Tema: Los odiosos ocho (The Hateful Eight, 2015, Quentin Tarantino)

Vista.

Pepinazo de Tarantino en este western-thriller de duracion titanica, este hombre se planta autenticos momentazos y deliciosos dialogos (el neofito le pareceran aburridos, pero este hombre, se las sabe para contar una historia y de paso, aumentar el suspense durante esos dialogos), amen a la genialisima aportacion de Morricone y la fotografia de Richardson, rival puro de Lubezki y Seale para el Oscar a Fotografia.

Ahora bien, me ha gustado mas que Django y me ha gustado igual que Bastardos, sin embargo, le he encontrado el mismo fallo que a Django: en estos metrajes excesivos, hay bajones de ritmo y me encontrado algunos en el visionado, esto es mas bien un nitpicking, pues no empaña el genial resultado final del film, porque entre las tremebundas interpretaciones

Spoiler:

-El monologo de Jackson a Dern sobre la muerte del hijo de este, SUBLIME
-La secuencia del envenamiento
-El duelo entre Goggins, Roth, Jennifer y Madsen con un Jackson moribundo, sobre el 'trato'

y el guion y direccion de Tarantino, aqui hay un diamente en bruto, me ha molado este hibrido de Reservoir Dogs con aire Western.

De guión va bien, pero a mí después de sus dos últimas películas me ha sabido a experimento. El personaje de Tim Roth pudiera haber sido para el doblemente oscarizado Waltz y creo que han querido darle la tercera parte de su particular trilogía, pero sin él. No quiero decir que el primero se lo merezca por su papel, solo que parecía escrito para él. Hasta el doblador es el mismo (¿Verdad que sí? ¿no?...)

No he querido saber mucho pero algo se le escapa siempre a alguien. El caso es que no me parece su mejor trabajo y la tengo que endosar claramente en el furgón de cola de sus ocho películas.

Hay cosas que me sacan un poco de la película dentro de que es un clima Tarantino 100% en ambientación tensa y diálogos muy elaborados. Hasta el guiño al rodaje de la berlina parece sacado de la mejor de las películas del oeste.

Sobre los actores muy bien Samuel L. Jackson y J. Jason Leigh. Los demás correctos. Guy Pearce un poco Guy Pearce... no me termina de entrar aunque el sombrero le quede muy bien y nos lo creamos, pero no sé... falla algo. Kurt Russell no me gustará en la vida.

Poco más que decir, excepto que me parece demasiado larga sin caer en el empalago. Excepto que pasará sin pena ni gloria en su filmografía para mí:

Pulp Fiction, Reservoir Dogs, Kill Bill 1 y 2, Django Desencadenado, Malditos Bastardos, Jackie Brown, Los Odiosos Ocho y Death Proof.

Le doy un 7.

Mira que la película es 95% diálogo... Y mira que dura casi 3 horas... ¡Y mira que no es hasta la segunda mitad de la peli que la tensión acumulada durante la primera mitad no estalla en forma de tiros, sangre y muertes! Pues aun así se me hizo corta.

En manos de otro director diría que The Hateful Eigh me aburrió y que le sobra diálogo, pero estando Tarantino a las riendas, esgrimiendo unos diálogos tan cojonudos y una historia tan bien hilada que atrapa incluso cuando los personajes hablan de cosas que no van a ningún sitio, solo puedo aplaudir y pensar que a esto no le sobra nada de nada.

Por lo que a mí respecta, directa a las mejores del 2016.

Iniciado por Rub

Guy Pearce un poco Guy Pearce... no me termina de entrar aunque el sombrero le quede muy bien y nos lo creamos, pero no sé... falla algo.

Guy Pearce no esta en este filme

Pues mira no voy a decir que ha sido un lapsus. Ha sido una cagada. Y además con mérito porque demuestra lo poco que me había querido enterar de toda la película.

Normal que no me haya gustado el personaje...

Con el sombrero juro que al principio se le trae un aire. Lo justo para confundirme.

(me cago en...)

Iniciado por Rub

Pues mira no voy a decir que ha sido un lapsus. Ha sido una cagada. Y además con mérito porque demuestra lo poco que me había querido enterar de toda la película.

Normal que no me haya gustado el personaje...

Con el sombrero juro que al principio se le trae un aire. Lo justo para confundirme.

(me cago en...)

Y con que personaje lo habias confundido?
Por cierto, los titulos de credito iniciales son AMOR.

Iniciado por DelBa

Y con que personaje lo habias confundido?
Por cierto, los titulos de credito iniciales son AMOR.

No lo repito jejeje, en la página anterior ya doy cuenta del fallo y lo tacho. En la edición ya lo menciono.

Iniciado por Rub

Pues mira no voy a decir que ha sido un lapsus. Ha sido una cagada. Y además con mérito porque demuestra lo poco que me había querido enterar de toda la película.

Normal que no me haya gustado el personaje...

Con el sombrero juro que al principio se le trae un aire. Lo justo para confundirme.

(me cago en...)

Es Walton Goggins

No soy un admirador ferviente ni un detractor de Tarantino. Su particular estilo (y humor) hacen que en sus películas se combinen escenas estupendas con otras más bien torpes, para mi gusto. En general me hacen recordar a pompas de jabón con ningún poso. Mi preferida es "Malditos bastardos" (mi preferida, que la más sólida diría "Reservoir Dogs"), porque veo la historia con más chicha de lo normal.
"Los odiosos ocho" no está mal, aunque le pasa como a las otras. A muchos les parece perfecta, pero para mi su usual combinación entre la seriedad y hasta intencionado sentido del suspense, con humor, más bufo que negro muchas veces (para mi gusto) y todo tipo de excesos; no me gusta y desdibuja lo primero. Hasta es chapucero ese choque de trenes-estilos, en mivisión, pero me parece estupendo que otros lo vean diametralmente opuesto. Los actores bien, o muy bien. Muchas referencias cinéfilas, lo esperado. Gracioso ver a Kurt Russell soltando "uno de nosotros no es quien dice ser", en un film de grupo encerrado rodeado por ventisca de nieve. Quizá hasta excesiva la multitud de referencias que le veo a "La cosa" de Carpenter, incluyendo la BSO en varios momentos(eso ya por descontado).

Respecto al tema ese en que estabais estos días. Objetividad y subjetividad. Mi opinión es que se entiende que puede haber objetividad técnica: la foto es buena; la realización y plantel de actores, en general, bien; el guión está bien hilado etc. Pero otra cosa es el criterio artístico, el cómo y para qué, de todos esos elementos, tanto en general como analizando escena a escena. Sin salirnos de Tarantino, uno dirá que el alargamiento de escenas y diálogos es símbolo de genialidad y consustancial al espíritu y sentido de la historia; otros dirán que todo eso no sirve para nada funcional y sería mejor cortarle una hora a la peli, y sería estupenda. Creo que no hay criterio Objetivo que resuelva hacia un bando.

Apuesto, casi a un 100%, que si "La matanza de Texas" (1974) es buena, es por su estilo, no convencional. ¿Como sería esa peli si estuviese mejor rodada, en un sentido de lo cinematográficamente (¿objetivamente?) correcto?. Pues seguramente (otra vez 99 ... 100%) peor. Es un "y si", como todos no se puede probar, lo acepto.

Pondría otro ejemplo (y no sé si se me ha entendido algo hasta ahora o no sé explicarme mejor), una suposición. Me pueden decir que la Torre Eiffel es técnicamente perfecta y debo adorarla por ello. Pero como obra artística puedo decir que no me gusta. Que es fea, o hasta horrorosa (como dije, un ejemplo, una suposición, no estoy diciendo que me prezca eso de verdad), y nadie me podrá atacar esa opinión objetivamente. Lo mismo que yo no podría decir que, efectivamente, la torre no es técnicamente perfecta.

En fin, ya no sé lo que me digo, vengo de tres horas fílmicas, algo cansado

Iniciado por Frank Zito

Respecto al tema ese en que estabais estos días. Objetividad y subjetividad. Mi opinión es que se entiende que puede haber objetividad técnica: la foto es buena; la realización y plantel de actores, en general, bien; el guión está bien hilado etc. Pero otra cosa es el criterio artístico, el cómo y para qué, de todos esos elementos, tanto en general como analizando escena a escena. Sin salirnos de Tarantino, uno dirá que el alargamiento de escenas y diálogos es símbolo de genialidad y consustancial al espíritu y sentido de la historia; otros dirán que todo eso no sirve para nada funcional y sería mejor cortarle una hora a la peli, y sería estupenda. Creo que no hay criterio Objetivo que resuelva hacia un bando.

Pienso igual. Hay momentos que se hacen largos por que pecan de estilo, y les sobra hasta diálogo en ocasiones redundante. Hay hasta 3 refencias a Red Apple.
Salí del cine pensando que sin 'eso' de más la película sería magistral.

Acabo de venir de verla... Aunque creo que tengo que hacer todavía la digestión, me ha parecido una chorrada. Está muy bien llevada, eso no se lo quita nadie, pero creo que es la película más tonta que ha parido este tío... Demasiado caprichosa, demasiado contexto insulso, demasiada teatralidad, joder, que cosa más plana y superficial.

A cuenta de todo esto, Tarantino es el mejor "revisionista" que hay ahora mismo, por continente y contenido.

Me refiero a la esclavitud, los negros, la Guerra de Secesión, etc...

Pensad un poco sobre los personajes, cómo los describe, cómo actúan... (y aquí se nota cómo mima a sus personajes, con un cariño -por muy cabrones que pudieran ser-).

El subtexto de esta obra magna es de locos.

A mi me tiene chiflado.

Tras un comienzo que parece casi más un acto masturbatorio que otra cosa, estirando algún que otro plano o diálogo hasta la extenuación, Tarantino nos regala una nueva cuasi-obra maestra, menos accesible que Django y creo que, en parte por ello, mejor.

El subtexto que yace detrás de este juego de desconfianzas y traiciones es más sutil, y ese final lleno de cinismo y mala uva creo que es lo mejor que ha rodado este hombre.

Ahora, por partes:

Dirección haciendo uso de todos los recursos posibles, volviendo a la estructura episódica con flashback incluído, enorme. Además, me encanta ese uso de primeros planos en algunos diálogos, cuando nos da información de los personajes, apelando al espectador para que entre en el juego que Tarantino propone y busque al culpable entre ese grupo de hijos de puta.

El guión, pues a su nivel, lo cual siendo su mayor virtud no suele bajar del notable. Bien es cierto que a veces los diálogos se alargan es exceso como si el propio Tarantino se regodeara en ellos, pero nada grave.

Interpretaciones, enormes casi todos ellos. Y digo casi porque Madsen y su personaje están un poco desdibujados respecto del resto. El personaje de O.B. es muy secundario, así que no le doy mayor importancia. Samuel L. Jackson se come la pantalla y no vería injusta su nominación al Oscar (su discusión con Dern y su monólogo sobre la carta de Lincoln son de lo mejor de la película). Russell destila carisma, Goggins es un actorazo (más papeles de relevancia como este a de ya por favor), así como Leigh y Dern.

La fotografía, una puñetera pasada, por momentos da la sensación de que esa cabaña es enorme y se va empequeñeciendo a medida que nos acercamos al desenlace, haciéndola más y más opresiva (aunque no demasiado debido al tono que el propio Tarantino le imprime al relato)

Banda Sonora sublime, creo y deseo que gane el Oscar, Morricone lo merece.

Por encima de Django, y algo por debajo de los Bastardos. Le casco un 9.

¿A nadie le vino a la mente La Cosa, de John Carpenter?

Personajes atrapados en especio reducido con una tormenta de nieve en el exterior, Kurt Russell sospechando quien de los otros es La Cosa, en este caso, el compinche de Jason Leigh, música de Ennio Morricone, los fundidos a negro...

Ese suspense en la cabaña y la forma de contarlo me pareció un homenaje claro a la peli de Carpenter.

Jeje lo acabo de mentar yo también arriba. No es solo el contexto, son escenas y detalles concretos. ¡Hasta todo lo del garito ese del baño!. Al parecer la música de "Los odiosos ocho" es la bso no utilizada para "La cosa", aunque como mínimo (lo que advertí) suenan momentos de la oficial de aquella película, como las dos notas clásicas de la bso de la de Carpenter, y también ese fragmento de cuando se asomaban a ver la nave extraterrestre semi-enterrada.

Iniciado por difett

¿A nadie le vino a la mente La Cosa, de John Carpenter?

Personajes atrapados en especio reducido con una tormenta de nieve en el exterior, Kurt Russell sospechando quien de los otros es La Cosa, en este caso, el compinche de Jason Leigh, música de Ennio Morricone, los fundidos a negro...

Ese suspense en la cabaña y la forma de contarlo me pareció un homenaje claro a la peli de Carpenter.

Es más que evidente, además de ser una referencia confesa de tarantino.

Acabo de verla y no sé qué pensar. Quizás tenía el hype muy alto, pero mi primera impresión fue que no es tan buena como las demás, sobre todo porque le sobra metraje, por un lado y porque esperaba unos diálogos más "hilarantes", no sé. No me termina de parecer redonda. Además, son todos unos cabrones, no es una historia de venganza como las dos últimas en la que aplaudirías muchas muertes. Mi personaje favorito es el de Samuel L. Jackson, el Mayor Warren y la nominada oficial a la más odiosa es Jennifer Jason Leigh, por supuesto, jaja. Bueno, aunque mi primera impresión fue esa, reflexiono y voy recordando momentos buenos también, la preciosa fotografía de la primera parte, el final... Y no sé qué pensar. De todas maneras para mí ser de las peores de Tarantino es tener un 8, así que no es para tanto ;)

Iniciado por difett

¿A nadie le vino a la mente La Cosa, de John Carpenter?

Personajes atrapados en especio reducido con una tormenta de nieve en el exterior, Kurt Russell sospechando quien de los otros es La Cosa, en este caso, el compinche de Jason Leigh, música de Ennio Morricone, los fundidos a negro...

Ese suspense en la cabaña y la forma de contarlo me pareció un homenaje claro a la peli de Carpenter.

No sólo eso, sino que pequeños fragmentos de la banda sonora son material no usado de La Cosa por Morricone, precisamente (intencionadamente, claro está) . El 99%, no obstante, es composición original para la película. Otra cosa es que el tono de la misma sea similar a lo compuesto para el film de Carpenter .

Como ya comenté en la bso también aparece el tema de El exorcista 2 (película del 73 con música original de morricone)

Pero dicho tema si se usó (no como en el caso de La cosa que son temas descartaos)

Yo no soy no soy muy fan de Tarantino pero la he ido a ver hoy y me ha encantado, sobretodo con los que más me he reído a sido con Kurt Russell y Samuel L. Jackson.

Iniciado por Branagh/Doyle

No sólo eso, sino que pequeños fragmentos de la banda sonora son material no usado de La Cosa por Morricone, precisamente (intencionadamente, claro está) . El 99%, no obstante, es composición original para la película. Otra cosa es que el tono de la misma sea similar a lo compuesto para el film de Carpenter .

Tarantino les puso la peli de Carpenter antes de empezar a rodar y algunos fragmentos de la banda sonora son descartes de la peli del 82. Según Tarantino este film es la principal influencia de este western.

Iniciado por Rub

De guión va bien, pero a mí después de sus dos últimas películas me ha sabido a experimento. El personaje de Tim Roth pudiera haber sido para el doblemente oscarizado Waltz y creo que han querido darle la tercera parte de su particular trilogía, pero sin él. No quiero decir que el primero se lo merezca por su papel, solo que parecía escrito para él. Hasta el doblador es el mismo (¿Verdad que sí? ¿no?...)

No he querido saber mucho pero algo se le escapa siempre a alguien. El caso es que no me parece su mejor trabajo y la tengo que endosar claramente en el furgón de cola de sus ocho películas.

Hay cosas que me sacan un poco de la película dentro de que es un clima Tarantino 100% en ambientación tensa y diálogos muy elaborados. Hasta el guiño al rodaje de la berlina parece sacado de la mejor de las películas del oeste.

Sobre los actores muy bien Samuel L. Jackson y J. Jason Leigh. Los demás correctos. Guy Pearce un poco Guy Pearce... no me termina de entrar aunque el sombrero le quede muy bien y nos lo creamos, pero no sé... falla algo. Kurt Russell no me gustará en la vida.

Poco más que decir, excepto que me parece demasiado larga sin caer en el empalago. Excepto que pasará sin pena ni gloria en su filmografía para mí:

Pulp Fiction, Reservoir Dogs, Kill Bill 1 y 2, Django Desencadenado, Malditos Bastardos, Jackie Brown, Los Odiosos Ocho y Death Proof.

Le doy un 7.

Sí, es el mismo actor de doblaje, el gran Pep Antón Muñoz, pero bueno, no es la primera vez que pone voz a este actor.

Ya os dije brevemente que me gustó, pero aquí me extiendo:



Recién salido del horno, jajaja.

Le doy vueltas, vueltas y más vueltas... y la consideración de clásico instantáneo y probablemente su mejor película junto a Jackie Brown, empieza a tomar forma en mi cabeza.


Llamadme loco, lo sé.


Lo dije, y lo repito. El grado de madurez asimilando las múltiples referencias dentro de su propio discurso narrativo ya es tremendo, y además en este caso ninguna es trash, sino material "de mucha calidad" (La Cosa, La Diligencia y, , La Huella de Mankiewicz...) Quiero decir con esto que el clasicismo y elegancia de la propuesta está asegurado, a un nivel cómo quizás no hayamos visto nunca en este hombre.

Y TODO lo mejor de Tarantino está aquí elevado a la máxima potencia y cocinado a fuego lento; el cuidado por los personajes y las relaciones entre ellos, la creación de atmósfera, la violencia implícita y explícita, la fisicidad, los diálogos, el humor, el uso de la música, la múltiples capas de sus películas, el cuidado perfeccionista de cada detalle, sus jugueteos narrativos y metacinematográficos...



El guión, bastión principal de la propuesta, está tremendamente depurado. Tarantino siempre me ha parecido un excelente director y un extraordinario escritor, y aquí se corona en ese sentido.

Ojo, no quiero decir que la puesta en escena este descuidada, todo lo contrario, con nuestro hombre sacándole el máximo partido posible a los entornos cerrados (entornos que creo son testigos de los mejores momentos de su filmografía; el almacén de Reservoir Dogs, la sobredosis de Mia Wallace, Jules y Vincent en casi todas sus apariciones juntos, Jackie con Ordell en su casa, la Casa de las Hojas Azules, la caravana de Michael Madsen, el bar de Death Proof, Hans Landa en la cabaña, la taberna con los bastardos, la cena en Candieland, ...) , con secuencias tan milimetricas en su planificación visual y encuadre que recuerdan al mejor De Palma.

Iniciado por llongu

Tarantino les puso la peli de Carpenter antes de empezar a rodar y algunos fragmentos de la banda sonora son descartes de la peli del 82. Según Tarantino este film es la principal influencia de este western.

Pues ignoraba que se hubiera comentado en el hilo y que Tarantino la considerara influencia directa.

De esta película no he querido saber absolutamente nada para no estropearme el visionado. Por cierto, cuanto más pienso en ella, más me gusta.

Peliculón.