leído algo más que tú dada tú respuesta, eso no significa que mi opinión sea mejor ni peor, simplemente que tiene más fondo.
Haber si lo entiendo, me achachas que NO tengo ni idea de lo que digo (lease que al no haberme leido la Ultimate entera, como ya dije, pase despues aquella mamarachada y no compre, no tengo ni PUTA idea de lo que es Homecoming) y sigues jactandote que por haberte leido toda la linea, ya sabes perfectamente lo que es la cinta de Watts, bravo... Acabas de demostrar que eres un fanboy que usa argumentos de haber leido mas que tu para demostrarte que tengo razon.
Yo no voy pavoneandome de haber leido muchos comics por ahi.
Cita:
Si pretendes comparar la primera película de Iron Man con la sexta de spiderman y pretendes que en la sexta te vuelvan a contar otra vez el inicio del personaje como si fuera la 1º vez creo que te equivocas, la gente se sabe de memoria el origen no hace falta que me digan que le pico una araña o que sus padres no están o que se murió su Tío Ben, me da la sensación que el ejemplo que has puesto es el peor que podías poner, porque no son en absoluto comparables y a poco que lo pienses te darás cuenta.
Un resumen: no quiero que me cuenten el asesinato del tio Ben (ahi esta el Increible Hulk, que demuestra que puedes pasar del origen SIN OBVIAR, el origen), pero CASTRAR la PRINCIPAL razon de ser de Spider-Man es un puñetero error, porque sacrificas las nociones basicas del personaje para crear algo que no es Spider-Man (tu argumento de que te has leido la Ultimate no cuela, porque hasta el PROPIO BMB reconocio en una entrevista que el lo que queria era extender mas la relacion del Tio Ben para darle mas impacto al personaje de Peter Parker), es crear algo que lleva el nombre de Spider-Man, pero no es Spider-Man. Para colmo, se crea una historia de origen de tapadillo, para evitar la critica habitual de origen y vender la cinta como una peli de Spider-Man sin contarte la historia de origen, cuando te hablan de una historia de responsabilidad. Si no lo aceptas, no es nuestro problema, ahi estaban los guionistas dicendo que habia una escena sobre el Tio Ben, que fue eliminada porque NO IBA ACORDE, eh, con lo que iban a contar.
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Re: Fantastic 4, de Marvel Studios
Pues me alegro que con lo poco que parece que te gustan las películas de Marvel las compres.
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Re: Fantastic 4, de Marvel Studios
El tema de Spiderman y el tío Ben se explica en Civil War en un momento, Spiderman no hace las cosas para entrar en los vengadores, él mismo explica a Stark algo así de que si no haces cosas buenas teniendo el poder de hacerlas ocurren cosas malas, clara alusión a la muerte del tío Ben que pudo evitar. Sería absurdo volver a sacar lo que ya sabemos y tenemos tan fresco gracias a contárnoslo dos veces en tan poco tiempo. Esta película trata de Spidey chocando con el mundo de los súper héroes de primera división, la novedad que nos podía ofrecer Marcel en lugar de la misma película con otro villano o villanos nuevos.
