Tema: Los Vengadores

Sinceramente el objetivo de esta película no es profundizar en personajes que ya tienen incluso 2 películas propias, si vas a ver Los Vengadores es porque ya has visto al menos alguno de los otros films, no se puede contar otra vez los problemas de todos y desarrollarlos porque no terminaríamos nunca, per eso se va casi enseguida a la relación entre ellos, que es lo verdadermanete importante y que me parece bien explicado (para algunos incluso demasiado).

Que tiene falta de ritmo en su desarrollo central sí, pero si no existiera ese tramo la gente se quejaria de que va directamente a la acción y no hay descansos. No acabo de entender ese aburrimiento en las discusiones entre protagonistas y luego decir que no se ahonda en ellos.

En mi opinión hay personajes bien estructurados como Stark, el Capitán, Banner y la Viuda Negra, y otros menos como Thor u Ojo de Halcón, y donde sí estoy de acuerdo es en el poco carisma de Loki, pero esto ya me lo temía antes de verla.

Iniciado por Narmer

Sinceramente el objetivo de esta película no es profundizar en personajes que ya tienen incluso 2 películas propias, si vas a ver Los Vengadores es porque ya has visto al menos alguno de los otros films, no se puede contar otra vez los problemas de todos y desarrollarlos porque no terminaríamos nunca, per eso se va casi enseguida a la relación entre ellos, que es lo verdadermanete importante y que me parece bien explicado (para algunos incluso demasiado).

Que tiene falta de ritmo en su desarrollo central sí, pero si no existiera ese tramo la gente se quejaria de que va directamente a la acción y no hay descansos. No acabo de entender ese aburrimiento en las discusiones entre protagonistas y luego decir que no se ahonda en ellos.

En mi opinión hay personajes bien estructurados como Stark, el Capitán, Banner y la Viuda Negra, y otros menos como Thor u Ojo de Halcón, y donde sí estoy de acuerdo es en el poco carisma de Loki, pero esto ya me lo temía antes de verla.

En mi comentario sobre la película he hablado sobre lo desdibujados que están los personajes, pero he justificado eso aludiendo a que ya estaban presentandos en teoría en sus propias pelis.
El comentario posterior lo he hecho no centrándome en Los Vengadores sino indicando que, para mi gusto, Marvel no mima como debería a sus personajes desde que ha empezado a funcionar como estudio de cine.

También he comentado que Los Vengadores es aburrida por momentos no porque existan diálogos, sino porque la historia es endeble y, para mi gusto, Whedon no sabe mantener el pulso adecuado que permita que esas escenas sin acción tengan interés al flaquear el ritmo.

Por último, que Loki no sea carismático no es culpa del actor que lo interpreta, sino del propio Whedon, que se ríe constantemente del personaje y lo trivializa al máximo.

Iniciado por sofocles79

En mi comentario sobre la película he hablado sobre lo desdibujados que están los personajes, pero he justificado eso aludiendo a que ya estaban presentandos en teoría en sus propias pelis.
El comentario posterior lo he hecho no centrándome en Los Vengadores sino indicando que, para mi gusto, Marvel no mima como debería a sus personajes desde que ha empezado a funcionar como estudio de cine.

También he comentado que Los Vengadores es aburrida por momentos no porque existan diálogos, sino porque la historia es endeble y, para mi gusto, Whedon no sabe mantener el pulso adecuado que permita que esas escenas sin acción tengan interés al flaquear el ritmo.

Por último, que Loki no sea carismático no es culpa del actor que lo interpreta, sino del propio Whedon, que se ríe constantemente del personaje y lo trivializa al máximo.

Correcto, bien argumentado. Aunque el problema de Loki no es tanto su trivialización como su personalidad y carisma, un personaje puede ser cómico y tener carisma para aburrir, pero es que el hermano de Thor ya tenia imagen de poca cosa en su propia película, no se podia hacer mucho más, cambiarle toda la personalidad para Los Vengadores era más que complicado. Y al apostar más por el humor que por una historia oscura pues blanco y en botella.

Cierto, pero el problema no es que Loki sea mucha o poca cosa, sino que Whedon lo ridiculiza en extremo en Los Vengadores por alguna razón que no acierto a entender. Es decir, se hacen bromas a costa de muchos personajes, pero al mismo tiempo el guión respeta a todos excepto a Loki.

Por otro lado, insisto en que, siempre desde mi punto de vista, se presenta a Ojo de Halcón y Viuda Negra de una forma excesivamente trascendental y seria, dado el tono general de la peli y lo limitado de sus poderes, decisión que tampoco comprendo personalmente.

aqui os dejo unas imagenes del arte conceptual, espero que no sea spoiler

Iniciado por sofocles79

En mi comentario sobre la película he hablado sobre lo desdibujados que están los personajes, pero he justificado eso aludiendo a que ya estaban presentandos en teoría en sus propias pelis.
El comentario posterior lo he hecho no centrándome en Los Vengadores sino indicando que, para mi gusto, Marvel no mima como debería a sus personajes desde que ha empezado a funcionar como estudio de cine.

También he comentado que Los Vengadores es aburrida por momentos no porque existan diálogos, sino porque la historia es endeble y, para mi gusto, Whedon no sabe mantener el pulso adecuado que permita que esas escenas sin acción tengan interés al flaquear el ritmo.

Por último, que Loki no sea carismático no es culpa del actor que lo interpreta, sino del propio Whedon, que se ríe constantemente del personaje y lo trivializa al máximo.

Yo coincido contigo en la parte de Loki. Como ya dije yo tampoco estoy de acuerdo en el trato general que dan a Loki pero tampoco en Thor le daban un mejor trato porque empiezan a retratarle muy bien pero el resultado final es que es más bueno que malo y Loki en los cómics llega a ser un gran hijo de puta, por eso creo que si en Thor se le hubiera dibujado más fiel al cómic en esta película puede que hubiera sido de otra manera.

No estoy de acuerdo en lo de que Marvel no mime a sus personajes, todos quedan bien en la pantalla y todos, incluso los menos poderosos tienen sus minutos de gloria. Además esta película como dije antes vende y quiere vender de esta manera, con unos súper héroes que lleguen a todos, si te pones a hacer con estos personajes soliloquios como en el Hulk de Ang Lee, los niños lloran, quieren ir al baño y dan la coña a los padres y el regusto final es que la peli fue una mierda.

Los muñecos hiperrealistas de 'Los Vengadores' dan miedo

Por último, que Loki no sea carismático no es culpa del actor que lo interpreta, sino del propio Whedon, que se ríe constantemente del personaje y lo trivializa al máximo.

No me parece que esté desdibujado por Weddon pero sí que se me hace un poco pobre su presencia. Hubiera preferido un villano con carisma suficiente como para hacersélo pasar realmente a los Vengadores como el Dr.Muerte, villano que considero no solo como el de los 4 Fantásticos sino globalizado, el "común" a todos los superhéroes Marvel, además ha aparecido en muchos cómics de los Vengadores. Ni tampoco no nos olvidemos de otro villano clásico vengador como Cráneo Rojo, con suficiente mala leche y crueldad no solo para hacer morder el polvo al Capi sino a todo el grupo y al que se ponga por delante. Aún así ya juega más mi afinidad personal por estos dos que por Loki aunque sigo pensando que si bien ha estado a la altura hubiera sido bueno el incluirlos. Se me hace un poquito corto en ese sentido.

amplio una imagen a mas tamaño para que la podais ver bien

Pues yo a Craneo Rojo muy poquitas veces lo he visto en comics de Los Vengadores,tendria muchisimo mas sentido meter a Kang como malo que a este o a Dr.Muerte.Otros villanos que me hubieran serian Nefaria o Ultron

Iniciado por Edge-Azel

Pues yo a Craneo Rojo muy poquitas veces lo he visto en comics de Los Vengadores,tendria muchisimo mas sentido meter a Kang como malo que a este o a Dr.Muerte.Otros villanos que me hubieran serian Nefaria o Ultron

Sí que es cierto pero no me refiero a él como villano principal sino como un aliado de Loki que le haga pasar realmente canutas a los Vengadores. Hubiera sido la bomba. Ojalá salga en la secuela que no sería descabellado por otra parte ya que si Wheddon ha usado el villano de la peli de Thor serí lógico que cogiera al del Capi.

Iniciado por Edge-Azel

Pues yo a Craneo Rojo muy poquitas veces lo he visto en comics de Los Vengadores,tendria muchisimo mas sentido meter a Kang como malo que a este o a Dr.Muerte.Otros villanos que me hubieran serian Nefaria o Ultron

yo meteria a ultron.
yo sali sali del cine maravillado con la pelicula, a y yo creo que es muy dificil meter tantos personajes en una pelicula.

Menos mal, Sofocles, Atormentado y yó ya parecíamos dos extraños entre tanta adulación por la película de Whedon.

Oir que es la mejor película de superhéroes hecha jamás es algo que golpea mis sentidos.

Iniciado por Kapital

Menos mal, Sofocles, Atormentado y yó ya parecíamos dos extraños entre tanta adulación por la película de Whedon.

Oir que es la mejor película de superhéroes hecha jamás es algo que golpea mis sentidos.

Que va, hay más gente que no ha hablado maravillas de la película o que ha mostrado sus discrepancias en torno a las loas generalizadas que está recibiendo. Marty sin ir más lejos también ha encontrado problemas de ritmo, por ejemplo.

Iniciado por Kapital

Menos mal, Sofocles, Atormentado y yó ya parecíamos dos extraños entre tanta adulación por la película de Whedon.

Oir que es la mejor película de superhéroes hecha jamás es algo que golpea mis sentidos.

Si consideramos a The Dark Knight una película de Superhéroes(que para mí no es tan así,es mucho más un drama-policial),Los Vengadores sería la segunda mejor sin dudas y de lo que no cabe la menor duda es que es sobradamente la mejor de Marvel,tengo todas las películas de Marvel menos las de Los 4 Fantásticos y Elektra ya sea en Dvd o Bd y no hay ninguna que sea mejor que la de Whedon,para mí la segunda es Spiderman 2,y este fin de semana estuve viendo atentamente tu adorada Iron Man y si bien está muy bien,no le veo absolutamente nada como para decir que es mejor que Los Vengadores,por favor se queda bastante atrás de ésta.
Incluso me parece mejo el Hulk de Leterrier que Iron Man.Y decir que no es mejor que las pelis de Los 4 Fantásticos(que son realmente malas con ganas),es totalmente irrisorio y una falta de respeto,pero claro,hay que recordar que tú ya estabas con muy mala leche contra esta película desde antes que se estrenara(una actitud que la verdad me resulta incomprensible,el denostar una película antes de verla),así que tu objetividad en este caso es cero,nada,la misma que demuestras al ya decir prácticamente que Prometheus es una Obra Maestra mucho antes de su estreno no es para nada objetivo,yo le tengo mucha confianza a Ridley Scott,pero me reservo mi opinión hasta ver la película,pienso que va a ser una gran película pero te pido que seas más objetivo al dar tus opiniones,está bien que a ti te guste más el tipo de películas como Prometheus pero esto no quiere decir que Los Vengadores no sea una gran película(no una Obra Maestra,no confundir nadie dice eso).
Un abrazo.Alejandro.

y tambien decir que esta al mismo nivel que Los 4 Fantasticos hace mucho daño a la mente

Pues yó, sinceramente, no veo nada que distinga a los "4 Fantásticos & Silver Surfer" (la 2 estaba algo mejor) de la película de Los Vengadores.

Ambas películas son huecas a más no poder y los personajes planos como una tabla de planchar.

Iniciado por Kapital

Pues yó, sinceramente, no veo nada que distinga a los "4 Fantásticos & Silver Surfer" (la 2 estaba algo mejor) de la película de Los Vengadores.

Con esta afirmación te vas al mismo extremo (en este caso contrario) de los que ven en Los Vengadores una obra maestra.

Las dos de Los 4 Fantasticos son una basura sobretodo la segunda que es una bazofia tremenda,es que ni de coña se le acercan a Los Vengadores,por supuesto que tiene muchos fallos ni es petfecta pero tampoco es la basura que comentas,es que eres demasiado extremista con esta pelicula,ni es la basura que comentas ni la obra maestra que otros dicen

Iniciado por Edge-Azel

es que eres demasiado extremista con esta pelicula,ni es la basura que comentas ni la obra maestra que otros dicen

Para mi mas tirando a lo primero...

Iniciado por Edge-Azel

Las dos de Los 4 Fantasticos son una basura sobretodo la segunda que es una bazofia tremenda,es que ni de coña se le acercan a Los Vengadores,por supuesto que tiene muchos fallos ni es petfecta pero tampoco es la basura que comentas,es que eres demasiado extremista con esta pelicula,ni es la basura que comentas ni la obra maestra que otros dicen

Oye, que yo en ningún momento he dicho que Los 4 Fantásticos sea basura. Es más, comparé Los Vengadores con la 2, la cual es bastante mejor.

Otra cosa es que a ti Los 4 Fantásticos & Silver Surfer te resulte una bazofia.

Yo vote con un 5 y pico a Los Vengadores, no la suspendí.

Sofocles, como siempre es un gusto leerte, tanto estando de acuerdo contigo como si no. Eres un ejemplo de como decir que algo no te gusta desde el respeto. A ver si aprenden algunos.

Iniciado por Sángel

Sofocles, como siempre es un gusto leerte, tanto estando de acuerdo contigo como si no. Eres un ejemplo de como decir que algo no te gusta desde el respeto. A ver si aprenden algunos.

Lo mismo te digo amigo Sángel.. Aún a riesgo de meterme donde no me llaman, a lo mejor el tono de Atormentado y Kapital es más seco a la hora de mostrar su opinión sobre algo que el mío, pero luego sin embargo cuelgan cosas contínuamente sobre Prometheus y buscan mucha información que comparten en el foro de forma desinteresada. Creo que lo mejor es quedarse con lo bueno de cada cual, ya hay bastantes problemas fuera de aquí y al fin y al cabo somos cuatro gatos. Un abrazo.

Iniciado por Kapital

Por activa y por pasiva, dice, el que que llamaba trolls a la gente y ponía imágenes ofensivas.

No eres la mejor persona para dar lecciones de nada.

Tampoco lo pretendo, pero te repito que no he sido el único que lo ha dicho y/o insinuado. De todas formas, ¿acaso decir por activa y por pasiva significa que no te pudiera poner imágenes de troll, cuando multitud de veces te has comportado como tal (aunque creo recordar que se lo ponía más al otro colega más radical)? Creo que eso precisamente es decirlo por activa (por pasiva es en forma de indirectas). No digo con esto que fuera correcto o educado, pero te lo he dicho en otras ocasiones con más educación y te lo has tomado igual de ofensivo, por lo que me da por pensar que no te importa como te lo digan (y lo que digan).

Iniciado por THE_FLASH

Está quedando el tema un poquito... feo, la verdad. Respetemos.

La verdad es que Flash tiene razón. Una broma vale, pero tantas resulta un poco xenófobo, tenemos que cuidar lo que decimos Kikeomer (además de ser un spoiler del copón).

Iniciado por Pickersmadrid

[...]Que hay de nuevo? Malo intenta destruir el mundo, buenos lo salvan.... Personajes huecos, gracias sin sentido.... Etc.... Por no decir del villano el cuál sinceramente no podía tomarme en serio.

Ni de cerca para mí la mejor pelicula de super heroes, hace poco volví a ver las dos últimas entregas de batman de nolan y lo que hizo es darme cuenta de lo mucho peor película que para mi gusto es los vengadores..... No hay color.[...]

Ni hay nada nuevo ni lo pretende. Es una peli de superheroes, ¿qué esperamos? ¿Que el malo venga a la tierra a proponer un nuevo sistema socioeconómico y todos se junten para hacer un pacto de no agresión y dialogar sobre los pros y contras?

Acepto, aunque no lo comparta, que os pueda resultar cansina en algunos tramos, que el villano no sea tratado como se merece, que no os guste la BSO... ¿pero la trama del malo que quiere destruir el mundo y un grupo de heroes se reúna para derrotarle no sea correcta? QUE SON LOS VENGADORES!!! Para lo otro ya tenemos a la Merkel en el telediario.

Lo de la mejor peli de superheroes... Cada cual pensará lo que quiera y le gustará más o menos, pero lo que dice la mayoría es que le ha gustado (un poco, mucho o muchísimo), no que sea la película definitiva. La comparación con Batman sigo sin verla porque como hemos comentado varias veces, juegan distintos juegos. Uno es un thriller fantástico y otro una peli de acción y aventuras.

Iniciado por sofocles79

Que va, hay más gente que no ha hablado maravillas de la película o que ha mostrado sus discrepancias en torno a las loas generalizadas que está recibiendo. Marty sin ir más lejos también ha encontrado problemas de ritmo, por ejemplo.

Otro que lo ha hecho con respeto pero que no lo nombré (aunque él sabe que lo aprecio, seguro que me perdona ).

Iniciado por sofocles79

Lo mismo te digo amigo Sángel.. Aún a riesgo de meterme donde no me llaman, a lo mejor el tono de Atormentado y Kapital es más seco a la hora de mostrar su opinión sobre algo que el mío, pero luego sin embargo cuelgan cosas contínuamente sobre Prometheus y buscan mucha información que comparten en el foro de forma desinteresada. Creo que lo mejor es quedarse con lo bueno de cada cual, ya hay bastantes problemas fuera de aquí y al fin y al cabo somos cuatro gatos. Un abrazo.

Es lo que más me fastidia. Ayuda mucho al foro y seguro que tiene más cosas a buenas que malas, pero le vienen de vez en cuando esos arrebatos de fan y le pierden las formas (ojo, las formas, porque lo que piense cada uno de una peli es algo totalmente lícito). Seguro que es un tío cojonudo, espero que cambie un poco su actitud para poder darme cuenta.

Ni hay nada nuevo ni lo pretende. Es una peli de superheroes, ¿qué esperamos? ¿Que el malo venga a la tierra a proponer un nuevo sistema socioeconómico y todos se junten para hacer un pacto de no agresión y dialogar sobre los pros y contras?

Acepto, aunque no lo comparta, que os pueda resultar cansina en algunos tramos, que el villano no sea tratado como se merece, que no os guste la BSO... ¿pero la trama del malo que quiere destruir el mundo y un grupo de heroes se reúna para derrotarle no sea correcta? QUE SON LOS VENGADORES!!! Para lo otro ya tenemos a la Merkel en el telediario.

Lo de la mejor peli de superheroes... Cada cual pensará lo que quiera y le gustará más o menos, pero lo que dice la mayoría es que le ha gustado (un poco, mucho o muchísimo), no que sea la película definitiva. La comparación con Batman sigo sin verla porque como hemos comentado varias veces, juegan distintos juegos. Uno es un thriller fantástico y otro una peli de acción y aventuras.

Me ha encantado tu respuesta!! Tienes razón en bastantes cosas. La verdad yo esperaba algo más. Coincido contigo que la película hace su función pero no comparto que la película tenga unas valoraciones tan altas. Ya que pienso que no es una peli buena.

Sé que hay que saber diferenciar las películas con trasfondo a las que son mero entretenimiento. Los vengadores entretener entretiene, pero de ahí a ser una de las mejores películas de super héroes.... Si batman no la contamos como película de super héroes, me quedo con las dos primeras y la última de X-men.

Por lo menos está haciendo lo que una película debe de hacer y es que se hable de ella, ya sea para bien o para mal. Pienso que es lo bonito de esto del cine.

Desde luego que si no te gustan las películas de super héroes no vayas a verla..... mi chica se quitó las gafas de ver y se echó una cabezadita a mitad de la película...... sin embargo la encantó El caballero Oscuro o Kick-ass.