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Tema: Los Héroes del Tiempo

  1. #76
    gurú
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    Predeterminado Re: Manga reedita "Los héroes del tiempo" en EE

    Pues señores de Manga, nuevo intento de tomada de pelo, y nueva compra que anulo de la lista de compras.



    Ya no es solo los colores. La de MangaF tiene 2 rafas semifinas en la derecha de arriba a bajo. Ademas, ya no se si es por la captura o en la misma imagen, me parece apreciar inicios de macrobloques. No son salvajes, pero hay inicios.


    La de Manga presenta claramente unos colores sobresaturados, y yo casi diria que la copia de manga no se ha revelado correctamente, se les ha ido l mano con el tinte. Esta excesivamente roja.



    La de MangaFilms tiene un master tan bueno, y tan bien comprimido que tiene un problema de ruido de mosquito tremendo. Añadamos una colorimetria del carajo... La de MangaFilms es una mierda.



    Comentar, que se que mangaFilms ha estado distribuyendo en cines material de los Phytom, yo vi en su momento los caballeros de la mesa cuadrada con una copia de cine precedida por el logo de MangaFilms, por lo tanto, puede que disponga de material filmico, por lo que para corregir el formato de imagen, han empleado material que disponian en vez de tirar de la restauración que se ha hecho desde el material original, han partido desde el material que tenian en su almacen. Copia de proyección que no tiene porque ser tan decente como una copia de telecinado o master para el scaneado.

    Les ha pasado con King Kong, les ha pasado con Dune... partir de SU material para hacer una SU restauración y colarlo como lo mas de lo mas, cuando obviamente no son capaces de igualar la calidad de una remasterización hecha como dios manda desde el MEJOR material posible.

    Otra mas MangaF... ¿Cuantas llevamos?

  2. #77
    Colaborador Avatar de Twist
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    Predeterminado Re: Manga reedita "Los héroes del tiempo" en EE

    ¡Pues sí que se ve diferencia entre unas y otras capturas!

    Lo más curioso del asunto de los derechos y de las copias disponibles es que, cuando emiten esta película en Cinematk, aparecen sucesivamente en los créditos iniciales el logo de Manga, el de Criterion y el de Anchor Bay, lo que me hacía pensar que la reedición de Manga partiría del máster de Anchor Bay. Lamentablemente, no parece que haya sido así.

  3. #78
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    Predeterminado Re: Manga reedita "Los héroes del tiempo" en EE

    pufff que calidad más pésima.....

  4. #79
    Creo en Titanic 2 Avatar de Txema5
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    Predeterminado Re: Manga reedita "Los héroes del tiempo" en EE

    Y pensar que este pasado fin de semana estuve a punto de romper mi humilde boicot a Manga y adquirir esta edición. Pero visto lo visto, y por no se que razón no me sorprende de nuevo este rateo de masters o de simple chapuza de sus técnicos, una nueva de Manga para una lista negra ya bastante numerosa.


    Un abrazo!

  5. #80
    Only one shot Avatar de the deer hunter
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    Predeterminado Re: Manga reedita "Los héroes del tiempo" en EE

    Pues aqui un idiota que la ha comprado el sábado fiandome ciegamente de los comentarios positivos previos y viendo ahora las comparativas me he llevado un chasco tremendo y lo peor que la he abierto y probe que funcionaba bien(solo viendo los menus), así que no podre devolverla .
    Espero que zonadvd haga un analisis exhaustivo pronto.

  6. #81
    freak Avatar de Bob Arctor
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    Predeterminado Re: Manga reedita "Los héroes del tiempo" en EE

    Creo que se podría cambiar el título del post añadiendo la coletilla "Manga lo vuelve a hacer" para que quede bien claro desde el principio...

    Por si os interesa, respecto a las ediciones Z1, no compré la edición Criterion porque no respetaba el formato (tiene un ligero recorte) y Anchor Bay sí. pero esta sólo tiene subs en inglés para sordos (y no se activan en reproductores normales).

    Me veré la copia editada por Manga y rezo para que haya algun parón o desincronización para poder devolverla y recuperar el dinero.
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  7. #82
    gurú
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    Predeterminado Re: Manga reedita "Los héroes del tiempo" en EE

    Creo que se podría cambiar el título del post añadiendo la coletilla "Manga lo vuelve a hacer" para que quede bien claro desde el principio...
    Y cuanto antes mejor, para que piquen los menos posibles.



    Por si os interesa, respecto a las ediciones Z1, no compré la edición Criterion porque no respetaba el formato (tiene un ligero recorte) y Anchor Bay sí. pero esta sólo tiene subs en inglés para sordos (y no se activan en reproductores normales).
    En las capturas me ha parecido apreciar lo que dices del corte. Yo no le daria mas importancia. En el fotograma siempre hay mas imagen de la que va a verse en pantalla, un margen que sirve para adecuar la imagen a las condiciones de proyección. Ninguna pantalla cumple hasta la decima el formato exacto, y siempre hay una ligera variación.

    Criterion parece que corta mas, porque no ha apurado tanto en el telecinado, mientras que los otros si han telecinado apurados, y puede que mucho, habria que ver si por noi apurar el corte el borde es fotografico y no de corte, y puede bailar y varias a traves del visionado.

    Me parece un corte minimo, y yo, personalmente no le daria mas importancia, y obviamente, escogo un corte un nadin de mas antes que una imagen de pena.

  8. #83
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    Predeterminado Re: Manga reedita "Los héroes del tiempo" en EE

    Me cago en los mangantes y en sus muertos. Aqui otro gilipollas que tambien la compro este finde y solo probo los menus. Ahora a tragarme la peliculita y el ticket a saber donde esta.

  9. #84
    gurú
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    Predeterminado Re: Manga reedita "Los héroes del tiempo" en EE

    Cita Iniciado por doctor muerte Ver mensaje
    Me cago en los mangantes y en sus muertos. Aqui otro gilipollas que tambien la compro este finde y solo probo los menus. Ahora a tragarme la peliculita y el ticket a saber donde esta.
    Yo coji la costumbre de meter el ticket dentro de la caja. Aprendereis por las malas buenas costumbres.

  10. #85
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    Predeterminado Re: Manga reedita "Los héroes del tiempo" en EE

    Esta gentuza luego tienen los santos cojonexxx de anular el lanzamiento de Hard Boiled por el mal estado del master...., menuda cuadra tienen montada ahi.

    Salu2.

  11. #86
    freak Avatar de Bob Arctor
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    Predeterminado Re: Manga reedita "Los héroes del tiempo" en EE

    Cita Iniciado por FHarlock Ver mensaje
    Criterion parece que corta mas, porque no ha apurado tanto en el telecinado, mientras que los otros si han telecinado apurados, y puede que mucho, habria que ver si por noi apurar el corte el borde es fotografico y no de corte, y puede bailar y varias a traves del visionado.

    Me parece un corte minimo, y yo, personalmente no le daria mas importancia, y obviamente, escogo un corte un nadin de mas antes que una imagen de pena.
    FHarlock, No vayas a por la de Criterion que no es anamórfica. En DvdBeaver comparando Anchor Bay Z1 y Z2 y Criterion decían esto:

    The Criterion release is cropped, has too much red in the image, is hazy and non-anamorphic.

    (Coño, si en lo de la neblina y el virado a rojo coinciden Manga y Criterion... ¿No habrán sacado la película de la edición Criterion haciéndola 16:9? Si no fuera por la suciedad y oscilaciones en el brillo que hay por momentos en la edición Manga, que no me pegan en un dvd de la editorial americana, pensaría que eso es lo que han hecho)

    The Anchor Bay SE DVD is really quite wonderful in the image department - the EX 5.1 sound seems to have some issues with its separations, but I found it strong regardless - just different. Great contrast and very truest skin tones in the Anchor Bay. Yes, this is the version fans of Time Bandits have been waiting for.

    La mejor imagen según la comparativa de DvdBeaver es la de Anchor Bay Z1, tiene el problema de los subs, pero siempre te puedes hacer una custom. Las capturas que puse junto a las de Manga son de esta edición.
    Última edición por Bob Arctor; 01/10/2007 a las 21:53
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  12. #87
    gurú
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    Predeterminado Re: Manga reedita "Los héroes del tiempo" en EE

    FHarlock, No vayas a por la de Criterion que no es anamórfica. En DvdBeaver comparando Anchor Bay Z1 y Z2 y Criterion decían esto:
    Perdon, que me he equivocado, quise decir Anchor Bay... Cuando empieza a ver mas de dos ediciones al final te acabas liando.

    Efectivamente, estaba comparando Anchor Bay vs MangaFilms. Y entendia que el recorte era en la de Anchor Bay, pero es de Criteriom. El recorte me parece que no es tema grave y que por eso no deberia de dejar de comprarse una edición si era la que tenia la imagen buena.




    Coño, si en lo de la neblina y el virado a rojo coinciden Manga y Criterion... ¿No habrán sacado la película de la edición Criterion haciéndola 16:9? Si no fuera por la suciedad y oscilaciones en el brillo que hay por momentos en la edición Manga, que no me pegan en un dvd de la editorial americana, pensaría que eso es lo que han hecho
    Es una posibilidad. Otra es que el master de 35mm de los dos proceda del mismo interpositivo o lo que sea. La oscilación de brillo, su origen suele poder ser una lampara fluctuante, que empieza a estar viejilla.

    Lo ideal por aclarar mas, si podrias sacarle a Mangafilms las capturas en el mismo momento que las de dvdbeaver. No seria el primer master anamorfizado, pero puede ser que hayan hecho un master anamorfico de verdad desde una copia master suya.

    Por cierto, comentar un detalle con las capturas de dvdbeaver. La edición 1 de AnchorBay, tiene una colorimetria bastane correcta, no como la de Criterion, pero aun asi, hay problemas en el master de Anchor Bay de esa edición:


    Aqui podemos ver una raya fina, que no tiene la de Criteriom. El master de Anchos Bay esta rallado.

    Pero curiosamente siendo dos master diferentes, como hemos visto en esa imagen, luego hay problemas identicos:


    Fijaros las 2 manchas que hay a la izquierda de la cabeza, una a la altura del cuello y otra a la altura por encima de los ojos.

    Por lo que he llegado a valorar, Anchor Bay repoceso el master, lo limpio, y lo restauro.

    Ya no hay ralla.


    Ya no hay mancha.

    Se ha mejorado algo el detalle, y un ajuste minimo de la colorimetria, pero lo mas significatibo, es que parece que Anchor Bay no ha hecho una remasterización, sino que aunque la peli no estaba en estado catastrofico, le ha metido una restauración.

    Esto hace que la edición se vea mucho mejor.

  13. #88
    maestro Avatar de bandini
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    Predeterminado Re: Manga reedita "Los héroes del tiempo" en EE

    ¿Alguna edición que se vea bien y con subtítulos en español o francés?

  14. #89
    Over The Moon Avatar de Elliott
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    Predeterminado Re: Manga reedita "Los héroes del tiempo" en EE

    Cita Iniciado por FHarlock Ver mensaje
    Yo coji la costumbre de meter el ticket dentro de la caja. Aprendereis por las malas buenas costumbres.
    Y como devolverias esta? Diciendo q no se ve bien?

  15. #90
    gurú
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    Predeterminado Re: Manga reedita "Los héroes del tiempo" en EE

    Cita Iniciado por F_Elliott Ver mensaje
    Y como devolverias esta? Diciendo q no se ve bien?
    Yo pretendia responder a: "Ahora a tragarme la peliculita y el ticket a saber donde esta." A la segunda parte. El ticket para saber donde esta, guardarlo con la caja.


    Y a la nueva pregunta, como devolvolverla, se justifica con que la pelicula no respeta el criterio artistico original del director, cuestión que se da por implicita ya que ademas no se avisa de eso en la caja y que no puedes sin abrir comprobar la colorimetria de la pelicula.

    Cualquier alteración respecto a la obra original debe estar avisada, sino, se da por hecho que la respeta. Esta no respeta la colorimetria, con lo cual no respeta la fotografia original.

    No es el fallo mas clamaroso, que ya se que son corticos y solo aceptan devoluciones si el fallo es clamoroso.

  16. #91
    Over The Moon Avatar de Elliott
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    Predeterminado Re: Manga reedita "Los héroes del tiempo" en EE

    Yo pagaria por ver a alguien devolverla diciendoles eso. ;)

  17. #92
    freak Avatar de Bob Arctor
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    Predeterminado Re: Manga reedita "Los héroes del tiempo" en EE

    Borrado para incluirlo todo en el siguiente post
    Última edición por Bob Arctor; 02/10/2007 a las 21:03
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  18. #93
    maestro Avatar de bandini
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    Predeterminado Re: Manga reedita "Los héroes del tiempo" en EE

    ¿De la edición de Manga?

  19. #94
    freak Avatar de Bob Arctor
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    Predeterminado Re: Manga reedita "Los héroes del tiempo" en EE

    Sí, son de la edición de Manga. Hay momentos en que hasta se ve bien y todo , sobre todo cuando no se trata de exteriores. A ver si poniéndolo todo junto ayuda un poco más. No sé cómo poner las de Manga al mismo tamaño.

    Anchor Bay Z1


    Criterion Z1


    Manga

    ---

    Anchor Bay Z1


    Criterion Z1


    Manga

    ---

    Anchor Bay Z1


    Criterion Z1


    Manga



    Aunque parece por estas últimas capturas que la calidad de la edición de Manga no es tan mala, los colores están falseados (el tono rojizo comentado más arriba), en exteriores se nota mucha diferencia con respecto a la edición de Anchor Bay, que es la correcta, eso sin contar con los muchos artefactos con los que te encuentras por momentos (no está restaurada).

    Ya dependerá de cada uno gastarse 14-15€ en esta edición con los fallos que tiene; de lo contrario queda tirar del extranjero o bien esperar a que le caduquen los derechos a Manga y que otra casa saque una nueva edición en condiciones en infrazona, porque está claro que con MF no la vamos a tener.
    Última edición por Bob Arctor; 02/10/2007 a las 21:40
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  20. #95
    gurú
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    Predeterminado Re: Manga reedita "Los héroes del tiempo" en EE

    Descartamos pues que la de MangaF sea la de Criterion anamorfizada. Otra cosa que pueda ser el master de TV anamorfizado. La mancha no esta presente, es otro master. El color esta algo menos teniño, pero lo esta.

    Eso si, las dos ultimas nuevas capturas de la de manga muestran un problema de ruido de mosquito mas que problamatico, por una comprensión rapida, o un bitrate insuficiente. Esta es una pelicula de grano notorio.

  21. #96
    gurú Avatar de wakamole
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    Predeterminado Re: Manga reedita "Los héroes del tiempo" en EE

    A ver que me aclare:
    la nueva edición de Manga es una mierda, pero querría yo saber si es mejor o peor que la anterior edición de Manga (en cuanto a imagen y sonido se refiere, no los extras).
    Alguien lo sabe?

  22. #97
    gurú
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    Predeterminado Re: Manga reedita "Los héroes del tiempo" en EE

    Cita Iniciado por wakamole Ver mensaje
    A ver que me aclare:
    la nueva edición de Manga es una mierda, pero querría yo saber si es mejor o peor que la anterior edición de Manga (en cuanto a imagen y sonido se refiere, no los extras).
    Alguien lo sabe?
    La anterior era un sacrilegioa a 1:33 que mutilaba el formato, con lo cual, peor imposible. Cualquier cosa comparada con la anterior es una mejora aunque no sea una buena edición.

  23. #98
    Senior Member Avatar de romita2
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    Predeterminado Re: Manga reedita "Los héroes del tiempo" en EE

    Creo que me la compraré en rebajas. No tengo prisa por volver a verla.

    romita
    Todos somos Gollums de la vida.

  24. #99
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    Predeterminado Re: Manga reedita "Los héroes del tiempo" en EE

    Que generoso has sido con tus palabras, harlock. La edicion anterior era una puta basura. Esta edicion sigue siendo una puta basura, menos mala, pero puta basura al fin y al cabo.

  25. #100
    gurú
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    Predeterminado Re: Manga reedita "Los héroes del tiempo" en EE

    Cita Iniciado por doctor muerte Ver mensaje
    Que generoso has sido con tus palabras, harlock. La edicion anterior era una puta basura. Esta edicion sigue siendo una puta basura, menos mala, pero puta basura al fin y al cabo.


    Y luego dicen que soy yo el que se enasaña con esta gentuza.

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