Tema: Los Vengadores

Sobre lo de originalidad solo me refería que se creo antes que el de 'Los Vengadores', pero entiendo que en cada post hay que intentar poner al grupo de marvel por encima del resto

¿Escena post-créditos?. ¿Y aquí no la vimos?. Espero que en el BD esté, o me cabrearé algo.
Así que hay escena medio-créditos y también al final.

hombre, creo que la originalidad no habria que medirlo por el hecho de "hacerse antes" sino por crear algo mas o menos diferente , innovador y fresco.

pues no estoy de acuerdo, exceptuando...

Spoiler:

el edificio Stark, es cierto que están una hora o más en la ciudad, pero como dije, si cambias esa ciudad por un bosque obtendrías el mismo resultado, quitando la batalla final, la ciudad no se ve casi en ningún momento y encima en la batalla tampoco es que forme parte de la película, es solo un escenario.

Así es como lo veo yo.

los escenarios tambien aportan a un argumento y su eleccion tienen su sentido.
Si dices que la ciudad de Watchmen es importante para la misma, no veo por que aqui no lo es, la verdad, asi tambien es como lo veo yo.

Iniciado por Bud White

los escenarios tambien aportan a un argumento y su eleccion tienen su sentido.
Si dices que la ciudad de Watchmen es importante para la misma, no veo por que aqui no lo es, la verdad, asi tambien es como lo veo yo.

Y lo dices con toda la lógica del mundo. Todo tiene su lógica en esta película. No en vano es la mejor película de superhéroes de la Historia.

En realidad la ciudad no pinta nada en esta película.

Pero es que ni pinta la ciudad, ni pinta mucho el villano (estaba más trabajado y era más oscuro en Thor), la humanidad pasa totalmente inadvertida y casi como si no existieran (sólo hablan con un poli y la tia que sale por la tv), y lo que importa es juntar a Iron Man, C.América, Thor, Hulk y ponerlos a soltar hostias en cualquier gran ciudad de USA, mientras sueltan chistes, Scarlet mueve su pandero y Hawk se pone lentillas.

Verdaderamente los que importan son los fxs y los cuatro héroes, no entiendo el debate.

Iniciado por Kapital

En realidad la ciudad no pinta nada en esta película.

Pero es que ni pinta la ciudad, ni pinta mucho el villano (estaba más trabajado y era más oscuro en Thor), la humanidad pasa totalmente inadvertida y casi como si no existieran (sólo hablan con un poli y la tia que sale por la tv), y lo que importa es juntar a Iron Man, C.América, Thor, Hulk y ponerlos a soltar hostias en cualquier gran ciudad de USA, mientras sueltan chistes, Scarlet mueve su pandero y Hawk se pone lentillas.

Verdaderamente los que importan son los fxs y los cuatro héroes, no entiendo el debate.

¿Por esa misma regla de tres...? El señor de los anillos, no es otra cosa que efectos especiales haciendo a gente normal, pequeñita, un tio con barba, un enano con un hacha y andando, andando, andando...

Creo que en el cine todo tiene cabida, incluso las películas con "argumento plano" pueden llegar a entusiasmar si tienen otros ingredientes que hacen que el público disfrute. De todas maneras, argumentar algo como si todo el mundo debiese de tirar a la basura su opinión...ni es correcto, ni "mola". Dar tu opinión y defenderla sobre lo que tu piensas, si, pero no dar a entender que la gente no sabe lo que ve, porque al final se refleja la impotencia de no entender como a alguien no le puede gustar o no gustar lo que te gusta a ti.

De todas maneras, una película puede ser buena, sin banda sonora, sin efectos especiales, sin una trama lógica e incluso con un villano plano, el cine es mágico porque su único requisito es plasmar sensaciones en una pantalla, así nació y así continua, así que cualquier cosa que alguien plasme en una pantalla de cine y consiga, aunque sea a una persona, evocar algún sentimiento, eso...eso es cine.

Iniciado por LORDD

¿Por esa misma regla de tres...? El señor de los anillos, no es otra cosa que efectos especiales haciendo a gente normal, pequeñita, un tio con barba, un enano con un hacha y andando, andando, andando...

Comparar la película de El Señor de los anillos con Los Vengadores no tiene sentido ni razón a nivel cinematográfico, otra cosa es que a ti te valga como argumento.

Lo único que une a las dos películas es que son un grupo de héroes de diferente estilo y condición, ya que en lo demas (guión, fotografía, OST, ambientación, localizaciones) no se parecen en nada y jamás la verás compitiendo por un Oscar.

Iniciado por LORDD

Creo que en el cine todo tiene cabida, incluso las películas con "argumento plano" pueden llegar a entusiasmar si tienen otros ingredientes que hacen que el público disfrute.

Sí, está claro que hoy en día le das a la gente una buena dosis de CGI, pitufos azules saltando delante de una pantalla verde, un guión clavado de otras películas y una buena campaña de marketing; y ya tienes una de las películas más taquilleras de la historia.

Esta claro que tu explicación da la razón a mi argumentación sobre el éxito cinematográfico en los días que corren.

Iniciado por LORDD

De todas maneras, argumentar algo como si todo el mundo debiese de tirar a la basura su opinión...ni es correcto, ni "mola". Dar tu opinión y defenderla sobre lo que tu piensas, si, pero no dar a entender que la gente no sabe lo que ve, porque al final se refleja la impotencia de no entender como a alguien no le puede gustar o no gustar lo que te gusta a ti.

Cada uno es libre de argumentar, siempre con respeto y educación, y queda en cada cual el verse señalado por la argumentación. Este es un foro de debate y yo doy mi opinión, como otros dan su opinión positiva sobre la película como si sentaran catedra con la misma.

Y lo repito, hay gente que se flipaba con Avatar, que se flipaban con Iron Man 2 y que ahora ponen a Los Vengadores como un 8 o como la mejor película de superhéroes por encima de todas las existentes; pero que con el paso del tiempo acabarán reconociendo los enormes fallos y lagunas de la cinta de Whedon.

Otra cosa es que ahora no puedan reconocerlo por el hype/flipe de ver a los cuatro superhéroes juntos comiendo hamburguesas.

Iniciado por LORDD

De todas maneras, una película puede ser buena, sin banda sonora, sin efectos especiales, sin una trama lógica e incluso con un villano plano

Sí, una película puede ser buena sin todas esas cosas, pero sin todas ellas tiene más posibilidades de no ser la mejor película de superhéroes o merecer un 8 (que ya va bajando) como nota media.

el cine es mágico porque su único requisito es plasmar sensaciones en una pantalla, así nació y así continua, así que cualquier cosa que alguien plasme en una pantalla de cine y consiga, aunque sea a una persona, evocar algún sentimiento, eso...eso es cine.

Sí, si hay gente para todo.

Pero eso no quita que, cuando vamos a calificar a una película como la mejor en su genero, no seamos capaces de reconocer cuando una película, cinematográficamente hablando, tiene un villano que no da la talla, no tiene una OST que cumpla mínimamente con lo visto en las mejores películas de superhéroes, se hace pesada por tramos y tiene un guión visto en mil y una películas.

Saludos LORDD.

Iniciado por Kapital

Comparar la película de El Señor de los anillos con Los Vengadores no tiene sentido ni razón a nivel cinematográfico, otra cosa es que a ti te valga como argumento.

Lo único que une a las dos películas es que son un grupo de héroes de diferente estilo y condición, ya que en lo demas (guión, fotografía, OST, ambientación, localizaciones) no se parecen en nada y jamás la verás compitiendo por un Oscar.



Sí, está claro que hoy en día le das a la gente una buena dosis de CGI, pitufos azules saltando delante de una pantalla verde, un guión clavado de otras películas y una buena campaña de marketing; y ya tienes una de las películas más taquilleras de la historia.

Esta claro que tu explicación da la razón a mi argumentación sobre el éxito cinematográfico en los días que corren.



Cada uno es libre de argumentar, siempre con respeto y educación, y queda en cada cual el verse señalado por la argumentación. Este es un foro de debate y yo doy mi opinión, como otros dan su opinión positiva sobre la película como si sentaran catedra con la misma.

Y lo repito, hay gente que se flipaba con Avatar, que se flipaban con Iron Man 2 y que ahora ponen a Los Vengadores como un 8 o como la mejor película de superhéroes por encima de todas las existentes; pero que con el paso del tiempo acabarán reconociendo los enormes fallos y lagunas de la cinta de Whedon.

Otra cosa es que ahora no puedan reconocerlo por el hype/flipe de ver a los cuatro superhéroes juntos comiendo hamburguesas.



Sí, una película puede ser buena sin todas esas cosas, pero sin todas ellas tiene más posibilidades de no ser la mejor película de superhéroes o merecer un 8 (que ya va bajando) como nota media.



Sí, si hay gente para todo.

Pero eso no quita que, cuando vamos a calificar a una película como la mejor en su genero, no seamos capaces de reconocer cuando una película, cinematográficamente hablando, tiene un villano que no da la talla, no tiene una OST que cumpla mínimamente con lo visto en las mejores películas de superhéroes, se hace pesada por tramos y tiene un guión visto en mil y una películas.

Saludos LORDD.

Kapital,tú piensas que todos los demás somos tontos y no sabemos valorar una película ¿verdad?,y te recuerdo que tú ya estabas con una muy mala disposición contra esta película ANTES de que se estrenara,lo que hace que tu objetividad al analizar este Film,sea cero,ninguna,no sé qué esperabas o querías tú de una peli de Los Vengadores,para mí cumplió y con creces lo que yo esperaba de ella en todos los sentidos es una película basada en un Comic de Superhéroes y en ese aspecto,es magnífica es la película más de Superhéroes que he visto,The Dark Knight es otra cosa es mucho más un drama sicológico-policial que un film de Superhéroes.
Pero el gran ingenio que tiene el guión de Los Vengadores,hace que el interés del espectador no decaiga en ningún momento y tiene un humor notable que no cae en el ridículo en ningún momento,tiene la dosificación exacta de acción y diálogos que son todos con sentido,inteligentes en ningún momento se dicen estupideces,y le da a cada personaje un protagonismo y perfilación adecuados.
Es un guión sencillo,sí pero muy inteligente y por supuesto un millón de veces superior al de cualquiera de las películas de Transformers,con las cuales tú la comparas tanto(para mí no tienen nada que ver).
En mi criterio es de lejos la mejor película de Marvel y muy superior a tu amada Iron Man 1 que sacando la sobresaliente actuación de Downey,no tiene nada muy destacable realmente,es sólo una correcta película y presentación del personaje,y el Stark de las pelis,no tiene nada que ver con el del Comic,es el personaje que menos se parece en su carácter y forma de ser al de las revistas.
Y no pienses que la nota de Filmaffinity va a bajar,puede haber alguna décima de variante pero se va a mantener en alrededor de un 7,5 lo cual es una nota excelente y se la merece plenamente,para mí es un Film de entre 8,5 y 9.
Este Sábado la vi de nuevo y disfruté como un enano.
Un abrazo.Alejandro.

Y me encantó ver al gran Harry Dean Stanton en ese pequeño papel de guardia de seguridad y el guiño-homenaje a Alien cuando:

Spoiler:

le pregunta a Bruce Banner ¿eres un Alien?.

Un abrazo.Alejandro.

Iniciado por Kapital

Cada uno es libre de argumentar, siempre con respeto y educación.

Algo que desgraciadamente te falta la mayoría de las veces.

La peli me pareció genial. No todos los días uno tiene el cuerpo y la mente preparada para ver obras maestras de guión y diálogo. Cuando estoy en mi sofá y tengo ganas de poner una peli, no siempre elijo poner El Padrino (por caer en el tópico) y me da por poner una de mamporros como Crank de Statham. Otras elijo un punto medio y me pongo Rocky o tiro por lo palomitero y me pongo La Roca. O dramático, cómico, independiente, clásico... El cine, afortunadamente, está lleno de variedad y esta que nos atañe, dentro de su género (el "palomitero") es una gran película (que no obra maestra).

Para mí, un 9.

Bueno algo más o menos así, lo voy a poner con un ejemplo de peli de acción

Spoiler:

Depredador, no me imagino ningún otro lugar que no sea la selva para la peli.
Los Vengadores, si cambias la ciudad por el desierto, la selva un bosque etc, el resultado es el mismo, los vengadores dando estopa y los chitauri

Iniciado por Kubrick_el_Rey

Bueno algo más o menos así, lo voy a poner con un ejemplo de peli de acción

Spoiler:

Depredador, no me imagino ningún otro lugar que no sea la selva para la peli.
Los Vengadores, si cambias la ciudad por el desierto, la selva un bosque etc, el resultado es el mismo, los vengadores dando estopa y los chitauri

es que estamos mezclando temas, esto no se trata de cambiar o de supuestos, una cosa es decir que la trama no variaria mucho cambiando un escenario por otro y otra es cuestionar que ese lugar no refleja una parte importante de la pelicula por lo que ha sido elegido para un cartel oficial.

en el guion se decide que se desarolle ahi y al hacerlo pues es totalmente logico que un cartel si refleje ese escenario principal con ellos. Si como dices se desarollara la accion en otro lugar, pues de nuevo seria normal que un cartel recogiera el lugar donde se desarrolla la accion mas importante del grupo.

A eso me refiero yo.

El jueves fui a verla con mi mujer y lo más positivo que puedo decir es que se deja ver, aunque en algunos monentos se hace pesada, repetitiva y con un humor zafio y chabacanero.Yo no le daría más de un cinco pelado y, bajo mi humilde opinión, no le llega a la suela de los zapatos al Batman de C.Nolan.

Y el Batman de Nolan no le llega a la suela de los zapatos a ¿Qué fue de Baby Jane?

En serio, ¿a qué se debe comparar ambas películas? Ni los comics son comparables. Batman es un detective millonario y los Vengadores son superhéroes que vuelan, se transforman en gigantes verdes, etc.

Si Marvel hubiese hecho "El caballero Luna" entendería las comparaciones, pero entre Batman y Los Vengadores no soy capaz de ver a que se debe tanta comparación porque ni los comics (aparte de tener viñetas y bocadillos) son comparables.

Estamos hablando de filmes sobre superhéroes. Pues bien, ante las, para mí, injustificadas buenas críticas de los Vengadores y loanzas tales como el mejor filme de este subgénero, aporto mi particular granito de arena reivindicando las dos aportaciones del maestro Nolan. Tiene toda la lógica discursiva del mundo.

Iniciado por Xavier Blasco G

Estamos hablando de filmes sobre superhéroes. Pues bien, ante las, para mí, injustificadas buenas críticas de los Vengadores y loanzas tales como el mejor filme de este subgénero, aporto mi particular granito de arena reivindicando las dos aportaciones del maestro Nolan. Tiene toda la lógica discursiva del mundo.

He dicho que no entiendo las comparaciones de ambas películas, tanto para lo positivo como para lo negativo. Para mí Batman y Los Vengadores no tienen nada en común. Se parecen lo que un huevo a una castaña salvo que ambos proceden de un comic que ya de por sí son radicalmente diferentes. Me parece pefecto que la gente adore la peli de Batman y odie a los Vengadores, pero es la comparación entre las dos películas lo que no me entra en la cabeza.

Eso sí, si la cosa va de comparar, prefiero mil veces X-Men First Class sobre Los Vengadores, que me parece una comparación más lógica.

No te molestes en criticar la película y aportar tu visión del asunto, las notas medias en Filmaffinity ya empiezan a caer y las críticas más realistas ya empiezan a aflorar.

Con el tiempo se pondrá a cada película y a cada crítica cinéfila en su sitio.

Iniciado por Kapital

No te molestes en criticar la película y aportar tu visión del asunto, las notas medias en Filmaffinity ya empiezan a caer y las críticas más realistas ya empiezan a aflorar.

Con el tiempo se pondrá a cada película y a cada crítica cinéfila en su sitio.

Así es. Es que, de hecho, no me parece ni la mejor adaptación Marvel. Las dos primeras entregas de X-Men, el Capitán América
y X-Men primera generación me parecen muy superiores. Los Vengadores se queda en un filme pasable, como mucho entretenido y que posee momentos que me produjeron vergüenza ajena debido a un humor vulgar, zafio, como el propio filme.

Creo que la película ya está en el lugar que merece, tener una nota por encima de 7 en filmaffinity es todo un éxito y si nos fijamos en las votaciones, además de ver que tiene casi 200 opiniones, de ellas tan sólo unas 20 la suspenden. Los datos están ahí y la taquilla también, Los Vengadores ha triunfado en crítica y público, aunque personalmente opine que no es la mejor película de superhéroes, no se le puede negar la calidad que tiene. El blu-ray lo voy a disfrutar como un niño.

Hombre Narmer, Avatar también ha cosechado el mismo éxito y ya sabemos lo que piensa mucha gente de ella a estas alturas.

Yo vuelvo a decir que la película es un revienta taquillas para fans y para gente que no busque nada más que acción, pero cinematográficamente es nula en cuanto a fotografía, banda sonora, guión e incluso montaje.

La nota media de Filmaffinity, que ya comienza a bajar, fue agrandada por los propios fans de los comics y por parte de esta nueva generación que va al cine sin pedir nada más que efectos especiales y hostias a dos manos.

Seamos reales y veamos que si criticamos Avatar en su día por tener un guión vacio, esta no se sale del mismo discurso.

Como ha dicho el compañero, X-Men First Class le da mil vueltas en cuanto a todo.

Habláis de que no son comparables, pero muchos si ponen a esta como la mejor de superhéroes y justifican ese 8 que tenía hace una semana.

A mi no me parecería lógico que una película como "Saw" tuviese un 8 de nota, por muchos fans de la saga que existan. Pero bueno, está claro que de la Marvel hay milllones de fans que se conforman con cualquier cosa, ya se vio con Iron Man 2.

Iniciado por Kapital

A mi no me parecería lógico que una película como "Saw" tuviese un 8 de nota, por muchos fans de la saga que existan. Pero bueno, está claro que de la Marvel hay milllones de fans que se conforman con cualquier cosa, ya se vio con Iron Man 2.

que quieres que te diga, yo tampoco veo logico que El caballero Oscuro este tan alta su posicion en IMDB con 8.9 de nota, y lo qwue nos tocara ver este julio porque seguro que ya habra fans que si pudieran le darian el 10 a Rises antes de verla.

Iniciado por Bud White

que quieres que te diga, yo tampoco veo logico que El caballero Oscuro este tan alta su posicion en IMDB con 8.9 de nota

Hombre, es que hablando a nivel cinematográfico (Fotografía, innovación mediante uso de IMAX, fxs a la vieja usanza, guión, actuaciones (Oscar secundario), banda sonora, etc) y no a un nivel palomitero (donde la fotografía ha quedado sepultada por el CGI), al menos justificamos un poco la nota.

Que bueno, ya han pasado muchos años y las cosas ya se habrían puesto en su sitio si es que mereciese menos nota.

Iniciado por Kapital

Yo vuelvo a decir que la película es un revienta taquillas para fans y para gente que no busque nada más que acción, pero cinematográficamente es nula en cuanto a fotografía, banda sonora, guión e incluso montaje.

En total desacuerdo, excepto el guión, que puede ser debatible, la fotografía, banda sonora y especialmente el montaje me parecen muy buenos. Avatar era un mundo inventado para el cine, mientras Los Vengadores bebe de los cómics, se trata de una adaptación al cine, ambas carecen de un guión, pero son muy diferentes en cuanto a la historia de sus personajes.

Por cierto, no esperes que la nota de filmaffinity baje mucho más de 2 o 3 décimas, una vez pasan 3 o 4 días desde el estreno las notas no suelen caer demasiado, por lo que esa nota seguirá por encima del 7, una gran valoración para esta clase de películas.