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Tema: Los Vengadores

  1. #2951
    Cinéfilo austero Avatar de Narmer
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    Predeterminado Re: Los Vengadores

    En total desacuerdo con el tema del formato 1:85 y su falta de espectacularidad, y que los escenarios sean pobres.
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  2. #2952
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    Predeterminado Re: Los Vengadores

    la cantidad de peliculas conocidas que se han rodado a 1.85 (Batman de Burton, ET, Regreso al futuro, Jurassic Park, Avatar...) y no han perdido nada su espectacularidad
    Caním y jack napier han agradecido esto.

  3. #2953
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    Predeterminado Re: Los Vengadores

    Evidentemente, no pierde espectacularidad. Otra cosa es que a uno u otro le guste un formato de pantalla u otro, algo totalmente lícito, pero para nada se pierde. De hecho, el que prefiere el 1.85:1 podría decir lo mismo del 2.35:1, por ejemplo, argumentando que el no estar a pantalla completa también se la quita. Y también sería falso.
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  4. #2954
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    Predeterminado Re: Los Vengadores

    Cita Iniciado por Vespasià Ver mensaje
    Para mi las películas de superhéroes solamente las concibo como espectáculos para pasar el rato. La temática de las mismas no me parece que de para más, y no comprendo las llamadas adultas (?) que a mi me parecen ridículas.

    En el caso de "Los Vengadores", que vi ayer por la tarde, me encontré con una película afortunadamente no adulta pero, para mi, bastante decepcionante, ya que el guión me pareció muy simplón y previsible, con chistecitos facilones y ya muy utilizados, y sin emoción alguna en su desarrollo.

    Además, tiene un metraje larguísimo (casi 2 horas y media) con muchas de peleas que, aunque bien realizadas, ya no sorprenden a nadie y resultan excesivas.

    Por si ello fuera poco, se ha rodado en el formato 1.85:1 en lugar del 2.35:1 habitual en todas las anteriores adaptaciones de superhéroes marvelitas, lo que le quita espectacularidad. Aunque viendo las escenas que no transcurren sobre el fondo de la ciudad de Nueva York, los escenarios de las mismas resultan bastante pobres y el indicado formato 1.85:1 ayuda a disimularlos aunque también ayuda a pensar que los 200 millones y pico del presupuesto no sean verdad.

    Asimismo, la realización plana de la peli (por otra banda lógica al contar con un director que solo ha hecho TV) y lo indicado anteriormente confieren al producto una apariencia de telefilm que ayuda a esa sensación de engaño y a la consiguiente decepción.

    Por tanto, si sois de la misma opinión que yo sobre estos productos, no perdais el tiempo con "Los Vengadores".
    Si bien no estoy de acuerdo en lo de que el formato de pantalla le quite espectacularidad a la cinta, si estoy de acuerdo en que las franjas negras le dan un toque cinematográfico muy característico a las películas de superhéroes de la Marvel.

    También te doy la razón en que tiene un cierto a aire a telefilm, no sé si por las maneras del director o por la propia imagen.

    Eso sí, ya es cuestión de cada uno el que te guste más o menos la película.

  5. #2955
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    Predeterminado Re: Los Vengadores

    Aire a telefilm por lo que dice que le parecen las películas de súper héroes tendría en cualquiera de los dos formatos.
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  6. #2956
    experto Avatar de Vespasià
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    Predeterminado Re: Los Vengadores

    Solo unas puntualizaciones:

    1.- Las películas que cita Bud White no tenían antecedentes y no havía comparación posible, pero "Los Vengadores" sí que tiene antecedentes (todas las películas de los superhéroes que aparecen en ella y que se rodaron en 2.35:1). Los "Batman" de Nolan, que son posteriores a los de Burton y Schumaker, sí que se han realizado en formato 2.35:1 ¿porqué?. Pues porque los medios empleados en ellas son evidentemente superiores a los de aquéllas y con dicho formato lucen más.

    2.- "Los Vengadores" la ví en un cine y en los cines, al menos en los que yo asisto, son las películas en 1.85:1 las que no llenan toda la pantalla, quedando correspondientes espacios a ambos lados de la misma sin llenar, aunque si la rodaron así pensando ya en su exhibición en TV (como así parece por algunos de vuestros comentarios) todavía me siento más engañado.

    3.- Aunque considere las películas de superhéroes solo como un espectáculo para pasar el rato, no creo que por ello todas tengan que presentar aire de telefilm.

  7. #2957
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    Predeterminado Re: Los Vengadores

    Entonces TDK en blu-ray, las escenas rodadas en IMAX no están a pantalla completa?? son de telefilm también??
    Edge-Azel ha agradecido esto.
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  8. #2958
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    Predeterminado Re: Los Vengadores

    Cita Iniciado por Vespasià Ver mensaje
    Solo unas puntualizaciones:

    1.- Las películas que cita Bud White no tenían antecedentes y no havía comparación posible,
    pues hombre, si me pones el antecedente de Los vengadores puede ser Avatar, el de esta Jurassic Park, el de esta Batman, el de esta Regreso al Futuro y el de esta ET.

    que no estamos hablando de que se haya usado el 1.85 en solo un par de años, citando todas ellas hablamos de mas de 30 porque sigue siendo un formato de lo mas normal y su eleccion no implica pensar en TV porque existe incluso desde cuando las televisiones eran cuadradas y perdia imagen en ese caso.

    Nos podemos ir mas atras si quieres, Rocky o El Padrino o Con la muerte en los talones estan en 1.85 y asi nos podriamos tirar toda la tarde de grandisimas peliculas rodadas asi. Son menos peliculones o tenian menos medios por ello? no
    simple cuestion estetica y de decision del director en este caso.
    Última edición por Bud White; 28/05/2012 a las 19:32
    Edge-Azel ha agradecido esto.

  9. #2959
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    Predeterminado Re: Los Vengadores

    Cita Iniciado por Vespasià Ver mensaje
    Solo unas puntualizaciones:

    1.- Las películas que cita Bud White no tenían antecedentes y no havía comparación posible, pero "Los Vengadores" sí que tiene antecedentes (todas las películas de los superhéroes que aparecen en ella y que se rodaron en 2.35:1). Los "Batman" de Nolan, que son posteriores a los de Burton y Schumaker, sí que se han realizado en formato 2.35:1 ¿porqué?. Pues porque los medios empleados en ellas son evidentemente superiores a los de aquéllas y con dicho formato lucen más.

    2.- "Los Vengadores" la ví en un cine y en los cines, al menos en los que yo asisto, son las películas en 1.85:1 las que no llenan toda la pantalla, quedando correspondientes espacios a ambos lados de la misma sin llenar, aunque si la rodaron así pensando ya en su exhibición en TV (como así parece por algunos de vuestros comentarios) todavía me siento más engañado.

    3.- Aunque considere las películas de superhéroes solo como un espectáculo para pasar el rato, no creo que por ello todas tengan que presentar aire de telefilm.
    Vespasiá, te respondo punto por punto:

    1.- Lo que has puesto en el punto 1 es una auténtica tontería. No se rueda en 2.35:1 o 1.85:1 porque haya medios técnicos superiores o coas por el estilo. Se rueda en esos formatos porque el director y el director de fotografía deciden rodar de esa forma, bien por las intenciones artísticas y fotográficas que tienen con esa película. Ejemplo práctico: Salvar al soldado Ryan (que tuvo un presupuesto de 70 millones de $) se rodó en formato 1.85:1 y La delgada línea roja (que tuvo un presupuesto de 52 millones de $) en 2.35:1.. y ambas se rodaron en 1998. Ambos son auténticas obras maestras, pero ¿Acaso Salvar al soldado Ryan tiene medios inferiores al film de Malick? No, es sencillamente una decisión técnica basada en los objetivos artísticos que se marcaron sus creadores.

    2.- Normalmente, los cines suelen tener pantallas en formato 2.39:1, con lo cual, cuando se proyectan películas rodadas con una relación de aspecto de 1.85:1, habrá bandas negras a los lados... Igual que cuando en una TV ves una peli con un aspect ratio de 2.35:1 las bandas negras están arriba y abajo. ¿Cuál es el problema? Y me extraña mucho que una película se rueda pensando en su emisión en TVs. Una película se rueda para ser exhibidas en el cine, no en la TV. Otra cosa es que durante el rodaje se mimen los encuadres para que se exhiba en 2.35:1 o 1.78:1 (aspect ratio de la TVs) no se pierda información esencial (como por ejemplo casos como los de Avatar o Misión:Imposible. Protocolo Fantasma).

    3.- El aire a telefilm no lo da el aspect ratio, sino la pericia técnica y artística del director y del director de fotografía, amén del diseño de producción y el montaje.
    Última edición por tyler durden; 28/05/2012 a las 20:17
    Caním, jack napier, Iron Man y 1 usuarios han agradecido esto.





  10. #2960
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    Predeterminado Re: Los Vengadores

    Y aparte de cómo se haya rodado a mi nunca me dio la impresión de telefilm.
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  11. #2961
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    Predeterminado Re: Los Vengadores

    Estamos hablando de "Los Vengadores" y no de otras pelis que no tienen nada que ver con ella y que, por supuesto, se han rodado en el formato que les ha dado la gana a sus creadores (faltaría más), las cuales pueden ser buenas, malas o regulares y, también, espectaculares o no.

    Y cuando hablo de antecedentes me refiero, Sr. Bud White, a las anteriores películas de la misma productora (Marvel) sobre los superhéroes que aparecen en ella, lo cual ya citaba en mi puntualización 1 pero que Vd. ha obviado en su contestación para hablarme de cosas que, a pesar de la ignorancia que tanto Vd. como el Sr. tyler durden parece que me presuponen, ya sé. Aunque bien mirado, muy listo no debo ser cuando estoy perdiendo el tiempo con una peliculita como "Los Vengadores".

    La cuestión es que, para mi, uno de los ingredientes de este tipo de películas es la espectacularidad, y todas esas películas de la Marvel se rodaron en 2.35:1 y "Los Vengadores" no y, dado que ésta ofrece un menor campo de visión que las anteriores, pierde (visiblemente evidente) espectacularidad. Que yo recuerde siempre que se han hecho películas exitosas con el mismo héroe (caso de los Batman que ya cité anteriormente, de Spiderman y, me parece, de James Bond) no solo han aumentado los medios sino que el ratio ha pasado de menor a mayor y no al revés como es el caso. El porque Vds., que son mas listos que yo, lo sabrán.

    Lo que pasa en las pantallas de cine, Sr. tyler durden, no es equiparable a lo que pasa en los televisores. Como Vd. dice, las películas se hacen para el cine y, en una pantalla de cine, el formato 1.85:1 no la llena porque tiene menos anchura que el 2.35:1, lo cual no pasa en los televisores porque en ellos la pantalla es de menor anchura y solo cabe correctamente el 1.85:1, reduciéndose en su conjunto el formato 2.35:1 para que quepa y perdiendo con ello gran parte de la espectacularidad que presenta en el cine que, para mi, es su medio natural de exhibición y en donde procuro ver, antes que en la tele, las pelis que a primera vista pueden interesarme.

    En fin, que si Vds. consideran que una peli de superhéroes no pierde espectacularidad por el hecho de rodarse en un formato de menor anchura que el que emplearon para las anteriores, yo les sugiero que presionen a la Marvel para que las próximas las rueden todas, no en 1.85:1, sino en 1.33:1, en blanco y negro y, dado el éxito de "The Artist", mudas. Les saldrán más baratas y, con ello, podrán hacer muchas más películas para disfrute de sus fans.

    Perdonad el rollo y salu2.
    Última edición por Vespasià; 01/06/2012 a las 20:08

  12. #2962
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    Predeterminado Re: Los Vengadores

    Enhorabuena, ya sois cinco gatos contra varios millones de gatos.

  13. #2963
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    Predeterminado Re: Los Vengadores

    Cita Iniciado por Vespasià Ver mensaje

    Y cuando hablo de antecedentes me refiero, Sr. Bud White, a las anteriores películas de la misma productora (Marvel) sobre los superhéroes que aparecen en ella, lo cual ya citaba en mi puntualización 1 pero que Vd. ha obviado en su contestación para hablarme de cosas que, a pesar de la ignorancia que tanto Vd. como el Sr. tyler durden parece que me presuponen, ya sé. Aunque bien mirado, muy listo no debo ser cuando estoy perdiendo el tiempo con una peliculita como "Los Vengadores".
    hablamos de un formato y simplemente acudir al hecho de solo referirse a las marvel no cambia nada en absoluto ni mi planteamiento ni mis razones para otras peliculas porque se puede perfectamente relacionar con el resto de peliculas.

    Es algo tan banal y vacio como decir que si una gran pelicula de ciencia ficcion que esta a 2.35 como es Alien no se entendiera el porque Cameron rueda Aliens a 1.85. Los formatos no lo marca un genero, ni una saga, ni una franquicia y ha habido casos de ir de 2.35 a 1.85 como a la inversa en muchas ocasiones.

    Si tu unica grandiosa respuesta de que es peor en "espectacularidad", medios y look que esta a 1.85 cuando el resto de marvel esta a 2.35 es tan ridicula que quizas no podia haber otra contestacion.
    Última edición por Bud White; 29/05/2012 a las 14:57

  14. #2964
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    Predeterminado Re: Los Vengadores

    Los Vengadores ya ha superado los 1300 millones de dólares y está a 23 millones de la tercera película más taquillera de la historia, la última de Harry Potter. 523 millones en USA.
    "Es peligroso, Frodo, cruzar tu puerta. Pones tu pie en el camino, y si no cuidas tus pasos, nunca sabes a dónde te pueden llevar" -Bilbo Bolsón-

  15. #2965
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    Predeterminado Re: Los Vengadores

    Cita Iniciado por Narmer Ver mensaje
    Los Vengadores ya ha superado los 1300 millones de dólares y está a 23 millones de la tercera película más taquillera de la historia, la última de Harry Potter. 523 millones en USA.
    Los que se merece.
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  16. #2966
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    Predeterminado Re: Los Vengadores

    Cita Iniciado por Iron Man Ver mensaje
    Enhorabuena, ya sois cinco gatos contra varios millones de gatos.
    No sé a que viene esta estupidez y falta de respeto por los gustos de otras personas.

    Que haya tenido buena taquilla no es sinónimo de que sea técnicamente perfecta ni que esté libre de fallos.
    Última edición por Kapital; 29/05/2012 a las 15:59
    Vespasià ha agradecido esto.

  17. #2967
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    Predeterminado Re: Los Vengadores

    Con los 523 millones $ de LV en Norteamérica, se coloca en la posición 43 de las películas de mayor éxito una vez ajustamos, superando American Graffiti y por un poco más Batman.

    Podría terminar entrando en el Top 25, a la altura de El Padrino, Forrest Gump, Mary Poppins y Grease.

    Synch
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
    counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.

    Whistler (Buffy The Vampire Slayer - 2x21 Becoming, Part One - Joss Whedon)

  18. #2968
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    Predeterminado Re: Los Vengadores

    Cita Iniciado por Kapital Ver mensaje
    No sé a que viene esta estupidez y falta de respeto por los gustos de otras personas.

    Que haya tenido buena taquilla no es sinónimo de que sea técnicamente perfecta ni que esté libre de fallos.
    Quiere decir que a un amplío público le está gustando y ese público no serán sólo fans, no creo que tengamos tanto dinero para verla tantas veces
    50.000 thousand people used to live here, now it´s a ghost town.
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  19. #2969
    sabio Avatar de Iron Man
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    Predeterminado Re: Los Vengadores

    Cita Iniciado por Kapital Ver mensaje
    No sé a que viene esta estupidez y falta de respeto por los gustos de otras personas.

    Que haya tenido buena taquilla no es sinónimo de que sea técnicamente perfecta ni que esté libre de fallos.
    Yo tampoco se ha que vienen tantas estupideces de tu parte, pagina tras pagina (y ya llevas unas cuantas) y sin respetar a los que les ha gustado la película. Con una vez que lo digas vale, pero te repites mas que el ajo.

    PD: Eres el menos indicado para hablar de faltas de respeto ha los gustos de otras personas.

  20. #2970
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    Predeterminado Re: Los Vengadores

    De igual manera que a mi se me ha atacado por mostrar en reiteradas veces los fallos y carencias de la cinta, de esa misma manera pongo en evidencia tu falta de respeto ante el simple comentario de Vespasia.

    No hay más, hay muchos gatos que adoran Crepúsculo o Avatar y eso no significa nada.
    Vespasià ha agradecido esto.

  21. #2971
    sabio Avatar de Iron Man
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    Predeterminado Re: Los Vengadores

    Lo que yo he dicho no me parece una falta de respeto, pero bueno allá tu.

  22. #2972
    Merodeador de Pripyat. Avatar de Caním
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    Predeterminado Re: Los Vengadores

    No tanto como para adorarla pero a mi me gusta Avatar

    también me gustan los gatos
    Sángel ha agradecido esto.
    50.000 thousand people used to live here, now it´s a ghost town.
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  23. #2973
    Edge-Azel
    Invitado

    Predeterminado Re: Los Vengadores

    Madremia que pesados sois algunos,tanto los que no parais de criticarla como los que saltais a la minima por estas criticas,yo era de estos pero me he dado cuenta que no vale la pena responder las criticas,a cada uno nos ha parecido una cosa y no vamos a convencer a los demas por habernos gustado o no
    Una cosa que tiene razon Kapital es que exito en taquilla no presupone calidad cinematografica,ahi tenemos ejemplos como Alicia,Transformers 3 o Torrente en España
    Última edición por Edge-Azel; 29/05/2012 a las 16:56
    Kapital y Vespasià han agradecido esto.

  24. #2974
    I'm not Batman Avatar de Sángel
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    Predeterminado Re: Los Vengadores

    A mí Avatar me parece cojonuda, pero para no estropear el tema con un offtopic, diré que también me gustan los gatos.
    Caním ha agradecido esto.
    ( ... }

  25. #2975
    Senior Member Avatar de Kapital
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    Predeterminado Re: Los Vengadores

    Parece que nos une algo, los gatos.

    He aquí el mío:

    jack napier ha agradecido esto.

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