http://www.elmundo.es/elmundo/2005/0...126257569.html
Esto decía yo.
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http://www.elmundo.es/elmundo/2005/0...126257569.html
Esto decía yo.
Vaya tragedia... Esperemos que las cifras se queden como están.
:ipon
me alegro de verte por aquí binamo. Qué terrible noticia la de hoy :martillo
Es la comprensible indignación Kores.Cita:
Gn0m4 escribió:
Lo de siempre, es mas importante ponerle un tablao flamenco al Papa para que baile que renovar la basura de aparatos q hay en las estaciones..
Este mundo da asco.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/5141542.stm
Cita:
Last September three underground trains collided in Valencia on the same line, injuring 29 people.
The accident comes days before Pope Benedict XVI is due to visit Valencia, with preparations being made for hundreds of thousands of pilgrims to use the city's public transport network.
Osea que la culpa de que el metro de Valencia tenga fallos de material está en que el dinero que tenía que dedicarse a tener los trenes más modernos del mundo mundial se lo han gastado en lo del Papa....
¿te consta de alguna forma o es simplemente una suposición?
Yo me pregunto:
¿Como puede pasar esto?¿Como puede ir más rápido de lo que debe'¿Como no hay sistemas complementarios a la rotura/pinchazo de un neumático?.
¡Que desgracia!
¿Devotee? Hace tiempo que no entra, pero también es valenciano, ¿no?
A ver si da señales.
El problema no son los trenes, que si, son viejos, pero ni de lejos son la causa. El problema es que si en la línea 1 ponen el tren a tope, PUEDE salirse y eso yo creo que no es normal, ya que o los trenes corren más de la cuenta (en teoría ese modelo de tren no corre mas de 80Km/h y hay que ver la caña que le meten), y si las vías a duras penas aguantan al tren encarrilado a 80Km/h, poco puede hacerse si al conductor se le va la mano.
No es como en RENFE, que por las mismas vías que circulan los lentos trenes de cercanías, tienen que circular trenes de alta velocidad como el Euromed, por lo que ya pueden exprimir la velocidad de los trenes de cercanías que no se van a salir ni queriendo.
Otra cosa es que sea cierto que se le haya roto una rueda al tren. Cosa que dudo.
No se, yo me acabo de enterar de que el Metro de Valencia tiene 8 años, así que los vagones tampoco pueden ser tan "viejos", en Madrid hay vagones de más de 8 años y nunca ha pasado nada ni parecido.
Igual es problema de las vías, de mantenimiento, se ha caido una pared... habrá que esperar a los informes.
Pues los de BCN de la L5... esos son de la transición como mínimo. Y mira que llegan a ser feos. Ahora hace tiempo que no me paso por esa línea (tampoco es que sea un asíduo al metro, una o dos veces al año), pero diría que no los han cambiado.
No son 8 años, sino 18. La primera línea, la del accidente de hoy, se inauguró en octubre de 1988. Algunas de las unidades de aquella época siguen funcionando precisamente en esta linea, curiosamente la de mayor afluencia de pasajeros. En el resto de lineas las unidades son bastante más modernas.Cita:
Iniciado por Juanvier
Algunos de los vagones del metro de Valencia son de los años 70-80 por lo menos. El look q tienen es totalmente de esa epoca. Q el metro tenga solo 8 años no significa q pongan convoys nuevos. Supongo q habran reciclado material a saco.
Algunos de los vagones del metro de Valencia son de los años 70-80 por lo menos. El look q tienen es totalmente de esa epoca. Q el metro tenga solo 8 años no significa q pongan convoys nuevos. Supongo q habran reciclado material a saco.
EDIT: ya he visto q son 18 años, justos los q tienen esos vagones.
lo primero un abrazo muy fuerte para todos los valencianos.
lo segundo.
Qué puta es la vida! que una cosa así nos haga a todos reflexionar sobre si estamos haciendo lo que queremos hacer con nuestra existencia.
porque a menudo (yo entre ellos) dejamos lo importante para otro año... y a lo mejor nos espera la parca entre lo raíles...
VIVAMOS PLENAMENTE DESDE YA!
Creo que es el mejor homenaje que podemos hacerles a las víctimas.
Vaya, me habian dicho que 8 años, perdon por el error.
18 años si que son años sí para un vagón.
No sé qué tipo de tren ha sido.
Los de la serie 3600 , tienen 24 años. Si han sido los de la serie 3700, tienen unos 16 años
No son "demasiados" años, entiéndase en cuanto a fiabilidad del coche. Otra cosa es en cuanto comodidad (A/C, etc..).
Si ha sido una rueda, sólo entra en la categoría de accidente desgraciado. Hace pocos años un ICE (AVE) de alemania se le rompió una rueda a 300 km/h, se estrelló contra el pilar de un puente y se mataron 103.
Si ha sido descarrilamiento, eso es factor humano.
En Madrid, los de la serie 5000, hasta hace bien poco en la línea 6 y 7,eran de 1974, y no estoy muy seguro de que hayan retirado todos.
Y bueno, aunque no he tratado con ninguno, me alegro de que estéis bien, y lo siento por los pobres que han sufrido el accidente y sus consecuencias
Joder, ya te digo.Cita:
Iniciado por kaxkamel
Todavía recuerdo cuando llegó el Metro a la ciudad, yo era un chaval y tenía la suerte de que esta parada de Jesús pillaba muy cerca de mi casa. Un colega y yo íbamos a la estación de Turia cada dos por tres para amortizar el invento. Allí estaba el hasta entonces poco accesible centro comercial Nuevo Centro (hace años era la creme de la creme, ahora hay una diversidad de centros comerciales que asusta) y nos dábamos unas sobredosis de Nugets en el MacDonalds que ni te cuento.
Posteriormente ha sido el lugar desde donde siempre me iba a la facultad con prisas, donde solía quedar con mi ex, etc.
Siempre han sido buenas sensaciones.
Ahora te encuentras con esto y de repente todo aquello pasa a un segundo plano tan desgraciado ...
No soy el mas indicado para hablar porque no vivo alli, pero segun me han contado amigos, es imposible q un aparato q acelera lentiiisimo y desacelera lentiiisimo coja tanta velocidad entre dos tramos o estaciones que, repito, segun me han contado, se ven uno al otro desde la cabina del conductor.Cita:
El problema no son los trenes, que si, son viejos, pero ni de lejos son la causa. El problema es que si en la línea 1 ponen el tren a tope, PUEDE salirse y eso yo creo que no es normal, ya que o los trenes corren más de la cuenta (en teoría ese modelo de tren no corre mas de 80Km/h y hay que ver la caña que le meten), y si las vías a duras penas aguantan al tren encarrilado a 80Km/h, poco puede hacerse si al conductor se le va la mano.
41 muertos ultimo dato.
Al cel siguin.
Salu2!
Hombre, no sé, hablo un poco sin conocer mucho los sistemas de seguridad del metro de Valencia, pero por lo menos en Madrid, y creo que en todos los de España, entre otras medidas de seguridad, estan los sistemas de protección automática (ATP), que cuando se supera la velocidad asignada a cada tramo, paran el tren.
En Madrid, quitando las líneas 8, 10 y 12, que pueden alcanzar los 110 km/h, la velocidad media suele ser de 45 km/h en el resto de las líneas
Aquí otro de VALENCIA, y que está bien. Por lo que he podido contactar con amigos y familiares, de momento todos bien.
No utilizo el metro casi nunca, de hecho creo que hará por lo menos cuatro o cinco años que no lo utilizo ya que vivo en un pueblo de los alrededores y utilizo el coche. , por lo que no conocía el mal estado de los trenes.
A mí la verdad es que al oirlo, y con lo del PAPA de esta semana, lo primero que me ha venido a la cabeza es la posibilidad de un atentado, como a mucha gente supongo.
Una tragedia todo lo sucedido, espero que los heridos se recuperen y un abrazo bien fuerte a todos los que les haya tocado más de cerca.
un abrazo y mucho animo para los valencianos
la verdad es que me he enterado camino del trabajo por la radio, y ahora estaba leyendo, vaya tragedia
Solo un detalle...Cita:
Iniciado por dave
El tren que pones en la foto es MAS SEGURO que los nuevos que circulan por la misma linea 1... L) Mi padre trabaja en FGV y dan menos problemas que los otros (no estoy hablando de los de la linea 3 que esos si son nuevos de verdad)...
Ahi donde los ves son autenticos modelos a seguir por fiabilidad...a pesar de que hagan ruido...sean mas lentos y no tengan aire acondicionado...
No hablamos de un problema aislado sino de un problema de infraestructuras (vias, catenarias, etc...)
Ya solo infomar que el tipo de tren implicado HAN SIDO LOS NUEVOS...rojos y blancos...o amarillos y blancos...que son los mismos...
D.E.P
Un saludo
Acabo de entrar porque estoy con problemas con el ordenador y hace un rato mi madre me ha dicho lo que ha pasado porque he estado fuera todo el día sin tele ni radio ni internet.
Un abrazo para todos los foreros valencianos.
Y mi pesame para toda la gente que ha perdido a alguien en ese lamentable accidente.
La Generalitat ha confirmado esta tarde que la unidad accidentada es una UTA 3736, puesta en servicio entre 1989 y 1990, pero con todas las revisiones técnicas completadas.
http://www.railfaneurope.net/pix/es/...0/FGV_3736.jpg
Vaya xandre, no sabías que eras valenciano. Me alegro de que estéis bien, en serio.
Lo de que ha sido por exceso de velocidad ha sido desmentido por la Generalitat, de hecho, el metro de Valencia tiene un sistema de seguridad que frena el tren automaticamente si pasa de una determinada velocidad. De todas maneras si admitiesemos que ese sitema fallo, cosa que dudo, un descarrilamiento por velocidad alta produce el descarrilamiento en una curva de los vagones posteriores, no del primer vagon. I maginemos un camion trailer tomando una curva a alta velocidad, lo que pierde agarre es el remolque, no la cabina, y si llevara dos remolques, perderia estabilidad el ulrimo remolque, no el primero.
De todas formas ya digo que la Generalitat ha descartado que sea por alta velocidad.
El tren en cuestion paso la ultima revision tectina el 27 de Junio.
Otra cosa a tener en cuenta es que el trayecto entre la estacion de Plaza España y la de de Jesus es muy corto.
Se han dicho varias hipotesis, Fallo humano o fallo mecanico, yo , hasta que no acaben las investigaciones no descrtaria el sabotaje o el atentado directamente.
Hay que ver que ironías de la vida, justo hoy se cumplían 9 años de otra de las tragedias más graves vividas en la ciudad, el incendio del barco Proof Spirit en el que morían 18 trabajadores del puerto.
:mutriste
Aqui otro forero valenciano que esta bien, gracias por vuestra atencion.
La verdad es que ha tenido que ser horrible. Mi hermana es enfermera en el Dr. Peset y hoy lo ha pasado fatal, dice que no habia visto nada igual. Me comentaba que ver a los heridos le recordaba a la gente que salia en la tele en los atentados del 11-S, todos llenos de polvo.
Descansen en paz todas las victimas.
Hostia puta, me acabo de enterar y por el foro. Nadie me había comentado nada a lo largo del día.
41 muertos, madre mía.
Me ha traído a la cabeza lo mal que lo pasé junto a mucha otra gente de Madrid con aquél fatídico día en el que muchos nos pasamos toda la mañana con el móvil en la mano e INTENTANDO llamar a todo dios.
Pues hay que tener cuidado también por aquí, que como un día por la mañana ocurra algo parecido en los vagones tercermundistas de las lineas 1 ó 2 de metro de Madrid la cosa será digna de uno de los infiernos de Dante.
Acabo de llamar a un par de amigos y un familiar y afortunadamente todos están bien.
Ánimo a todos los valencianos, de corazón.
Yo preguntaba antes....
Cita:
Iniciado por Kores[color=red
No hay más preguntas señoría..... :cafeCita:
Iniciado por Gn0m4
Por cierto: si la edad del material rodante ferroviario es indicativa de su peligrosidad, me temo que Suiza debe estar a la cabeza de la mortailidad en accidentes ferroviarios. Puede alguien corroborar ese dato?
Lo digo porque yo sí puedo corroborar que salvo excepciones, el material rodante en Suiza es idéntico ahora al que yo conocí cuando visité ese país por primera vez en 1.973.
Y ya entonces parecía viejo del carajo....
Porqué en este país le damos explicaciones a los familiares de los difuntos (o mejor dicho, les explicamos a quien deben culpar) antes de ayudarles a pasar el trago del entierro de la mejor manera posible?
:?
Kores, ¿porque no t vas al ruedo a torear a los toros? :disimulo
Animo a los Valencianos
Amigo Genoma cuando se mete la pata, es de buena educación disculparse. Por mi parte, creo que aún estás más que a tiempo.... L)Cita:
Iniciado por Gn0m4
Ayer, tras enterarnos por los telediarios, hicimos la rápida -y algo nerviosa- ronda de llamadas a la parte de la familia que vive por allí.
Todos bien.
Espero que a ningún forero le haya rozado siquiera la tragedia.
Un abrazo a toda la gente de Valencia.
Justo ayer mi hermano se dejó el móvil en casa. No suele coger el metro, pero no te quedas tranquilo hasta que hablas con la gente (es la parada más cercana a casa de mis padres)
Ánimo a todos
Hoy en la radio han dicho que la ultima vez que vino el papa a valencia, tres dias antes tambien hubo una desgracia de estas.
Yo no lo dejaba volver
Un abrazo a todos los valencianos, especialmente a los familiares y afectados de esta terrible tragedia.
En cuanto a las causas, me inclino por pensar que haya sido la rueda.. que haya roto por estar sometida a esfuerzos de fatiga. Al menos en los trenes, imagino que será igual en los vagones de metro, se inspeccionan las ruedas cada cierto tiempo y se mantienen en servicio mientras sigan ofreciendo, con altas probabilidades, un tiempo de vida adecuado... Pero son eso, altas probabilidades, y no una seguridad del 100%..
Saludos
Leete el hilo, que ya t contestaron dos personas por mi. :holaCita:
Amigo Genoma cuando se mete la pata, es de buena educación disculparse. Por mi parte, creo que aún estás más que a tiempo.... L)
A ver, sería triste que utilizáramos estas cosas para volver a echarnos los trastos unos a otros. No tiene ni pies ni cabeza.
Resulta evidente que la línea 1 del metro de Valencia no es un prodigio de modernidad. He visto la estación de Jesús cerrada bastantes veces por diversos motivos, mantenimiento, inundaciones por lluvias, etc. Si uno accede a su interior,se da cuenta de que se trata de una estación a la que le ha afectado bastante el paso del tiempo, pero también es cierto que el metro de Valencia es relativamente nuevo comparado con el de otras ciudades.
Uno de los factores que nos hace ver la línea 1 de forma ciertamente caótica, es el hecho de que el resto de líneas esté casi a años luz, con algunas estaciones de diseño casi vanguardista y unidades ciertamente cómodas y modernas. Dejemos que sean los técnicos los que determinen las causas de esta tragedia, yo lo único que espero es que no nos encontremos ante medias tintas ...
¿Es verdad eso? ¿puedes concretar que pasó? es solo por curiosidad :holaCita:
Hoy en la radio han dicho que la ultima vez que vino el papa a valencia, tres dias antes tambien hubo una desgracia de estas.
Se refiere a la riada de Tous:Cita:
Iniciado por Tozzi
click
Gracias Darth, era yo muy pequeño y no me acordaba...