Tema: Tras los pasos de Shyamalan

CeG, hablando seriosamente, me gustaria preguntarte una cosa muy personal. Como veo que hablas de hiprocesia y tal, ¿que opinas de los politicos?

¡Eso! ¡Eso! ¡Chistes de gordas! ¡Chistes de gordas!

Había una vez una mujer tan gorda, pero tan gorda, que cuando se ponía tacones sacaba petróleo.

Había una mujer tan gorda, pero tan gorda, que cuando se pesaba, la balanza decía: Continuará...

Y ahora uno de esos de gordas que empiezan: "Tu madre es tan gorda, tan gorda...". Y que termina comiendo paella...

¿Alguien ha dicho paella?

¿Donde está la cocinera?

¿Y que tiene más éxito: las lentejas o las paellas? ¿Y porque?

La paella, sin duda.

Iniciado por Sheldon

CeG, hablando seriosamente, me gustaria preguntarte una cosa muy personal. Como veo que hablas de hiprocesia y tal, ¿que opinas de los politicos?

Bueno, si me pongo a hablar de otros temas pueden ocurrir dos cosas, una es que definitivamente llameis a alguien que me indentifique, me ponga una etiqueta y me encierre en el manicomio más cercano, otra cosa posible es que me entendais, a mi manera... creo que no estoy tan loco como algunos creeis; digo lo que pienso y eso a veces es duro claro, si todos dijesemos lo que pensamos de verdad el mundo acabaría en pocos dias, no podemos vivir sin mentiras.

Me podeis decir de todo menos risitas y burlas tontas tipo el **** (me edito para autocensurarme) este; que cosa más insulsa y siesa de tio.

Sobre la política, y dejando mis preferencias a un lado; creo que los políticos buenos no aparecen en televisión, la imágen que vemos el televisión no se corresponde con la realidad; muy pocos son los que realmente toman las decisiones, en realidad no son ni "políticos".
No puedo opinar mucho más por que como ya he dicho, no creo en la politica que se ve en televisión, no es real y tampoco me he preocupado de informarme más sobre el tema, es marketing, publicidad, estrategias, imágen.

Se puede profundizar más, pero vamos... prefiero esperar a ver por donde "os da", tal vez salte alguno para burlarse de mi por esto también, recorte un trocito de lo que he dicho, lo saque de contexto, etc... etc... lo de siempre, esto del ensañamiento es lo que tiene, que es fácil.

recorte un trocito

Jopé, mira que me hace gracia cuando dices esto...

Iniciado por Diodati

recorte un trocito

Jopé, mira que me hace gracia cuando dices esto...

El que se lo pasaba pipa recortando trocitos era Jack... :cuchillo

.. ¿Bauer?

Iniciado por CeG

Elliott, si no eres capaz de ver que American Beauty es una buena película, aunque a ti te pueda resultar aburrida... es que te falta criterio; aunque tu creas que es al revés, que llamandola "bodrio" pareces entender más de cine... no es así; al menos para mi, cuando llamas a tantas películas "mierda" o "basura", lo que creo es que no entiendes de cine.

Y no lo he dicho de esta en concreto (y solo lo he dicho de 2 o 3 pelis, eso para ti son muchas?). Solo te pregunto cómo "salta a la vista" (tus palabras textuales, ahora dime q tb las descontextualizo), pq cuando se te pregunta esquivas la respuesta, pues no se si es q no la tienes, simplemente. Y no me salgas con lo de siempre (imdb, bibliografia, etc), yo te digo VIENDO LA PELI, pq dices q es como OBVIO darse cuenta.

Me vi a dormir... portaos bien con CeG, sino estareis castigados una semana sin comer paella.

Elliott, no entiendo la pregunta... si es que estás preguntando algo por que ya no lo se.

Mira, todo se puede resumir básicamente en que si una película es buena (la lógica y la conciencia social te puede decir si es buena o no), pues es buena y punto... El Padrino es buena y punto, La lista de Schindler es buena y punto, Sospechosos habituales es buena y punto, Ciudadano Kane es buena y punto, Psicosis es buena y punto, Taxi Driver es buena y punto, El resplandor es buena y punto, Amadeus es buena y punto, BenHur es buena y punto, Regreso al futuro es buena y punto, El graduado es buena y punto, Gladiator es buena y punto, Toy Story es buena y punto, Mystic River es buena y punto, Heat es buena y punto, Scarface es buena y punto, etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc... etc...

Puedes decir que no te gustan y sacarles miles de pegas, por supuesto que si. Pero negar una evidencia, y decir abiertamente que esas películas son "bodrios", cualquiera de ellas u otras cuantas miles que también SE SABE que son buenas, sería estar mintiendo o no tener ni idea de cine.

Y no empieces con la mierda esa de ¿y como se sabe que es buena?, por que esa pregunta apesta, tu sabes perfectamente igual que yo la que es buena y la que no, independientemente de que te guste o no. O acaso no sabes reconocer algo bueno cuando lo ves?

Se que si no quieres, no me vas a entender jamas... y aunque no muestres lo que realmente piensas aqui, al menos reconocete a ti mismo que efectivamente hay películas buenas y malas, y que eso es inamovible e inquebrantable, da igual quien intente negarlo o como; EXISTEN las películas buenas y ese mismo hecho es la prueba feaciente de que alguien puede mentir si dice que son malas.

El primero que diga y acierte cuantos etcs ha dicho CeG en su último post tiene un vale para comer paella el dia que se celebre la paellada a la que nos invitará desinteresadamente nuestra mocita cocinera.

Pos te diré que estuve revisionando Toy Story y ha envejecido muy mal...

Gladiator no es buena.
es correcta, pero no tiene ese algo que la haga buena.

Hay peplums mucho mejores, mucho mas buenos, pero claro, son de antes de los 70.

Ya empezamos.

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Hola:
he decidido aparcar las paellas y las mantises L) durante un rato y entrar al trapo de CeG, sin ironías ni nada (como si fuera una persona normal, de carne y hueso, como los demás), y lo voy a hacer porque después de su último post creo haber entendido dónde está su problema con el asunto ése de que las pelis buenas lo son porque la lógica te lo dice y punto.
Vamos a ver... primero un quoteo (no te enfades)

Iniciado por CeG

Mira, todo se puede resumir básicamente en que si una película es buena (la lógica y la conciencia social te puede decir si es buena o no), pues es buena y punto...
Y no empieces con la mierda esa de ¿y como se sabe que es buena?, por que esa pregunta apesta, tu sabes perfectamente igual que yo la que es buena y la que no, independientemente de que te guste o no. O acaso no sabes reconocer algo bueno cuando lo ves?

Se que si no quieres, no me vas a entender jamas... y aunque no muestres lo que realmente piensas aqui, al menos reconocete a ti mismo que efectivamente hay películas buenas y malas, y que eso es inamovible e inquebrantable, da igual quien intente negarlo o como; EXISTEN las películas buenas y ese mismo hecho es la prueba feaciente de que alguien puede mentir si dice que son malas.

Bien; como puedes comprobar me he saltado la lista de pelis buenas incuestionables y los etc. etc. etc., por una razón muy sencilla... "todas esas películas son norteamericanas", y por lo tanto entran dentro de un parámetro sociocultural fácilmente identificable por tí, que tú confundes con el concepto "buen cine" o "cine correctamente realizado" o algo similar.
Cuando ves una peli que encaja en ese esquema (sea o no norteamericana la peli, que eso es irrelevante) automáticamente tu conciencia social ésa te dice que es "buena", porque se vé, porque está bien hecha, porque no aburre, porque entretiene e interesa, porque todo encaja!!!.
Ahora bien (aquí entra el desafío para tu aguzado sentido fílmico) ¿piensas realmente que esos parámetros que utilizas para juzgar y clasificar de forma automática una obra cinematográfica te servirían fuera de ese contexto?
¿Eh?
Allá va el ejemplo aclaratorio:
Si vieras de un tirón 10 películas indias musicales de las que hacen en Bollywood, ¿podrías decirme cuáles son "buenas" y cuáles "malas"?
En la India arrasan, y tienen un sistema de medir parecido al nuestro; las muy taquilleras son vistas por cientos de millones de personas -literalmente-, generan merchandising, tienen sus estrellas con millones de fans, sus bandas sonoras se convierten en hits!
Otras fracasan.
Si yo te proyecto 10 de ellas y NO TE DIGO PREVIAMENTE L) cuál ha fracasado y cuál ha triunfado... ¿podrías hacer lo mismo que con el cine yanqui, y separarlas en "buenas/malas" y el que no lo vea es que miente?
¡Piénsalo!, ...deberías poder, por lógica y conciencia social. ¿No?
Y creo que no haría falta irnos tan lejos; Ingmar Bergman tiene películas buenas y películas malas (como cualquier director con una filmografía kilométrica como es la suya), así que si yo te selecciono 10 de sus obras menos conocidas -sin más referencias- también deberías poder decirme cuáles son las buenas y cuales no.

No podrías , ...en ninguno de los dos casos (si quieres puedo ponerte más ejemplos), y la razón es la que te he dicho; se salen del ámbito referencial en el que tú te mueves. Y no me irás a decir algo del tipo "pero es que el cine de Bollywood no cuenta como cine de verdad" o "son todas malas, porque no paran de cantar y bailar cancioncillas absurdas".

En serio me gustaría que reflexionases y, si te es posible, vieras mil o dosmil pelis más (no norteamericanas y/o no actuales).
Verás lo que cambia tu punto de vista, y lo tonto que te sientes de haber sido tan monolítico en tus juicios.

También me gustaría que no te me fueras por las ramas, y que me contestaras sinceramente a lo de Bergman o el cine de la India ( :malo sin mentir).

Y los demás no me lo distraigáis hasta que se lo piense y conteste. Luego ya seguimos y eso.

he decidido aparcar las paellas y las mantises durante un rato y entrar al trapo de CeG, sin ironías ni nada (como si fuera una persona normal, de carne y hueso, como los demás), y lo voy a hacer porque después de su último post creo haber entendido dónde está su problema con el asunto ése de que las pelis buenas lo son porque la lógica te lo dice y punto.

Dr. Lao, te admiro. Yo a estas alturas soy incapaz de discutir nada sobre el asunto. Ya no lo entiendo.

Bueno, tengo que decirte que te he leido entero y varias veces por que creo que realmente y aunque sea un offtopic total con respecto al hilo (como el 90% de lo que se ha dicho), realmente te tomo en serio y te responderé lo mejor que pueda, tu me respetas y eso es más importante y está por encima de cualquier desavenencia que podamos tener.

Iniciado por Dr.Lao

¿piensas realmente que esos parámetros que utilizas para juzgar y clasificar de forma automática una obra cinematográfica te servirían fuera de ese contexto?

No he llegado a pillar el tema este al que te refieres del cine norteamericano, las que he mencionado son norteamericanas por casualidad y no ha sido premeditado; al querer mencionar "peliculones" en los que no cupiera discurión sobre su calidad, me han salido todas jankis. El motivo también es por que quería que a parte de buenas, también fuesen éxitos... y creo que todas encajan, si bien es cierto que podría haber mencionado Kung Fusion o Volver, estilos diferentes, procedencia diferente pero es innegable que también son buenas y exitosas.
Fuera del contexto de USA, claro... alguien objetivo y creo que yo lo soy, no se fijaría solo en películas norteamericanas, pero comprende que al querer mencionar películas indiscutiblemente buenas ha salido eso... y aunque a mucha gente no le guste Gladiator (a mi hay cosas de ella que me dan repelus), no podemos dejar de reconocer que es realmente buena.

Iniciado por Dr.Lao

Si vieras de un tirón 10 películas indias musicales de las que hacen en Bollywood, ¿podrías decirme cuáles son "buenas" y cuáles "malas"?

Por supuesto que no, primero por que he visto muy poco de ese cine... un par y hace tiempo. Y si me viera 10 seguidas, te podría decir las 2 o 3 que a mi más me han gustado.
¿Saber las buenas de verdad?, claro que no... imposible para un occidental y encima que no conoce ese cine.
Pero fíjate... ¿De verdad crees que ellos no te podrían decir en un plis-plas las que son buenas y las que no?.
Es decir... si haces una encuesta a pié de calle a los Indios, y les dices que escriban una lista con sus 10 películas mejores, ¿De verdad crees que las listas serían muy diferentes entre si?.
Sabes perfectamente que no, que las listas coincidirían en un 80% al menos. La gente lo sabría, igual que lo sabemos nosotros dentro de nuestro alcance y nuestros gustos.

... El Padrino es buena y punto, La lista de Schindler es buena y punto, Sospechosos habituales es buena y punto, Ciudadano Kane es buena y punto, Psicosis es buena y punto, Taxi Driver es buena y punto, El resplandor es buena y punto, Amadeus es buena y punto, BenHur es buena y punto, Regreso al futuro es buena y punto, El graduado es buena y punto, Gladiator es buena y punto, Toy Story es buena y punto, Mystic River es buena y punto, Heat es buena y punto, Scarface es buena y punto

Buen gusto tiene el hombre, eso no se lo podéis negar

Iniciado por CeG

Es decir... si haces una encuesta a pié de calle a los Indios, y les dices que escriban una lista con sus 10 películas mejores, ¿De verdad crees que las listas serían muy diferentes entre si?.
Sabes perfectamente que no, que las listas coincidirían en un 80% al menos. La gente lo sabría, igual que lo sabemos nosotros dentro de nuestro alcance y nuestros gustos.

CeG, a esto me refiero (por favor, no vengas ahora a decir que no lo has dicho)

Que una película sea buena o mala depende del gusto de cada uno, lo sabes y si dices lo contrario mientes o es una pose. Cuando alguien dice que una película es mala, no lo hace intentando dogmatizar a nadie, dice que es mala según SU gusto.

A mi la mayoría de las películas de Almodovar me dan urticaria, y por mucho que venga medio mundo a decirme que "Mujeres al borde de un ataque de nervios" es buena, a mi no me convencen...yo seguiré diciendo que me parecen malas según mi criterio y mi gusto

Y ya que hablas de "Kung fu sion", habrá tenido todo el éxito que quieras, pero no me digas que es buena "porque si", porque puede ser entretenida y demás pero de buena tiene poquito...repito, en mi opinión y según mi gusto.

En definitiva, que no existen las películas buenas porque si, puede haber infinidad de films que hagan coincidir en gustos a la mayoría de los que la hayan visto, pero no tienen ningún "algo" que las haga buenas porque si, y que obligue a mentir al que no le haya gustado.