Lost (Serie TV)

Se vuelve a revelar lo que siempre he dicho de los 2 tipos de personas que ven la serie...

Unos creen <span style="color:white;">que no hace falta que sigan con el tema de la escotilla</span>, otros creemos que no hacerlo es mofarse del espectador. En cierta manera a la serie le pasa lo mismo que le critico al guión de The Ring 2, que te tienen un rato mirando por una ventana y cuando ya distingues todo lo que hay fuera, te cierran la persiana y te abren la que tienes justo detrás que no viene a cuento.

Desde mi punto de vista hay formas más elegantes de llevar el suspense de una serie sin tener que caer en el ilusionismo barato...

Ara, eso sí: ya me he resignado. Espero que la temporada quede más o menos cerrada porque no quiero tener que ver la segunda para entender lo que pasa en esta...

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Pues sí, debe haber dos tipos de espectadores, desde luego, NUNCA me gustaría estar en los que quieren que SPOILER<span style="color:white;"> en el próximo capítulo desvelen todos los misterios. Estoy muy feliz en el grupo de los que les gusta que sigan con historias como la de Locke u otros personajes.</span> FIN SPOILER:

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<span style="color:maroon;">"El arte de Creasy es la muerte y va a pintar su obra maestra"</span>
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Elsftone es, tio para la proxima avisa que los Spoilers no son del capitulo que ya ha salido, sino del que va a venir despues. Que yo no queria leer eso <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/disappointed.gif ALT=":((">

</p>

Confundís la velocidad con el tocino. No queremos que los misterios se resuelvan en el siguiente capítulo. Mira, ayer empecé a ver The 4400. Y puedo vivir perfectamente sabiendo que cuando vea el capítulo 3 (de los 5 que tiene la temporada) seguiré viendo los mismos misterios. Incluso sabiendo que cuando acabe con todos, seguiré sin saber la mayoría de las cosas.
Pero al menos en The 4400 tienen la decencia de no jugar con el espectador. Y no lo digo por el capítulo 19, que es un buen capítulo en el que pasan más o menos cosas; es la tónica de la serie en general.
En realidad es muy sencillo: si acabas un capítulo con un cliffhanger como el del 19 de Lost no puedes hacer un 20 en el que no se mencione ese final. ¿Por qué? Porque no estás siendo honesto con el público, es como si en un trailer te pusieran una escena espectacular al final para que digas "eso quiero verlo bien" y luego no la ponen en el montaje final.
Ya te digo que no se trata de resolver las cosas a la de YA, simplemente se trata de tener un poco de coherencia. No puedes dedicar un capítulo a Hurley en el que sacas el tema de los números y luego hacer uno en el que ese personaje pasa de fondo y dice una frase. Con tanto personaje y tanto flashback (por cierto, yo no he captado la simbología entre lo que pasa en el flashback y lo que pasa en el capítulo) lo que hace la serie es liarse y liarse y liarse...

La cuestión es que en 2 capítulos de The 4400 captas más cosas de la trama que en 20 de Lost. Y es que, si lo piensas, sigues tan (o más) a ciegas que cuando viste el piloto. Y eso, vuelvo a repetir, no significa que yo quiera que lo resuelvan todo en 2 capítulos. Quiero 20 capítulos como el 20, que aunque no se resuelvan misterios se añaden cosas a la trama (las gafas, el sueño de Locke...)
El problema es que, conociendo a la serie, todo lo que se ha "avanzado" en este capítulo se retrocederá en el siguiente. Y eso, por mucho que os empeñéis, es un síntoma de que están jugando con la gente. Una vez leí que en un buen guión de cine no debía haber ni una sola frase que no tuviera una justificación, ni una sola acción que no tuviera un por qué; y Lost no es una película, pero tiene guión. Y ya llevan demasiado tiempo repitiéndose, liándose y rellenando.

Y aún así no digo que Lost sea una mala serie, pero es una serie para ver en DVD con todos los capítulos delante y preparados.

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Joder, es que no hay que ser muy ducho para darse cuenta de que el desarrollo de esta serie no es convencional. Esta serie no es un hilillo del cual vas tirando semanas y semanas para ver que tiene en la punta, es más bien un grupo de hilos que tienen atado un nudo al final, y no vas a estirar de uno solo todo el rato, sino que estiras un poquito de 'aqui', otro poquito de 'aca'...

Y como en todas las cosas, te puede gustar o no...y en esas estamos.

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<blockquote>Quote:<hr>sino que estiras un poquito de 'aqui', otro poquito de 'aca'...<hr></blockquote>

¿Y de qué hilos exactamente hemos tirado a día de hoy?

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SPOILERS
<span style="color:white;">- De Locke & Boone y la escotilla
- De Hurley y los números
- Del niño y su misteriosa forma de cumplir sus deseos.
- De Sayid y el tema de la francesa.
- De Jack y la visión de su padre.
- De Jack & Claire y el asunto de Ethan.

Esos los relacionados con los misterios de la isla...y seguro que me dejo alguno.</span>
FIN DE SPOILERS

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SPOILERS

<blockquote>Quote:<hr>- De Locke & Boone y la escotilla<hr></blockquote>

Encontraron una escotilla en el capítulo... ¿11? No me acuerdo, a la que la serie no le ha prestado atención hasta el 20. Habrá que ver qué pasa en el 21, pero seguramente volverán a pasar de ella.
Han encontrado una escotilla. Y ya está. xD

<blockquote>Quote:<hr>- Del niño y su misteriosa forma de cumplir sus deseos.<hr></blockquote>

Esto es lo único que más o menos ofreció algo de luz sobre los misterios de la serie. Un capítulo de 20.

<blockquote>Quote:<hr>- De Sayid y el tema de la francesa.<hr></blockquote>

De esto sacamos en claro que... en esa isla hay una francesa que lleva 16 años perdida y que había un grupo con ella que murió por una enfermedad. En 20 capítulos (xDD) han hablado con la francesa 2 veces. La excusa es que está loca. Y para que se nota, le hacen disparar.

<blockquote>Quote:<hr>- De Jack y la visión de su padre.<hr></blockquote>

¿Qué se sacó en claro de aquí? Porque yo las visiones de Jack las achaqué al propio Jack.

<blockquote>Quote:<hr>- De Jack & Claire y el asunto de Ethan.<hr></blockquote>

El asunto de Ethan ya ni cuenta, porque uno de los hilos más interesantes de la serie (lo de que en la isla hay "otros") decidieron pegarle un tajo de muy mala manera.

Yo por ahora lo único que veo aquí es que conozco a la perfección el carácter y la forma de actuar de tropocientos personajes, que están perdidos en una isla y que no hacen nada de nada. Sólo Michael, que está haciendo una barca, pero ya se encargaron de quemársela para que tardara más.

<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D">

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Pero hijos mios si los productores han dicho que tienen ideas para 6 temporadas, tranquis que si resuelven lo de la escotilla ya llegará otro nuevo misterio. ¿Que es una serie tramposa? Pues claro eso no lo va a negar nadie, pero ¿como se nos pone la carne de gallina el otro día con la dichosoa escotilla por ejemplo despues de darle tantas vueltas <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola"> ? Es parte de este tipo de series que no son muy honestas, que es tal lo que especulas, lo que le das vueltas al asunto que la ves simplemente por eso aunque estes hasta lo huevos <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink3.gif ALT=":))">

Yo sé que es tramposa pero la veo y la disruto como tal, por cierto que los últimos capitulos están siendo muy buenos y me están gustando hasta los flash backs, y si el recopilatorio es de los flash backs estar seguro que hay algo relacionado con ellos que quieren hacernos recordar porque es importante; así que seguramente no se tratará sólo de tramas rellena capitulos.

Hidro ¿has visto los últimos? Dijiste que parabas para verlos en Fox, creo que en el doblaje por lo que están contando hay algunas voces bastante mal elegidas (atención a Sawyer), ya nos contareis mañanas.

Un saludo.

<hr /><div style="text-align:center">Mis DVDs</div></p>

He visto los últimos, aunque ya no con las ganas de los primeros que los bajaba en cuanto estaban. Ahora los pongo a bajar cuando me acuerdo de la serie.
También he oído por ahí que las voces elegidas no son las más adecuadas (creo que Jack llevará la voz de Mulder... no le pega nada, pero bueno).

A mí lo que me molesta es que ya que la historia de Lost no va a tener un desarrollo lógico (como sí lo tiene, y no quiero pecar de repetitivo pero es que la estoy viendo ahora, The 4400) al menos podrían ser un pelín más honestos. El capítulo de Hurley me gustó mucho, y el último de Locke también... pero el segundo de Sawyer era un pelín tramposo (y absurdo), hay otro que también me pareció una patochada y el segundo flashback de Charlie me pareció una tomadura de pelo.

Pero ya digo que a mí la serie no me parece mala, simplemente me irrita que sean taaaaan tramposos.

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<blockquote>Quote:<hr>Y aún así no digo que Lost sea una mala serie, pero es una serie para ver en DVD con todos los capítulos delante y preparados. <hr></blockquote>Creo que aquí radica el problema que podeis tener algunos con LOST, el tener que esperar semana tras semana (o incluso algún mes), y claro, lo que esperais de ella no coincide con lo que os da. Pero eso no es culpa de la serie, sino de las expectativas, ¿no? Si tuviesemos ya todos los episodios, y tal, pues no habría "ese" problema.


SPOILERS

<blockquote>Quote:<hr>- De Locke & Boone y la escotilla<hr></blockquote>Sí le han prestado atención, otra cosa es que, como no pueden abrirla, poco se puede sacar por ahí... de momento.<blockquote>Quote:<hr>Han encontrado una escotilla. Y ya está.<hr></blockquote>Y tiene los números "mágicos". Y Locke y Boone están engañando al resto del grupo. Y hay más. Vamos, que es sólo cuestión del "jugo" que le quieras ver a la trama.<blockquote>Quote:<hr>Esto es lo único que más o menos ofreció algo de luz sobre los misterios de la serie. Un capítulo de 20.<hr></blockquote>¿Y los números no? ¿Y la francesa y los mapas no? ¿Y la (Suma y sigue)<blockquote>Quote:<hr>El asunto de Ethan ya ni cuenta, porque uno de los hilos más interesantes de la serie (lo de que en la isla hay "otros&quot<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink.gif ALT=";)"> decidieron pegarle un tajo de muy mala manera.<hr></blockquote>No cuenta ahora... pero apuesto lo que quieras a que lo retomarán tarde o temprano.<blockquote>Quote:<hr>Yo por ahora lo único que veo aquí es que conozco a la perfección el carácter y la forma de actuar de tropocientos personajes, que están perdidos en una isla y que no hacen nada de nada. Sólo Michael, que está haciendo una barca, pero ya se encargaron de quemársela para que tardara más.<hr></blockquote>¿Locke y Boone no hacen nada? ¿Y Shannon y Sayid con los mapas? No me queda más remedio que repetirlo: es cuestión de lo que quieras ver... tú ves poco, y otros que yo me sé ven incluso demasiado xD<blockquote>Quote:<hr>(creo que Jack llevará la voz de Mulder... no le pega nada, pero bueno).<hr></blockquote>Es que Lorenzo Beteta ya le puso la voz a Matthew Fox en "Cinco en familia".

Por cierto, un detalle para los que quieran ver aún más de lo que hay: en el primer flashback, cuando le da las indicaciones a su madre, Locke menciona los pasillos 8 y 15.

No sé hablar japonés, pero creo que me han dicho que me meta un trozo de sushi donde no brilla el sol.</p>

Actualización de la lista de próximos episodios:

20. 1-20 119 06-Apr-2005 Do No Harm

Special
S-1 120 27-Apr-2005 Lost: The Journey

Season 1
22. 1-21 121 04-May-2005 The Greater Good (a.k.a. Sides)
23. 1-22 122 11-May-2005 Born to Run
24. 1-23 123 18-May-2005 Exodus (1)
25. 1-24 124 25-May-2005 Exodus (2)
26. 1-25 125 25-May-2005 Exodus (3)


No sé hablar japonés, pero creo que me han dicho que me meta un trozo de sushi donde no brilla el sol.</p>

Para mi ese especial no cuenta en la temporada con lo que quitamos un capitulo, y el último doble (el 2 y el 3) son uno, así que tenemos los 24 capitulos con uno final que dura dos horas (con anuncios).

Desde luego temporada xtra large sin duda.

<hr /><div style="text-align:center">Mis DVDs</div></p>

<blockquote>Quote:<hr>Sí le han prestado atención, otra cosa es que, como no pueden abrirla, poco se puede sacar por ahí... de momento.<hr></blockquote>

Precisamente, como no pueden abrirla han estado 5 o 6 capítulos hablando de ella muy de vez en cuando hasta que le han dedicado uno todo para ella. Y para que no te sientas un imbécil, te enseñan que la han desenterrado un poco más. Bah.

<blockquote>Quote:<hr>¿Y los números no? ¿Y la francesa y los mapas no? ¿Y la (Suma y sigue)<hr></blockquote>

Pero es que eso no es avanzar en la trama, es añadir incógnitas que no van a ninguna parte. Ninguna de esas cosas (ni la francesa, ni los números, ni los mapas) ofrecen pistas sobre qué puede estar pasando, simplemente son más enigmas que, seguramente se resolverán todos de golpe en el último episodio (o no).
En el caso del niño y el oso es distinto, porque aunque no lo han dicho explícitamente ya imaginas por dónde van los tiros -porque han avanzado en la trama!!- y eso te conduce al siguiente paso lógico.

<blockquote>Quote:<hr>¿Locke y Boone no hacen nada? ¿Y Shannon y Sayid con los mapas? No me queda más remedio que repetirlo: es cuestión de lo que quieras ver... tú ves poco, y otros que yo me sé ven incluso demasiado<hr></blockquote>

Yo lo que veo es que la serie no sólo tiene un desarrollo poco convencional (cosa que me parece muy bien) sino que además tiene un desarrollo tremendamente ilógico. Si, por ejemplo, algunos de los capítulos ocurrieran simultáneamente con otros, la cosa tendría más sentido. Pero a mí, personalmente, no me parece de buen guionista plantar la duda sobre los poderes del niño y la aparición del oso y tirarte 7 capítulos sin decir absolutamente nada más sobre ese tema, para pasar a centrarte en unos números misteriosos y en las gafas de Sawyer.
Es difícil mantener una serie con tanto personaje de una forma más o menos equilibrada, pero no es imposible...
E igual que llevan unos cuantos capítulos sin sacar al niño, ¿dónde están Charlie y Claire?
Tan importante que parecía el bebé de Claire, que si un vidente, que si la secuestran, que si la resecuestran, que si matan al secuestrador (pegoteeee!!!!)... y en vez de seguir hablando sobre el tema (aunque sea de refilón) se la guardan para los últimos capítulos.
¿Dónde está Shannon? Porque desde que Sayid se fue a buscar a la Francesa otra vez (cuando ya se habían dado el besito de rigor) no la he vuelto a ver.
¿Por qué hay tramas que aparecen y desaparecen? Para alargar la serie. Y mal.

<blockquote>Quote:<hr>Creo que aquí radica el problema que podeis tener algunos con LOST, el tener que esperar semana tras semana (o incluso algún mes), y claro, lo que esperais de ella no coincide con lo que os da. Pero eso no es culpa de la serie, sino de las expectativas, ¿no? Si tuviesemos ya todos los episodios, y tal, pues no habría "ese" problema.<hr></blockquote>

No exactamente. Yo no tengo ningún problema en seguir una serie semana tras semana (incluso mes tras mes). Lo he estado haciendo antes de Lost (cuando veía Friends en el plus, con esos finales de temporada; o con Expediente X. Ahora con Mujeres Desesperadas) y no es ningún trauma que termina un capítulo y hasta la semana siguiente no sepa lo que va a pasar.
Pero todas esas series tienen un desarrollo lógico. Si en Mujeres Desesperadas las protagonistas encuentran una nota secreta en la ropa de X, el capítulo siguiente sigue hablando sobre la nota que había en la ropa de X. Más o menos, dependerá del saber hacer de los guionistas para llevar esa trama mejor o peor y meter otras subtramas que amenicen la espera de la resolución de ese misterio.
En el caso de Lost lo que veo es que se toma el pelo a la gente. Se les lanza un cebo y luego se pasa completamente de lo que se ha pescado. Se planta a Locke y a Boone delante de una escotilla metálica y en los siguientes 2 capítulos nadie hace referencia a ella. "Locke y Boone se van cada mañana muy temprano" pero ya está.
No se trata de que lo solucionen todo a la de ya, se trata de que las cosas, por mucho flashback que quieras poner, sigan su curso lógico. Si introduces un elemento nuevo en la trama ha de ser por un motivo (y no dudo que los tengan), pero no puedes dejarlos todos para el final y seguir metiendo más y más cosas... porque se pierde el interés. De tanto hacer mirar a la gente de un lado a otro al final se olvidan de a dónde estaban mirando en un principio.

Y ojo, que ahora la serie está más o menos bien encaminada, pero es que de los veintinosecuantos capítulos que tiene le sobran, fácilmente, 10.

Lo dicho, The 4400. 5 capítulos en la primera temporada, una historia la mar de interesante. Bien llevada, sin florituras, sin engaños y sin juegos absurdos. Y si ahora nace X, X sigue existiendo en el siguiente capítulo.
Y la temporada ha terminado con un momentazo... y no digo que la serie sea mala porque no sepa lo que va a pasar...

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Jorjeg, no sé si has pensado en que en 42 minutos que dura cada capítulo no pueden tener presencia todos los personajes (que son muchos). Cómo dije en otro post, así es el estilo de la serie, muchos personajes, en un capítulo se habla mucho de ellos, en otro no, te puede gustar o no, no hay vuelta de hoja.

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El que no aparezcan algunos personajes es normal, pasa en todas las series de EEUU tienen un cast principal que aparece siempre y unos secundarios que si superan un porcentaje de minutos o apariciones tendrían que pasar a ser protagonistas y tendría que cobrar mucha más pasta.

Un saludo.

<hr /><div style="text-align:center">Mis DVDs</div></p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=self24>se lf24</A>* http://www.iespana.es/self24/zoidbergp.jpg fecha: 4/4/05 15:58

¿De verdad hace falta que lo explique todo tantas veces?

Si me quejo porque el guión no avanza, es que quiero que lo solucionen todo muy rápido. Si me quejo porque los personajes aparecen y desaparecen que da gusto, es por cosas del timing y de los créditos.

Si digo lo de los personajes es porque, por ejemplo, no puedes vender la historia del niño como la revolución del siglo y que luego no aparezca ni pa tirarle un palo al perro en la playa. Y no creo que es que el niño sea super fantástico de la muerte y cobre una millonada por ser prota o no.

Pero mira ¿sabéis que? Que sí. Que habéis ganado, que paso de seguir diciendo cosas porque siempre le dáis la vuelta.

Lost es la mejor serie de la historia, es una maravilla. Los actores se salen, los guiones son obras maestras y Abrams es Dios. Qué forma más maravillosa de tejer las tramas, qué completo todo, qué psicología de personajes, qué tensión, qué decorados, qué gusto, qué poderío. Que le den un Goya.

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Ya se puso a la defensiva...ya tardabas la verdad <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D">

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<blockquote>Quote:<hr> Ya se puso a la defensiva...ya tardabas la verdad <hr></blockquote>

Neng, es que llevo doscientas páginas argumentando todo lo que digo (y lo mejor es que no digo que la serie sea mala) y lo único que me decís es lo mismo de siempre... pues chico, pa hablar con las paredes...

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pos a mi la unica explicacion q le doy a lo de esta serie es q en esa isla las pesadillas de cada uno se convierten en realidad, no se, lo mismo es una explicacion a la muerte y en realidad estan tos muertos ya.

las pesadillas son:

los dinosaurios
los numeros enigmaticos
el malo q rapta a la q esta con el drogui
la francesa flipada
el oso del comic del niño
las piernas del loocke

asin q eso es lo q va a pasar.

ladrones</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=polstar>p olstar</A> fecha: 4/4/05 18:24

El episodio de esta semana puede resumirse en <span style="color:white;">+1 -1</span>.

Lo que le espera a Locke <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/apaleao.gif ALT=":apaleao">

</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=elessar@m undodvd43132>Elessar</A> fecha: 7/4/05 19:32

Elessar no lo he visto pero he pillado lo que quieres decir.... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/embarassed.gif ALT=":oops">

Ponlo en blanco please <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola">

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Clic aquí

Miraos ese link que es tronchante <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh3.gif ALT=":DDD">

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Por no hablar de la página del grupo de Charlie que hay por ahí montada como si fuese oficial y en la que se cuenta la desparación de Charlie, así como la de la fabrica de cajas de Lockle.

Un saludo.

<hr /><div style="text-align:center">Mis DVDs</div></p>

para saber lo de que el episodio de esta semana es la regla matemática de arriba sólo hay que ver la promo del 20 que ya sakió hace una semana, De momento bajando el 20 que estoy seguro molará.

Edito:Acabo de verlo, y quizás algunos lo tachen de emotivo de facilón y demás, pero está muy bien resuelto, chapó para los creadores, diría como me siento pero sería revelar mucho del capítulo

<span style="font-family:helvetica;font-size:xx-small;">HAVES: Boromir, Fell Beast, Nazgûl on Steed, Sméagol and Gollum , Gandalf and Bilbo Bookends, Argonath Bookends, Cave Troll, Galadhrim Archer, Uruk Hai Berserker, Morgul Lord, Minas Tirith and Minas Morgul Environments,Théoden, Elessar and Gandalfax

WANTS: Witchking, Aragorn, Uruk Hai Scout Swordman and Balrog</span>

</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=elfstonee s>Elfstone es</A>* http://www.sideshowcollectors.com/flags/es.gif fecha: 7/4/05 22:21