Tema: Los odiosos ocho (The Hateful Eight, 2015, Quentin Tarantino)

A cuenta de todo esto, Tarantino es el mejor "revisionista" que hay ahora mismo, por continente y contenido.

Me refiero a la esclavitud, los negros, la Guerra de Secesión, etc...

Pensad un poco sobre los personajes, cómo los describe, cómo actúan... (y aquí se nota cómo mima a sus personajes, con un cariño -por muy cabrones que pudieran ser-).

El subtexto de esta obra magna es de locos.

A mi me tiene chiflado.

Tras un comienzo que parece casi más un acto masturbatorio que otra cosa, estirando algún que otro plano o diálogo hasta la extenuación, Tarantino nos regala una nueva cuasi-obra maestra, menos accesible que Django y creo que, en parte por ello, mejor.

El subtexto que yace detrás de este juego de desconfianzas y traiciones es más sutil, y ese final lleno de cinismo y mala uva creo que es lo mejor que ha rodado este hombre.

Ahora, por partes:

Dirección haciendo uso de todos los recursos posibles, volviendo a la estructura episódica con flashback incluído, enorme. Además, me encanta ese uso de primeros planos en algunos diálogos, cuando nos da información de los personajes, apelando al espectador para que entre en el juego que Tarantino propone y busque al culpable entre ese grupo de hijos de puta.

El guión, pues a su nivel, lo cual siendo su mayor virtud no suele bajar del notable. Bien es cierto que a veces los diálogos se alargan es exceso como si el propio Tarantino se regodeara en ellos, pero nada grave.

Interpretaciones, enormes casi todos ellos. Y digo casi porque Madsen y su personaje están un poco desdibujados respecto del resto. El personaje de O.B. es muy secundario, así que no le doy mayor importancia. Samuel L. Jackson se come la pantalla y no vería injusta su nominación al Oscar (su discusión con Dern y su monólogo sobre la carta de Lincoln son de lo mejor de la película). Russell destila carisma, Goggins es un actorazo (más papeles de relevancia como este a de ya por favor), así como Leigh y Dern.

La fotografía, una puñetera pasada, por momentos da la sensación de que esa cabaña es enorme y se va empequeñeciendo a medida que nos acercamos al desenlace, haciéndola más y más opresiva (aunque no demasiado debido al tono que el propio Tarantino le imprime al relato)

Banda Sonora sublime, creo y deseo que gane el Oscar, Morricone lo merece.

Por encima de Django, y algo por debajo de los Bastardos. Le casco un 9.

Cita

Iniciado por tyler durden

A cuenta de todo esto, Tarantino es el mejor "revisionista" que hay ahora mismo, por continente y contenido.

Me refiero a la esclavitud, los negros, la Guerra de Secesión, etc...

Pensad un poco sobre los personajes, cómo los describe, cómo actúan... (y aquí se nota cómo mima a sus personajes, con un cariño -por muy cabrones que pudieran ser-).

El subtexto de esta obra magna es de locos.

A mi me tiene chiflado.

Y que lo digas, compañero. Sobre lo que comentas, el mejor análisis que he leído al respecto:



http://birthmoviesdeath.com/2016/01/...ango-unchained

Obra maestra, el tiempo la pondrá en su sitio.

Creo que me he cansado de Tarantino, que me aburre su forma de hacer, que no le veo la gracia a sus últimos guiones. Me parece que ha perdido la frescura y la naturalidad con la que llevaba el pulso en sus películas anteriores. Ahora todo está excesivamente medido, viciado y enfocado a dar rienda suelta a su estilo… cosa que hace que sus película no respiren y sean cada vez menos icónicas si las ves en conjunto.

En esta película nuevamente tiene la necesidad de contarlo absolutamente todo. Cada personaje tiene un contexto y una historia, correcto, pero para explicarlo me separa de la trama 30 minutos y va uno por uno contándome su movida, que en el fondo es una chorrada… Si, digo esto porque en resumen sirve para entrever si es bueno o malo y saber si les gustan o no los negros, ah y darle un nombre guay. Esto no es algo que se puede ver en el transcurso? de verdad es tan importante como para hacerlo así? Personalmente esto me rompe la película, me rompe la trama porque lo que aporta y el tiempo que utiliza para ello está muy desequilibrado. Esto no es problema del inicio, es algo que se repite durante toda la película. Entiendo que a Tarantino le encanta escribir personajes, pero la forma de introducirlos y contármelo me parece muy torpe, además, creo que con el tiempo ha perdido tino para hacerlo. Malditos Bastardos no me pareció una gran película pero por lo menos los personajes si estaban bien diseñados. En los 8 odiosos creo que se ha estandarizado demasiado la cosa hasta el punto de tener dos personajes potentes, Jackson y Walton Goggins, el resto me parecen casting de relleno… Si, cada uno tiene su contexto pero en el fondo poco pintan en la trama y acaban sirviendo de carnaza. Le pasa lo mismo que a la trama de misterio, ese recurso de parar, recopilar, y contármelo todo me pareció excesivo. Lo hace todo tan evidente y con aclaraciones que ni siquiera me picaba en saber qué estaba pasando…

Entiendo que ha querido hacer una película ligera y entretenida, y en cierto modo lo consigue. Estuve entretenido las 3 horas que dura y no puedo decir que no me gustara… pero si creo que es una película demasiado sencilla, demasiado plana, donde ni siquiera la trama de suspense está bien hilada sino que se resuelve con un giro de guión. Cojones, si tanto admiras La Cosa, aprende de ella. Además es tremendamente plana, burra pero quizás de forma muy vulgar y el humor que propone sinceramente no me ha hecho ni puta gracia. No me ha parecido mala, objetivamente no podría decirlo, pero me parece que esto es una caricatura de sus grandes trabajos y que su rollo es muy repetitivo.

PD: Visualmente la película me ha parecido aburrida y sosa... en algún momento puede llegar a destacar, sobre todo con la ayuda de la música, pero en general va a lo funcional y poco más.

Aunque es la marca de la casa de Tarantino, me empieza a cansar un poco la violencia excesiva que acaba destilando.


Un saludo.

Pues a mi eso es lo que más me gusta

Imaginad como debe ser el interior de un ser el cual, con cualquier género que toca, se explaya con todo lujo de detalles y no escatima en mostrar todo tipo de violencia...Yo viendo sus películas ya me hago una ligera idea... Saludos.

Iniciado por killbillito

Pues a mi eso es lo que más me gusta

A mi no es lo que más, pero me encanta.

Además de un detalle...creo que incluso en acciones, le falta sangre. Hay muchos golpes...que dejan de sangrar al cambiar de toma, cuando una nariz partida o un golpe en la frente, sangra mucho y mancha mucho.

El detalle de la cabaña llena de sangre y como decía el compañero, cada vez viéndose más pequeña, más opresiva, me encantó.

La sangre en muchas otras películas o se quita o se limpia y la sangre, aparte de muy escandalosa, mancha mucho y en esta película, quedar perfectamente claro.

en sesioncinefila.com



LOS ODIOSOS 8 – DIVERTIMENTO

Si algo me viene a la cabeza una vez vista “Los Odiosos 8”, es Grupo Salvaje de Sam Peckinpah y tampoco vamos a negar que este director es un claro referente para Tarantino, no solo en esta película, si no en toda su filmografía.

Si Grupo Salvaje hizo algo que Tarantino pretende con esta película, es romper con el clasicismo del genero y mostrar una violencia mucho más cruda, junto con un estilo fotográfico renovado y rompedor, pasando por técnicas de cámaras lentas, zooms, etc… el problema o no tan problema, es que Peckinpah junto con su director de foto Lucien Ballard, ya lo hicieron e incluso consiguieron una película más redonda, con un guión mejor trabajado y mucho más comedida y correcta en sus tiempos, creando una estructura mucho más continua y benevolente.

En aquellos años 69 hacer lo que hizo Peckinpah se tradujo en un golpe y giro tan brusco que como todo lo que intenta salirse del “circulo” recibió criticas muy duras, que más tarde se perdieron y diluyeron cuando la película marco en cierta medida el devenir del cine del oeste hacia nuevas “formas” más actualizadas.



En esta película de Tarantino no hay nada nuevo bajo el sol, producciones como en las que colaboro de Takashi Miike, Sukiyaki Western Django, donde se lleva el Western a limites bastante heavys, ya vimos a Tarantino realizar un prologo con su verborrea característica y una historia que se salia de todos los convencionalismos propios del genero, violencia incluida, no es la mejor película de Miike y tiene muchos experimentos por el camino, pero creo que Tarantino fiel seguidor y admirador de Miike intentaba hacer un “13 asesinos” y creo que se le ha quedado algo grande.

Y digo grande no de forma despectiva, porque si algo es Los Odiosos 8 es divertimento puro y duro, eso si, en momentos muy concretos, momentos que tardan en llegar y que vienen precedidos de escenas excesivamente largas que no tienen la frescura ni el ingenio de Pulp Fiction o Reservoir Dogs.

Los personajes, unos más que otros, están geniales, Kurt Russel y Samuel L. Jackson se llevan la palma y los grandes momentos, junto a una Jennnifer Jason Leigh que aprovecha esos momentos que le brindan los dos “monstruos” para elevar su personaje, pero los demás e incluso un Tim Roth suplantando a Christoph Waltz, se dedican a ser los puntales sobre los que construir una historia a lo Diez Negritos que acaba dando el giro más tramposo que he visto en bastante tiempo y mas en una producción que apuntaba tan alto, pasando de la idea de hacer una gran historia de Agatha Christie a resultar ser un subproducto a lo, Se ha escrito un crimen.



Creo que a Tarantino se le ha ido la mano en la duración, su tristemente fallecida montadora de toda la vida le habría parado los pies, no se si lo hubiese conseguido, pero seguro que se lo habría planteado, sin lugar a dudas es de todas sus películas donde creo que se excede en todos los tiempos, llegando a hacer que la frase, lo breve si es bueno dos veces bueno, cobre muchísima importancia en este su último trabajo. No he podido verla por segunda vez, pero creo que, en mi caso, la admiración por Tarantino no sea tan fuerte como para “pasar” por ciertos pasajes de la película sin esbozar un bostezo bastante amplio.

Aun con ese “pero”, la película me parece un alarde y despliegue visual de una calidad sobresaliente, la grabación en formato de 70mm UltraPanasivion no la podemos degustar en los cines convencionales, aunque muchos se lo quieran creer eso de que han visto algo fuera de lo normal, lo que han visto es un DCP (Digital Cinema Package) “respeto” del aspect ratio y aun así… incluso lo dudo, es mas, en EEUU los cines que han proyectado la versión de 70mm original han tenido varios problemas a la hora de proyectar la película con desenfoques y demás fallos de proyeccionistas que no son capaces de encajar la imagen con proyectores digitales…imaginaros hacer bien la profesión de auténticos maquinas que antiguamente manipulaban los proyectores de celuloide.. Todos los demás beneficios de grabar en película de 70mm UltraPanavision queda relegado para una sala en España, la sala Phenomena en Barcelona.

Técnicamente es una gran película, su director de foto, uno de los genios de la dirección fotográfica aun vivo, Robert Richardson, nos deja unas imágenes soberbias manteniendo su firma en esas mesas en los interiores, estalladas con luces cenitales y que solo el sabe “colar” y darle un uso practico iluminando de forma soberbia a los actores.

Lo que si he podido notar durante el visionado, seguramente por esos planos tan amplios del formato, son varios fallos de raccord bastante gordos de un plano a otro en posiciones o acciones de los personajes, nada significativo para la trama, pero que descubre el cuidado que se debe tener con planos tan amplios.



La Banda Sonora corre a cargo de Ennio Morricone otro genio aun vivo, que ofrece un grandisimo trabajo, para mi, inferior a por ejemplo La gran oferta, otro de sus últimos trabajos, pero que cumple exquisitamente y empasta perfectamente con el ambiente que quiere transmitirnos Tarantino.

Resumiendo, un buena película que entretiene porque tiene momentos-desenlaces que Tarantino sabe como rodar y crear tensión como pocos, porque incorpora una critica bastante ácida a través de como dibuja los personajes, unido a una gran violencia que nunca llega a ser “un locuron” como si ocurre en otras películas suyas, pero que adolece de una estructura demasiado alargada sin mucho sentido, con diálogos grandilocuentes que tampoco son los mejores de su carrera y que intentan pasar como mejor pueden con unas interpretaciones más que notables de sus principales actores, al igual que los giros, tramposos y prácticamente un deux ex machina de libro, que si te lo comes y consigues tragarlo disfrutaras de la parte final de la película que sin lugar a dudas es de lo mejor de todo el metraje donde Tarantino aúna todo lo bueno.

Vista y como han dicho algunos compis se hace un pelin larga, quizas porque hay un excesivo dialogo al principio entre muchos personajes que veo algo innecesario, quizas hubiera hecho falta aglo de tijera en algunos momentos porque la verdad es que lastra algo la pelicula y hace que no se la disfrute del todo sobre todo porque como tal la pelicula me ha parecido muy buena. Samuel L. Jackson hace un papel brutal sobre todo esa interaccion con el personaje de Bruce Dern.

Tecnicamente la pelicula es casi perfecta con una gran fotografia, montaje, BSO y unos actores en estado de gracia pero el handicap de sus excesivo metraje en algunas partes le quita esa redondez de otras pelis de Tarantino. Le doy un 7.

Podríamos comentar los guiños a otras películas o alguna escena secreta que significara algo,por ejemplo la escena donde colocan lo hierros desde la cabaña al baño parece ser un guiño a la película,la cosa de jhon carperten.

Yo diría que en esta película no hay tantísimas referencias cinéfilas como en otras pelis de Tarantino.

Por ambientación y tal es obvia la referencia a La Cosa, y en un momento de la película suena un tema musical (precioso, por cierto) que Morricone compuso para El Exorcista 2. Quitando eso no he pillado más referencias

Aunque ahora que lo pienso:

Spoiler:

Gente potando sangre y una trampilla en el suelo que oculta un peligro... ¿Evil Dead?

Iniciado por Branagh/Doyle

Y que lo digas, compañero. Sobre lo que comentas, el mejor análisis que he leído al respecto:



http://birthmoviesdeath.com/2016/01/...ango-unchained

Gracias por link B/D!!!!

Es un análisis excelente... Esta peli es una radiografía muy sutil, pero muy compleja y acertada de la sociedad estadounidense. No he visto algo tan denso, pero tan bien condensado desde The Wire (y en mi opinión, La Isla Mínima es su equivalente, sin ser exactamente igual, para España).

Una pregunta:

Spoiler:

si minnie era racista con los mejicanos,como que cuanto entran en la cabaña los delincuentes no le llama la atención a Bob

Iniciado por bensil

Una pregunta:

Spoiler:

si minnie era racista con los mejicanos,como que cuanto entran en la cabaña los delincuentes no le llama la atención a Bob

Spoiler:

Pienso que no es lo mismo atender a un viajero que dejarle a cargo de su negocio, y no quiero poner ejemplos por no ser ofensivo. De todas maneras el mayor tambien estaba provocando estilo tarantino

Iniciado por Dr.Gonzo

Por ambientación y tal es obvia la referencia a La Cosa, y en un momento de la película suena un tema musical (precioso, por cierto) que Morricone compuso para El Exorcista 2. Quitando eso no he pillado más referencias

Pues, aparte del "Regan's Theme" de THE EXORCIST II: THE HERETIC, suenan varios temas precisamente de THE THING, aunque dos de ellos eran inéditos hasta ahora.

Otra preguntita,jajaja :

Spoiler:

La escena donde bob toca el tema de navidad a piano mientras Marquis Warren habla con el general confederado Sanford Smithers es soberbia,pero esa escena tiene alguna metáfora?

Un saludo

Iniciado por Dr.Gonzo

Yo diría que en esta película no hay tantísimas referencias cinéfilas como en otras pelis de Tarantino.

Por ambientación y tal es obvia la referencia a La Cosa, y en un momento de la película suena un tema musical (precioso, por cierto) que Morricone compuso para El Exorcista 2. Quitando eso no he pillado más referencias

Aunque ahora que lo pienso:

Spoiler:

Gente potando sangre y una trampilla en el suelo que oculta un peligro... ¿Evil Dead?

Yo también pensé en Evil Dead, incluso ese

Spoiler:

plano moviéndose entre las vigas del techo

Iniciado por Ludovico

incluso ese

Spoiler:

plano moviéndose entre las vigas del techo

¡Yo pensé exactamente lo mismo cuando vi eso!

Iniciado por tyler durden

A cuenta de todo esto, Tarantino es el mejor "revisionista" que hay ahora mismo, por continente y contenido.

Me refiero a la esclavitud, los negros, la Guerra de Secesión, etc...

Pensad un poco sobre los personajes, cómo los describe, cómo actúan... (y aquí se nota cómo mima a sus personajes, con un cariño -por muy cabrones que pudieran ser-).

El subtexto de esta obra magna es de locos.

A mi me tiene chiflado.

Es el motivo por el que el racista de Spike Lee le puso la cruz. Claro, ya quisiera él -Spike- haber rodado la escena de Django desencadenado en donde sacan a Broomhilda del horno de tierra (más denuncia que eso no hay).

Spoiler:

Echamos en falta que los postes que clavan al principio para no perderse en la ventisca, camino del establo y el retrete, no tengan luego función alguna.

Iniciado por bensil

Spoiler:

Echamos en falta que los postes que clavan al principio para no perderse en la ventisca, camino del establo y el retrete, no tengan luego función alguna.

Yo la función que le veo es la de hacer referencia a La Cosa de Carpenter y de alguna manera decirnos...

Spoiler:

"eh!! que esto os lo planto no solo como referencia, si no para deciros que algo se esconde en la casa", vamos dar sentido de alguna manera al personaje de Tatum.

Iniciado por LORDD

Yo la función que le veo es la de hacer referencia a La Cosa de Carpenter y de alguna manera decirnos...

Spoiler:

"eh!! que esto os lo planto no solo como referencia, si no para deciros que algo se esconde en la casa", vamos dar sentido de alguna manera al personaje de Tatum.

Spoiler:

no entiendo lo que quieres decir,el personaje de Tatum se supone que pasa todo el tiempo en el sotano