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Tema: Los mercenarios 3 (The Expendables 3)

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  1. #1
    gurú Avatar de Dr.Gonzo
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    Predeterminado Re: Los mercenarios 3 (The Expendables 3)

    Cita Iniciado por Agustin. Ver mensaje
    Seria un disparate lamentable para mi no hay por donde coger eso.
    Para mí sería un disparate que no vendría a cuento si se tratase de personajes de peso con varias películas a sus espaldas como puede ser Rambo o John McClane, pero ¿Trench? ¿Quién es ese? ¡Un personaje que habrá salido 10 minutos a lo largo de tres películas! No es nadie. Por mí como si dicen que también es del Opus.

    Cita Iniciado por ChuacheFan Ver mensaje
    Discrepo y estoy convencido de que hay mucha gente a la que esto sí le importa, es más, hay quienes van a ver estas pelis únicamente porque en ellas aparece su actor favorito o su ídolo.
    Estamos hablando del personaje, no del actor. ¿Qué tiene de malo que un personaje que no ha sido desarrollado sea gay? Ahora, si me dices que a alguien le molesta que su ídolo interprete a un homosexual, entonces ya estamos hablando de prejuicios y homofobia.

    Cita Iniciado por ChuacheFan Ver mensaje
    En cuanto a lo de que Rocky y Rambo son "personajes construidos"... esto es cine y en el cine, al igual que pasa en la literatura, cómics y demás, siempre hay lugar para los llamados "giros sopresa" y siempre se pueden buscar mil y una excusas para argumentar lo que sea, asi que discrepo totalmente de tu afirmación.

    Me gustaría saber como reaccionarían algunos si en la próxima peli de Bond se dijese que es gay o en la nueva de Star Wars, se inventasen un affaire entre Chewaka y Han o algo por el estilo.
    Puede haber giros, pero en esos casos que comentas no vendría a cuento decir a estas alturas del partido son gays. En el caso de Trench, un personaje sin peso alguno ni desarrollo, no veo el problema.
    Última edición por Dr.Gonzo; 19/08/2014 a las 16:55

  2. #2
    gurú Avatar de CaRnAgE
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    Predeterminado Re: Los mercenarios 3 (The Expendables 3)

    Cita Iniciado por Dr.Gonzo Ver mensaje
    Para mí sería un disparate que no vendría a cuento si se tratase de personajes de peso con varias películas a sus espaldas como puede ser Rambo o John McClane, pero ¿Trench? ¿Quién es ese? ¡Un personaje que habrá salido 10 minutos a lo largo de tres películas! No es nadie. Por mí como si dicen que también es del Opus.
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  3. #3
    Don
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    Predeterminado Re: Los mercenarios 3 (The Expendables 3)

    Joder, parece que va a haber que activar la alarma antihomofóbica en el foro.

    Algunos hasta se soliviantarán si alguien les habla de la tremenda carga homoerótica de 300, por poner un ejemplo.

  4. #4
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    Predeterminado Re: Los mercenarios 3 (The Expendables 3)

    Cita Iniciado por Don Ver mensaje
    Joder, parece que va a haber que activar la alarma antihomofóbica en el foro.

    Algunos hasta se soliviantarán si alguien les habla de la tremenda carga homoerótica de 300, por poner un ejemplo.
    La alarma antihomofóbica no sé (desde luego por mi parte y por la de Agustin., ya te aseguro que no será necesario), ahora bien, la alarma anti-soplapolleces... creo que sí que será necesario activarla, porque... ¡madre mía!, menudo panorama.

  5. #5
    Don
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    Predeterminado Re: Los mercenarios 3 (The Expendables 3)

    Cita Iniciado por ChuacheFan Ver mensaje
    La alarma antihomofóbica no sé (desde luego por mi parte y por la de Agustin., ya te aseguro que no será necesario), ahora bien, la alarma anti-soplapolleces... creo que sí que será necesario activarla, porque... ¡madre mía!, menudo panorama.

    Soplapollez? Tío que te has largado un discurso contra la intolerancia cuando ha sido la actitud intolerante de algunos respecto a un detalle nimio la que ha generado el debate. A mí me parece, como mínimo, algo contradictorio.

    Los que decimos que no es un detalle importante lo hemos defendido con argumentos mientras otros os echáis las manos a la cabeza.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Los mercenarios 3 (The Expendables 3)

    Cita Iniciado por Don Ver mensaje
    Soplapollez? Tío que te has largado un discurso contra la intolerancia cuando ha sido la actitud intolerante de algunos respecto a un detalle nimio la que ha generado el debate. A mí me parece, como mínimo, algo contradictorio.

    Los que decimos que no es un detalle importante lo hemos defendido con argumentos mientras otros os echáis las manos a la cabeza.
    Mira Don, ya para empezar y terminar, te diré que no he sido yo el que ha acusado a nadie de ser un homófobo, ¿eh?, asi que ya me dirás quien es el intolerante aquí.

  7. #7
    sabio Avatar de Agustin.
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    Predeterminado Re: Los mercenarios 3 (The Expendables 3)

    Cita Iniciado por Don Ver mensaje
    Soplapollez? Tío que te has largado un discurso contra la intolerancia cuando ha sido la actitud intolerante de algunos respecto a un detalle nimio la que ha generado el debate. A mí me parece, como mínimo, algo contradictorio.

    Los que decimos que no es un detalle importante lo hemos defendido con argumentos mientras otros os echáis las manos a la cabeza.
    ¿Actitud intolerante de algunos? ¿Quienes los que se niegan a poner a Rambo de Gay por ejemplo? Porque esos supongo que son igual de intolerantes que los que no queremos ver de Gay al personaje y repito AL PERSONAJE de Arnold ¿no?

    En fin pasando.

  8. #8
    Don
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    Predeterminado Re: Los mercenarios 3 (The Expendables 3)

    Cita Iniciado por Agustin. Ver mensaje
    ¿Actitud intolerante de algunos? ¿Quienes los que se niegan a poner a Rambo de Gay por ejemplo? Porque esos supongo que son igual de intolerantes que los que no queremos ver de Gay al personaje y repito AL PERSONAJE de Arnold ¿no?

    En fin pasando.
    Pues si Rambo es gay, es gay. Ahora no me compares lo que viene siendo una parodia del actioner de los 80 que intenta darle la vuelta a algún que otro tópico con la adaptación de un personaje literario con claro giro hacia el drama en su primera entrega y cuya sexualidad nunca entra en juego. Lo de Los Mercenarios es un gag, ni más ni menos, un guiño a todos los que veían cierta carga homosexual en ese tipo de cine.

  9. #9
    maestro Avatar de taijutsu
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    Predeterminado Re: Los mercenarios 3 (The Expendables 3)

    Que aparezca un gay en una pelicula no es una molestia.



    Que "Conan y Terminator" haga de gay, para los fans de Anorld, lo va a ser seguro.


    Puestos a ir de modernos, propongo una idea.

    Hagamos una comedia romántica llena de celos, intentos de ligue, divorcios, etc... sin ninguna mujer.


    Y en el reparto estelar metemos a Sly, Arnorld, Van Damme, Seagal, Norris, Lundgren. Todos juntitos y casados.

    Con besos, abrazos, cartas de amor y escenas de cama.


    Particularmente no estoy de acuerdo en usar el cine como propaganda gay. El que quiera ver pelis de gays, me parece perfecto. A mi no me interesan. Por lo tanto, hay que respetar los gustos diferentes. Pero si de protagonistas meten a mis idolos de lcine de accion, nos va a molestar a unos cuantos.


    Porque hemos llegado a un punto en el cual si no repites la opinion unica que se trata de imponer en medios de comunicacion o varios foros, eres un homófobo. Pues no respetar las opiniones contrarias, y calificar de "homofobo, machista, sexista o fascista" al que no opina como tú es propio de una persona intolerante y extremista.


    Lo politicamente correcto es la peor de las censuras. De hecho lo politicamente correcto yo me lo paso por el forro.

    E insisto. Yo no quiero ver a Sly o a Arnold besandose en pantalla ni casandose con ningun tio.

    Y por mi parte totalmente de acuerdo con Agustin.
    Última edición por taijutsu; 20/08/2014 a las 01:09

  10. #10
    gurú Avatar de CaRnAgE
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    Predeterminado Re: Los mercenarios 3 (The Expendables 3)

    Por mi que sea GAY. Pero de los grandes, GAY REGAY Me da lo mismo, eso no cambia nada. Abramos la mente un poco por favor, que estamos en pleno 2014. Menos sudadas de rabo y más mentalidad abierta.

  11. #11
    Don
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    Predeterminado Re: Los mercenarios 3 (The Expendables 3)

    Cita Iniciado por taijutsu Ver mensaje
    Que aparezca un gay en una pelicula no es una molestia.



    Que "Conan y Terminator" haga de gay, para los fans de Anorld, lo va a ser seguro.


    Puestos a ir de modernos, propongo una idea.

    Hagamos una comedia romántica llena de celos, intentos de ligue, divorcios, etc... sin ninguna mujer.


    Y en el reparto estelar metemos a Sly, Arnorld, Van Damme, Seagal, Norris, Lundgren. Todos juntitos y casados.

    Con besos, abrazos, cartas de amor y escenas de cama.


    Particularmente no estoy de acuerdo en usar el cine como propaganda gay. El que quiera ver pelis de gays, me parece perfecto. A mi no me interesan. Por lo tanto, hay que respetar los gustos diferentes. Pero si de protagonistas meten a mis idolos de lcine de accion, nos va a molestar a unos cuantos.


    Porque hemos llegado a un punto en el cual si no repites la opinion unica que se trata de imponer en medios de comunicacion o varios foros, eres un homófobo. Pues no respetar las opiniones contrarias, y calificar de "homofobo, machista, sexista o fascista" al que no opina como tú es propio de una persona intolerante y extremista.


    Lo politicamente correcto es la peor de las censuras. De hecho lo politicamente correcto yo me lo paso por el forro.

    E insisto. Yo no quiero ver a Sly o a Arnold besandose en pantalla ni casandose con ningun tio.

    Y por mi parte totalmente de acuerdo con Agustin.
    Yo es que no soy mucho de comedias de enredos pero si lo fuera la vería.

    El ejemplo perfecto es brokeback mountain donde se analiza una figura icónica de la masculinidad como la del cowboy desde un punto de vista homosexual, ¿acaso es algo que incite a llevarse la manos a la cabeza? No, es más, es uno de los mejores dramas románticos que he tenido el placer de ver y no creo que las adolescentes mojabraguers seguidoras de Ledger y Gyllenhaal pusieran el grito en el cielo.

  12. #12
    experto Avatar de Vespasià
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    Predeterminado Re: Los mercenarios 3 (The Expendables 3)

    Cita Iniciado por taijutsu Ver mensaje
    ....propongo una idea.

    Hagamos una comedia romántica llena de celos, intentos de ligue, divorcios, etc... sin ninguna mujer.


    Y en el reparto estelar metemos a Sly, Arnorld, Van Damme, Seagal, Norris, Lundgren. Todos juntitos y casados.

    Con besos, abrazos, cartas de amor y escenas de cama.
    Yo no me la perdería. ¿A donde hay que firmar para apoyar el proyecto?.

  13. #13
    Senior Member Avatar de ChuacheFan
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    Predeterminado Re: Los mercenarios 3 (The Expendables 3)

    Cita Iniciado por Dr.Gonzo Ver mensaje
    Estamos hablando del personaje, no del actor. ¿Qué tiene de malo que un personaje que no ha sido desarrollado sea gay? Ahora, si me dices que a alguien le molesta que su ídolo interprete a un homosexual, entonces ya estamos hablando de prejuicios y homofobia.
    Dr.Gonzo, ¿me estás acusando de homófobo?

  14. #14
    sabio Avatar de Agustin.
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    Predeterminado Re: Los mercenarios 3 (The Expendables 3)

    Cita Iniciado por ChuacheFan Ver mensaje
    Dr.Gonzo, ¿me estás acusando de homófobo?
    ¿Lo ves amigo? Es por este tipo de cosas por las que cada día menos participó y más hasta los huevos estoy de los foros.

    Por mi después de ese comentario nada más tengo que decir en este post.

  15. #15
    Senior Member Avatar de ChuacheFan
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    Predeterminado Re: Los mercenarios 3 (The Expendables 3)

    Cita Iniciado por Agustin. Ver mensaje
    ¿Lo ves amigo? Es por este tipo de cosas por las que cada día menos participó y más hasta los huevos estoy de los foros.

    Por mi después de ese comentario nada más tengo que decir en este post.
    Sabes que te entiendo Agustin., pero aquí no todo el mundo es así, hay gente que verdaderamente merece la pena, que es un verdadero placer hablar con ellos y en el otro sitio que tú y yo conocemos, más aún. Además, si no dijésemos lo que pensamos, los intolerantes de turno son los que saldrían ganando, imponiendo su criterio por encima de los de los demás y ya sólo por eso, hay que echarle un par y no callarnos ni debajo del agua, pues entonces se acostumbrarán a avasallar a todo aquel que discrepe, llegando incluso a hacer que estos terminen por no opìnar, para así no "molestar" a nadie. No caigas en la trampa mr. y di lo que sientas y si lo de que el personaje de Arnie y Li sean gays te parece mal, como es mi caso, dilo si miedo.

  16. #16
    gurú Avatar de Kikeomer
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    Predeterminado Re: Los mercenarios 3 (The Expendables 3)

    A mi me da igual si hacen o no de Gays, total para las tramas de las peliculas....

    Me parece que os flipais mucho con el cine, es solo cine

  17. #17
    sabio Avatar de Agustin.
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    Predeterminado Re: Los mercenarios 3 (The Expendables 3)

    Cita Iniciado por ChuacheFan Ver mensaje
    Sabes que te entiendo Agustin., pero aquí no todo el mundo es así, hay gente que verdaderamente merece la pena, que es un verdadero placer hablar con ellos y en el otro sitio que tú y yo conocemos, más aún. Además, si no dijésemos lo que pensamos, los intolerantes de turno son los que saldrían ganando, imponiendo su criterio por encima de los de los demás y ya sólo por eso, hay que echarle un par y no callarnos ni debajo del agua, pues entonces se acostumbrarán a avasallar a todo aquel que discrepe, llegando incluso a hacer que estos terminen por no opìnar, para así no "molestar" a nadie. No caigas en la trampa mr. y di lo que sientas y si lo de que el personaje de Arnie y Li sean gays te parece mal, como es mi caso, dilo si miedo.
    Ya lo dicho claramente y no tengo mas que decir, y por supuesto siempre hablo de los personajes.

  18. #18
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    Predeterminado Re: Los mercenarios 3 (The Expendables 3)

    El hecho de que sean o no gays no acabo de entenderlo. ¿Por qué meter ese aspecto en los personajes?, ¿Es necesario o sirve de algo en la trama?.

    No veo que sea importante si son o no gays, pues para mi la homosexualidad es algo bien normal y no hay que darle mayor importancia.

  19. #19
    Don
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    Predeterminado Re: Los mercenarios 3 (The Expendables 3)

    Cita Iniciado por Kapital Ver mensaje
    El hecho de que sean o no gays no acabo de entenderlo. ¿Por qué meter ese aspecto en los personajes?, ¿Es necesario o sirve de algo en la trama?.

    No veo que sea importante si son o no gays, pues para mi la homosexualidad es algo bien normal y no hay que darle mayor importancia.
    Si lo son, que eso todavía está por ver, yo lo veo como un mirada irónica y llena de mala baba al modelo de héroe de acción de los 80. Es más, diría que sería el chiste más inteligente y ácido de toda la saga.

  20. #20
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    Predeterminado Re: Los mercenarios 3 (The Expendables 3)

    Cita Iniciado por Don Ver mensaje
    Si lo son, que eso todavía está por ver, yo lo veo como un mirada irónica y llena de mala baba al modelo de héroe de acción de los 80. Es más, diría que sería el chiste más inteligente y ácido de toda la saga.
    Ok, perfecto ¿pero entonces por qué ese mismo chiste no lo hizo Sly hacia su personaje y el de Statham?

  21. #21
    Don
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    Predeterminado Re: Los mercenarios 3 (The Expendables 3)

    Cita Iniciado por ChuacheFan Ver mensaje
    Ok, perfecto ¿pero entonces por qué ese mismo chiste no lo hizo Sly hacia su personaje y el de Statham?
    Entonces lo que te fastidia no es el chiste en sí sino que el objeto del mismo sea tu actor favorito?

    Yo lo que haría es aplaudirlo por aceptar un rol desprejuiciado, valiente y algo desmitificador como el que representa en la película, lejos del machito misógino de los 80.

  22. #22
    sabio Avatar de Agustin.
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    Predeterminado Re: Los mercenarios 3 (The Expendables 3)

    Cita Iniciado por Don Ver mensaje
    Entonces lo que te fastidia no es el chiste en sí sino que el objeto del mismo sea tu actor favorito?

    Yo lo que haría es aplaudirlo por aceptar un rol desprejuiciado, valiente y algo desmitificador como el que representa en la película, lejos del machito misógino de los 80.
    Que es el PERSONAJE no el actor al que nos referimos.

  23. #23
    Senior Member Avatar de ChuacheFan
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    Predeterminado Re: Los mercenarios 3 (The Expendables 3)

    Cita Iniciado por Don Ver mensaje
    Entonces lo que te fastidia no es el chiste en sí sino que el objeto del mismo sea tu actor favorito?

    Yo lo que haría es aplaudirlo por aceptar un rol desprejuiciado, valiente y algo desmitificador como el que representa en la película, lejos del machito misógino de los 80.
    Bueno, eso ya es cuestión de gustos y hasta ahí ningún problema, pero lo que no es de recibo, es acusar a una persona de algo tan grave como es la homofobia, únicamente por decir que no le gusta este enfoque para el personaje del Chuache y de Li.

  24. #24
    gurú Avatar de Dr.Gonzo
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    Predeterminado Re: Los mercenarios 3 (The Expendables 3)

    Cita Iniciado por ChuacheFan Ver mensaje
    Dr.Gonzo, ¿me estás acusando de homófobo?
    No te estoy acusando de nada, pero piensa tú también en lo que has dicho:

    Cita Iniciado por ChuacheFan Ver mensaje
    y estoy convencido de que hay mucha gente a la que esto sí le importa, es más, hay quienes van a ver estas pelis únicamente porque en ellas aparece su actor favorito o su ídolo.
    ¿Estás dando a entender que si tu actor favorito hace de homosexual ya no mola? ¿Exactamente cuál es la incompatibilidad? ¿Si es homosexual no puede empuñar armas y dar hostias? ¿O es que simplemente no gusta verlo hacer de gay?
    No digo que seas homófobo porque no te conozco de nada, pero eso suena un pelín a homofobia. Igual es que estoy flipando mucho, no sé. No digo que seas homófobo ni mucho menos, pero ese comentario tuyo en concreto sí que huele un poco a homofobia... involuntaria, por supuesto, no te lo discuto.

    Quizá no he entendido bien, pero hemos pasado de hablar del problema que supone convertir a un personaje en homosexual (cosa que puedo entender), al problema que supone que un ACTOR haga de homosexual, no vaya a ser que hiera la sensibilidad de sus fans y no cope las expectativas. Eso sí que no me cuadra.

    Y ya centrándonos de nuevo en el personaje, vuelvo a decir que no me parece que Trench sea nadie importante. Un personaje sin definir que perfectamente podría ser homosexual, ¿por qué no? Nadie se queja de que todo el grupo de mercenarios sea hetero... ¿por? ¿Qué pasa si uno es homosexual? No veo ningún problema ni considero que eso tenga que afectar a la saga de forma negativa.
    Si Trench tuviese su propia saga de películas en las que se dejase claro que es un machote, entendería que convertirlo en homosexual por las buenas y sin una razón lógica y justificada es una chorrada innecesaria, pero resulta que es un personaje plano, vacío y de tercera categoría que en toda la saga habrá salido no más de 10 minutos... No hay ninguna historia detrás suya, así que, ¿qué hay de malo e inverosímil en que sea gay? Y si en vez de gay dicen que es adicto a las putas de lujo... ¿se molestaría alguien? ¿Se estaría traicionando también a la saga y a los fans del actor?
    Sinceramente, no lo comprendo.
    Última edición por Dr.Gonzo; 19/08/2014 a las 21:19

  25. #25
    maestro Avatar de sastre88
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    Predeterminado Re: Los mercenarios 3 (The Expendables 3)

    yo creo que a lo que se refieren Agustin y Chuachefan, es que ultimamente en generos de este tipo (acción, aventura o comic), se esta metiendo la homosexualidad... por ejemplo sin ir mas lejos Marvel hizo una boda gay según lei en una noticia, y uno de los personajes de X-men resultó ser homosexual....
    Claro para la gente que lleva leyendo esos comics toda su vida, imagino que no es que sea homofobo ni cosas así... pero casi que uno prefiere que hagan un personaje nuevo de marvel y que sea presentado como homosexual... a que cojan y de repente por poner un ejemplo Lobezno sea gay...
    Se que esto es una película y yo que la he visto me pareció una coña y aunque fuese en serio sinceramente me da igual porque yo soy el primero que tengo amigos homosexuales, cada uno puede hacer con su vida lo que quiera siempre y cuando eso le haga feliz, y que conste que espero no haver molestado a nadie con mi comentario ya que yo soy el primero que "brokeback mountain" la tengo como una autentica joya del septimo arte.
    Heroe, Artista, Humaniatario simplemente M.J.

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