Tema: M-30 Madrid

Gallardón no engañó a nadie, dijo que haría lo que está haciendo...

No entiendo el discurso de la gente con las hipotecas y demás cosas, joder, pero si ya lo sabiais, ¿o es que pensabais que ésto era gratis y tal?

No haberle votado, que salio con mayoría absoluta. Trini no hubiera hecho obras.

Joder juaavier, está claro que a) no he votado nunca en madrid capital y b) no hubiera votado a gallardón, probablemente a ninguno de los otros dos. Y no es un tío que me parece que esté llevando la ciudad al desastre, al contrario, vivo en madrid y vivo feliz. Pero es que este tema me parece que ha estado relacionado con la megalomanía, otra cosa es que una vez hecho sea una cosa muy útil y muy bonita.

No os preocupeeeis , que va a quedar de PM...( Por lo menos es la intención )

Iniciado por Merlin

Iniciado por Juanvier

No haberle votado, que salio con mayoría absoluta. Trini no hubiera hecho obras.

Independientemente de que uno votara a A o a B, lo que has dicho es más falso que un euro de madera.

Yo no sé en que cabeza cabe eso. Por esa regla de tres, ningún alemán de los 40s debió haberse quejado de lo que hizo Hitler, ya que fue elegido en las urnas... le votaron.

Espero que esas ideas no se lleven también al terreno personal en plan "si te casas y más adelante tu matrimonio falla, te jodes, no haberte casado".

¿O es qué eso sólo es aplicable a cuándo se le hace pupa a la idea política que uno abandera?.

Yo pensaba que los únicos que defendían todo como robots en plan "si, si, si a todo" eran los militantes, y ni esos, que más de una vez discrepan.

El abanderar a un partido político ojalá acabe siendo visto como algo del pasado, como poco a poco ha ido pasando con la religión y sus defensores radicales cuando la barbarie era el lenguaje que se utilizaba.

Uno puede votar a A o B, pero debe poder criticar lo de A y lo de B y lo de C y lo de D. Faltaría más.

Saludos.

Tu no me entienes joder, que es que mezclas churras con merinas....

Gallardón dijo que iba a enterrar la M-30, los plazos y to la pesca, no engañó a nadie... y ahora la gente se queja por las obras... coño ¿es que os pilla de nuevas? Que es de lo que me quejo, mucho endeudamiento, mucha patraña electoralista, pero joder... se está haciendo lo que se prometió...

Las comparaciones que me haces son odiosas aparte de totalmente ilicitas y que no vienen al caso...

Ilícitas no creo, pero aquí, en este país, la gente puede opinar y quejarse de lo que le salga de los cojones, es así de simple, lo que hay que hacer es hacerlo con respeto

Evidentemente que cada uno puede opinar lo que quiera, pero permíteme que me tome tus apreciaciones y opiniones por el pito del sereno cuando en un post salen Gallardón y Hitler para explicar no se que...

No sé juanvi, pero si veo que vienen representantes de la comisión europea que alucinan ante un proyecto que debería haber pasado por una declaración ambiental, y tras su visita el Banco Europeo de Inversiones rechaza apoyar a madrid en ese endeudamiento, pues pienso que la gestión no se ha hecho como debiera, en perjuicio de los madrileños.

Y no hablo de indicadores económicos ni política social, estoy pensando en esta macroobra.

A mí me encanta que en verano chapen la línea 3 para luego tener una línea 3 que da gusto, independientemente de PSOE o PP.

Ojalá todo el mundo viera el mundo así, pero no lo hace ni el tato porque vivimos queriendo demostrar quien la tiene más grande, y eso lo hacemos tú, yo, y cualquier hijo de vecino.

Hola,

Yo tengo la desgracia o suerte de vivir junto a las obras de la M30, al lado de la plaza de Legazpi y os aseguro que la vida en mi barrio desde que comenzaron dichas obras (hace ya casi 2 años) es un autentico infierno:

- Los atascos son continuos e insufribles.

- Cada dia cambian alguna calle de sentido y tu no te enteras por lo que acabas conduciendo por dirección prohibida un dia si y otro también.

- Las calles están llenas de camiones en doble fila (con tierra de la obra) día y noche con los motores encendidos y pitandose unos a otros (el barro nos acabará enterrando un dia de estos) lo que hace casi imposible descansar por las noches.

- Todas las maquinas que utilizan llevan incorporado una sirena que suena cuando dan marcha atrás... Imaginaos lo que puede suponer esto si lo oyes dia y noche.

- Las fincas deben ser continuamente revisadas por los topografos debido al paso de la tuneladora que conectará la M30 desde el Calderón (aproximadamente) con la A3. Esto último da un mal rollo...

- Todo esto y más cosas sin contar los problemas de las chimeneas de salidas de humos, etc.

Y todo esto para que... Para que quede bonito o para que pueda haber más tráfico y se vendan más casas en la periferia con el consiguiente enriquecimiento por las recalificaciones de terrenos.

Un saludo.

Yo ya comente que me parecia un error.

Creo que habria sido mas sensato destinar esa inversion a transporte publico, mejorando y ampliando los accesos existentes. Con esta obra, lo unico que se consigue es trasladar de sitio los atascos, dado que el parque movil seguira incrementandose sin remedio.

Pero vamos, que no es un problema exclusivo de Madrid y Gallardon (aunque si el mas sonado, al menos en nuestro pais), sino de la forma en que se planifican y ejecutan los desarrollos de las ciudades.

Iniciado por LuisM

Hola,

Yo tengo la desgracia o suerte de vivir junto a las obras de la M30, al lado de la plaza de Legazpi y os aseguro que la vida en mi barrio desde que comenzaron dichas obras (hace ya casi 2 años) es un autentico infierno:

- Los atascos son continuos e insufribles.

- Cada dia cambian alguna calle de sentido y tu no te enteras por lo que acabas conduciendo por dirección prohibida un dia si y otro también.

- Las calles están llenas de camiones en doble fila (con tierra de la obra) día y noche con los motores encendidos y pitandose unos a otros (el barro nos acabará enterrando un dia de estos) lo que hace casi imposible descansar por las noches.

- Todas las maquinas que utilizan llevan incorporado una sirena que suena cuando dan marcha atrás... Imaginaos lo que puede suponer esto si lo oyes dia y noche.

- Las fincas deben ser continuamente revisadas por los topografos debido al paso de la tuneladora que conectará la M30 desde el Calderón (aproximadamente) con la A3. Esto último da un mal rollo...

- Todo esto y más cosas sin contar los problemas de las chimeneas de salidas de humos, etc.

Y todo esto para que... Para que quede bonito o para que pueda haber más tráfico y se vendan más casas en la periferia con el consiguiente enriquecimiento por las recalificaciones de terrenos.

Un saludo.

Vivo en Conde de Casal.

Trabajo en el barrioi de las letras.

También en Santo Domingo.

Voy la mayoría de días a Móstoles y a Getafe.

También voy a casa de alguien todos los días, casa que está frente al Vicente Calderón.

.
.
.

¿Me lo dices o me lo cuentas?

Pero lo que tengo claro es que Madrid necesitaba una megareforma de una vez por todas.

Me ha jodido mucho, las molestias han sido evidentes, cuando no de juzgado de guardia, pero va a redundar en un beneficio para mi ciudad. Y por mucho que las hayan hecho de la manera que ha sido y lo que nos va a tocar pagar, no tengo otra cosa sino que a los responsables de las mismas.

Y mi color político se podría decir que es contrario a los responsables de la realización de las mismas. Pero, lo dicho, si algo está bien hecho da igual que lo hagan los azuletes o los rojetes.

Al faraón lo que es del faraón.

Iniciado por Jean-Luc Picard

Vivo en Conde de Casal.

Trabajo en el barrioi de las letras.

También en Santo Domingo.

Voy la mayoría de días a Móstoles y a Getafe.

También voy a casa de alguien todos los días, casa que está frente al Vicente Calderón.

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¿Me lo dices o me lo cuentas?

Pero lo que tengo claro es que Madrid necesitaba una megareforma de una vez por todas.

Me ha jodido mucho, las molestias han sido evidentes, cuando no de juzgado de guardia, pero va a redundar en un beneficio para mi ciudad. Y por mucho que las hayan hecho de la manera que ha sido y lo que nos va a tocar pagar, no tengo otra cosa sino que a los responsables de las mismas.

Y mi color político se podría decir que es contrario a los responsables de la realización de las mismas. Pero, lo dicho, si algo está bien hecho da igual que lo hagan los azuletes o los rojetes.

Al faraón lo que es del faraón.

Jean-Luc Picard,

¿Crees que el fin justifica los medios?...

¿Crees que esto arreglará realmente el tráfico de Madrid?...

¿Crees que con esto se solucionarán los problemas de contaminación y de ruidos?...

¿Crees que es mejor invertir en carreteras que en transporte público?...

PD. No creo que esto tenga nada que ver con el color político de nada ni nadie. Simplemente me parece que una obra de estas dimensiones y presupuesto debería haber sido consensuada con la oposición y con los ciudadanos (mediante algún tipo de referendum o similar).

Un saludo.

Para quitar un poco de hierro al tema...

Paso de vez en cuando por la gymkana de la M30 entre Atocha y el Puente de los Franceses.

Pues bien, hace unos días, recién acabado de llover, y yendo despacito como no hay más remedio que ir, un camión que pasaba en dirección contraria debió pisar el charco de barro más grande que parió faraón alguno.

De repente, me vi cubierto por dos dedos de barro, sin que los limpias pudieran hacer nada.

Menos mal que tenía retenido en la cabeza el trazado, porque si no el accidente era seguro.

Las ventanillas de la izquierda y derecha, la luneta trasera y gran parte de la delantera eran como de cartón. No se veía nada.

Total, que tuve que meterme en la primera salida que encontré y limpar lo que pude. De ahí, a un lavadero automático.

Decir, que el empleado al ver el estado del coche que dijo que nanai. Que me devolvía el dinero, pero que así no entraba. Y lo comprendo.

Menos mal que encontré otro de los manuales y allí me dejé, no sé, fácilmente 8 euros entre agua a presión, cepillo, agua a presión, cepillo, etc.

¿Y si llego a ir en moto?

Ahora me río, pero me acordé de todos, incluidos los del quinto grado de ascendente por parte de padre y madre del faraón.

Saludos

PD: añado que donde vivo, Collado Villalba, también tenemos nuestra megaobra y, por supuesto, a nuestro faraón del alto Nilo. También allí han cambiado de dirección calles, cortado otras muchas, poniendo en imposible futuro varios comercios y negocios. Y también allí estaba en el programa electoral. Esta vez, del PSOE.

En escala, es una obra muchas veces mayor que la de la M30. Seguro que algunos ya la conocéis...

El problema de los parquímetros es que los vendierón como una medida para ciertas calles del centro de Madrid y se están extendiendo a la periferia. Por tanto mala fe pues de forma descarada se está generando mucho dinero.
Si nos dice Gallar que los pone por que le sale de los cojones nos quedamos más a gusto.

Vivo justo fuera del anillo de la M-30, en una zona plagada de edificios de oficinas. En mi barrio no hay zona verde o azul. Por culpa de eso, tengo que soportar que mi calle y las adyacentes se llenen de coches que aquí si pueden aparcar. Y lo peor no es eso, sino que si cruzo a pie por un puente la M-30 veo que allí hay calles y calles vacías de vehículos.

¿Conclusión? Los coches que no pueden aparcar ahora dentro del perímetro de la M-30 aparcan también en mi barrio (es curioso ver cruzar andando legiones de oficinistas entre 8 y 9h). Por eso las aceras tienen coches subidos y desde que en marzo se extendió la zona ORA es imposible transitar por el barrio en hora punta (al tráfico normal se le suma el de toda la gente que viene aquí a aparcar, claro).

¿Tiene sentido que en mi barrio estén ocupados los pasos de peatones y aceras y en el de enfrente no haya un solo coche? ¿Es lógico colapsar un barrio para poder circular en otro? ¿Por qué alguien que vive en el otro lado de la M-30 puede aparcar en mi calle y yo no puedo aparcar en la suya? No es normal que esto sea así. O para todos o para ninguno.

Ah, y van a llevar el metro a Perales del Río, a Valdebebas, a Valdecarros, etc. pero esto es el centro de Madrid desde hace la tira y aquí hay una línea de autobús que pasa cuando le da la gana.

(y estoy a favor de las obras, que conste)

Saludos.

Ah, y van a llevar el metro a Perales del Río, a Valdebebas, a Valdecarros, etc. pero esto es el centro de Madrid desde hace la tira y aquí hay una línea de autobús que pasa cuando le da la gana.

Déjanos a los pobres del sur disfrutar también del metro, que lo paga la Comunidad y no el Ayuntamiento.

A mi me van a abrir el Metro dentro de nada a 5 minutos en autobus, con lo que voy a ganar en tiempo y en salud (me levantaré mas tarde)...

¿Tengo yo menos derecho que los del centro de Madrid a tener el Metro si el dinero lo pone Espe?

Reivindica lo tuyo pero sin "menospreciar" lo que están haciendo a los demás...

[quote="Juanvier"]

Reivindica lo tuyo pero sin "menospreciar" lo que están haciendo a los demás...

No tiene nada que ver. Y muchos menos quien pague (que me da igual) en un area metropolitana como la de Madrid, en el que uno puede vivir en Fuenlabrada y trabajar en Alcobendas, o viceversa.

Estoy hablando de nuevos desarrollos urbanísticos, no de núcleos históricos consolidados que llevan reclamando el metro y/o infraestructuras desde hace años, con todo el derecho del mundo. En esos casos, los beneficiados no son los ciudadanos, sino las grandes compañías que todos conocemos, que pueden vender sus terrenos y/o pisos y/o unifamiliares a un precio mucho mayor que si únicamente tuvieran acceso por carretera y autobús. No creo que haga falta desarrollar mucho más el argumento para que se vea lo que quiero decir (en mi zona, u otra céntrica sin metro, ya no va a vender a gran escala Martinsa, ni Urbis, ni Ferrovial, ni Vallehermoso... pero sí en los Ahijones, Los Berrocales, Valdecarros y demás futuros PAUs que en la actualidad son suelo urbanizable no sectorizado).

Las obras de Gallardón benefician a corto plazo a la comunidad de ciudadanos con mejoras en el tráfico o entorno de la ciudad; si no hay o si sí hay metro en Perales quien lo sufre o disfruta son las promotoras, guste o no. Si ponen una boca de metro en la puerta de tu casa, ésta incrementa su valor, ¿no? Pues imagínate el dinero que supone para una promotora que lleven el metro al sitio en el que tiene un millón de metros cuadrados de suelo y 1.500 futuras casas para vender cuando el metro esté terminado y ya en funcionamiento.

Saludos.

Perales no es de ayer precisamente.... lo otro no lo conozco asi que no lo se, pero en Perales del Río llevan marginados mucho tiempo y el metro les va a venir de puta madre... así que tu argumento no me vale en este caso.

Me parece muy bien este tipo de obras,pero no sólo en la capital hacen falta y expongo mi caso:
-Tardo en salir con el autobús de Alcalá-Madrid,número 229,alrededor de media hora por las tardes cuando voy a clase.
Sin embargo,el problema es mayor por las mañanas cuando la salida de la ciudad a las afueras dura cuarenta y cinco minutos largos.
Hablo de las 7:00 de la mañana.
A ver si en la Comunidad de Madrid se acuerdan de nosotros y hacen un subterráneo o algo por estilo.Vendría como agua de Mayo.

Por cierto,he escuchado rumores sobre el metro que llegará a Torrejón.
¿Por qué no a Alcalá? :cabreo

Siento desviar el tema,pero no quita que os compadezca.

Alcalá creo que esta muy lejos para el metro... ¿no?

Perales...???...OS refereris al barrio de Getafe ...no????

Perales...???...OS refereris al barrio de Getafe ...no????

Todavia no se ha independizado....o si??

Iniciado por Juanvier

Alcalá creo que esta muy lejos para el metro... ¿no?

A 10-15 minutos de Torrejón,pero hay que reconocer que los medios de comunicación entre mi ciudad y Madrid son mejores que los de Torrejón.
Además,hay un problema añadido por la situación de Alcalá sobre un acuífero,por lo que cavando apenas dos metros sale un chorro de agua que no veas.Vamos,que el metro sería de superficie y para eso ya está el tren.

Iniciado por LuisM

Jean-Luc Picard,

¿Crees que el fin justifica los medios?...

¿Crees que esto arreglará realmente el tráfico de Madrid?...

¿Crees que con esto se solucionarán los problemas de contaminación y de ruidos?...

¿Crees que es mejor invertir en carreteras que en transporte público?...

PD. No creo que esto tenga nada que ver con el color político de nada ni nadie. Simplemente me parece que una obra de estas dimensiones y presupuesto debería haber sido consensuada con la oposición y con los ciudadanos (mediante algún tipo de referendum o similar).

Un saludo.

Jamás el fin justifica los medios. Jamás. Pero sí que me aplico el quote más famoso de Spock en Star Trek: "logic clearly dictates that the needs of the many outweigh the needs of the few". Máxime cuando no supone para mí "nada más" que una severa incomodidad temporal. Yo ya no pienso en mí, pienso en mi ciudad, y en todas las personas que viven en ella. Lo que me ha molestado en alto grado es el tema medio-ambiental, pero bien sé que habría pasado el rasero de la UE (porque es ficticio, un trámite inúltil) con las oportunas modificaciones. Aún así se ha obviado a la UE y nos va a tocar pagarlo a nosotros. Ha sido tan chulo que ha dicho "quedaos con vuestra pasta" cuando podría haber trincado la mayoría haciéndolo con tiempo. Es decir, ha preferido la electoralidad de la medida a el ahorro de sus conciudadanos. Pero bueno, eso es algo que los madrileños creo yo le haremos saber al PP en las próximas elecciones.

No arreglará el problema del tráfico en Madrid, pero lo minorará, que no es poca cosa.

Por definición el tráfico subterráneo redunda en una disminución de los ruidos en la superficie y por como se está haciendo, la contaminación del aire también ha de disminuir. No olvidemos que la mayoría de "chimeneas" van a ir con filtros que absorverán parte de las partítulcas más pesadas. No reducirán los gases "malignos", pero la cantidad de metales en el aire sí que se verá reducida.

No es incompatible invertir en nuevas infraestructuras y en transporte público a un tiempo. No olvides que el transporte público también va a hacer uso de estas infraestructuras. Además, el problema del transporte público en Madrid no es falta, es el carril bus-taxi y el cachondeo que nos tenemos los madrileños con el mismo. Éste y el reparto de mercancías nos matan en cuestión de tráfico.

Y por cierto, ya veréis el día que se haga pública una cosa que se ha negociado entre el ayuntamiento y grandes compañías de distribución. Va a arder Troya de las hostias que se van a dar unos y otros. Adelanto... tipo Londres. Pero con el ordenamiento actual es totalmente ilegal y provoca no ya indefensión para el resto, sino que es hasta un delito.

Ya veréis, ya veréis. Lo que nos vamos a reir todos.

Que sepais que el 15 de enero tendreis abierto el tramo desde el Puente Segovia sentido A6.

Iniciado por hsm1973

Que sepais que el 15 de enero tendreis abierto el tramo desde el Puente Segovia sentido A6.

Pues ese lo voy a utilizar yo a diario pues hasta ahora para salir a la M30 tenía que ir por Mingo

Con respecto a lo que se dice de los parquímetros, el efecto barrera que sufren los barrios cercanos al centro es, por desgracia, algo que es inevitable. Pero eso no significa que la solución sea poner Madrid entero con parquímetros. Estos deberían limitarse única y exclusivamente a la parte más céntrica de Madrid, porque de lo contrario suponen un serio problema.

Personalmente estoy en contra de los parquímetros en Aluche, en ¡¡Hortaleza!! y sitios así. Creo que es un atraso y una medida lamentable de aumentar las arcas municipales.

Pues a ver si ya van abriendo tramos porque estoy ya hasta los huevos de las obras de la M-30, concretamente este tramo que conecta con la A-6 y que uso con frecuencia me viene de perlas que se abra ya de una vez.
Ahora muchos dias me voy por la M-45 M-40 para conectar con la A-6 dando un rule considerable y espero que despues de tanto tiempo esto sirva para reducir un poco los atascos.
Quizas algun dia eche de menos esos rallies que me pego algunos dias por la M-30, solo me falta Luis Moya a mi lao dando instrucciones, izquierda a fondo, a raaaaaaaaasssss

SALUDOS

Hola,

Añado al hilo un par de enlaces sobre el "descubrimiento" de varios vertederos ilegales de escombros que estamos sufriendo numerosos vecinos de la zona desde que comenzaron las famosas obras:

http://www.elpais.com/articulo/madri...18elpmad_5/Tes

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/0...169038687.html

Lo mejor es que el concejal encargado de las obras dice que dichos vertederos cumplen con todas leyes :cabreo :cabreo :cabreo

Un saludo.