Tema: Magnat si o Magnat no.

Sintiéndolo mucho yo seguiré diciendo que todavía nadie me ha puesto unas cajas de gama baja que suenen igual que unas de gama media o alta.

Dentro de cajas de la misma gama, por ejemplo caja de 300 euros comparada con caja de 500, pues si me he encontrado con que la de 300 me gustara mas que la de 500. Pero ¿que una de 300 me suene mejor que una de 2.000? Lo siento, pero en los años que llevo como aficionado, todavía no, por muchas graficas que me pongan y creo que no soy el único que opina de esta manera.

Para mi la percepción, mi percepción, es la que manda. Los que prefieran delegarla y supeditarla a lo que les digan unas graficas son muy libres de hacerlo, del mismo modo que yo lo soy a preferir lo que me diga mi oído.

Es lo que siempre he hecho y hasta ahora siempre me ha dado un excelente resultado y todavía nadie me ha expuesto ninguna razón que me lleve a pensar que deba variar mi modo de hacerlo y empezar a realizar escuchas sonómetro en mano.

Solo por comentar alguna cuestión de la anterior exposición:

Iniciado por Marcuse

Buen (por no decir burdo) intento de tergiversación,

Cualquier forero medianamente ecuánime tan solo tiene que leer y seguro sacara sus correctas conclusiones.

Iniciado por Marcuse

No sé qué respuestas esperas obtener. Ya está todo dicho, el que nos lea que saque sus conclusiones.

En mi opinión creo que queda mucho por decir, sobre todo cuando posiciones enrocadas de manera monolítica en "el Corán de las graficas" pretenden negar la existencia de la realidad de la percepción.

Por eso no me cansaré de repetir, sobre todo para cualquier nuevo aficionado que se acerque a esta fantástica y placentera afición: percepción, percepción y percepción. Que haga caso a lo que le diga su oído y no se deje seducir por cantos de sirena que puedan llevarle a equivocarse.

Saludos.

Igualmente creo que no hay nada de malo en llevarle la contraria a gente que lleva en esto años

No estoy de acuerdo.

Yo por ejemplo soy profesor de Jiu-jitsu.
Si un alumno llega nuevo, cuando no se sabe algo, se pregunta. Al menos es lo que hacía yo cuando era alumno. Preguntar.

Si veo que viene a clase a discutir o a llevarme la contraria, conmigo no sigue de alumno, porque no me interesa enseñar a gente que viene en esa postura conflictiva. Al profesor se le respeta. Es asi de simple para todo en la vida. Una cosa es cuestionarse las cosas o preguntar cuando se tienen dudas, y otra llevar la contraria para alimentar nuestro Ego. Así no se aprende.

Y si el alumno no está de acuerdo con el arte marcial en cuestion, que se pire y se busque otra. Que nadie le obliga a creerse lo que yo le enseño. Libre mercado.

En el tema del HIFI las cosas son iguales.

Iniciado por heraclesmr

Para mi la percepción, mi percepción, es la que manda. Los que prefieran delegarla y supeditarla a lo que les digan unas graficas son muy libres de hacerlo, del mismo modo que yo lo soy a preferir lo que me diga mi oído.

Es lo que siempre he hecho y hasta ahora siempre me ha dado un excelente resultado y todavía nadie me ha expuesto ninguna razón que me lleve a pensar que deba variar mi modo de hacerlo y empezar a realizar escuchas sonómetro en mano.

Perfecto. Exactamente lo mismo que tú opina el 90% de los votantes de esta encuesta:

http://www.audioaficionado.org/cable...erence-22.html

Están plenamente convencidos de que sus cables mágicos mejoran el sonido, porque así se lo dice su percepción. Pasan de gráficas, ciencia, física y pruebas ciegas. Ellos notan mejoras claras, así que, ¿qué más da si están gastando cientos o miles de euros (que a muchos de ellos seguro que les cuesta ganar) en algo que sabemos que no aporta absolutamente nada? Es lo que les dice su percepción, no pueden equivocarse.

¿Podría ser que la percepción a veces nos juegue malas pasadas y nos haga notar diferencias que en realidad no existen? ¿Podría ocurrir entonces que cuando pruebas una caja muy buena de 300€ y una mala o mediocre de 3000€, conocer el precio de antemano te predispone a valorar mejor la cara? ... Nah, seguro que no. Solo hay estudios que demuestran que algunas cajas de 10000$ miden y suenan peor que otras muchísimo más baratas, pero yo paso de gráficas, ciencia, física y pruebas ciegas.

Y ojo, que esto no quiere decir que no sea posible que todas las cajas que has probado tú de 300€ sean efectivamente peores que las más caras. Dependerá de qué cajas hayas probado.

Pero las pruebas de que existen cajas muy baratas que suenan mejor que otras muy caras están ahí (y ni siquiera las he puesto yo). Puedes decidir obviarlas o menospreciarlas. Pero seguirán estando ahí.

Iniciado por Subwoofer

No estoy de acuerdo.

Yo por ejemplo soy profesor de Jiu-jitsu.
Si un alumno llega nuevo, cuando no se sabe algo, se pregunta. Al menos es lo que hacía yo cuando era alumno. Preguntar.

Tienes más razón que un santo, veo a mucha gente aquí que le lleva la contraria a personas que han dedicado su vida a investigar acerca de los fenómenos acústicos y psicoacústicos, que han publicado en las revistas más importantes y que incluso han sido presidentes de la AES. Me alegra que estés de acuerdo.

Saludos.

Iniciado por Marcuse

Están plenamente convencidos de que sus cables mágicos mejoran el sonido, porque así se lo dice su percepción.

No estamos hablando de cables, si no de cajas.

De todas formas yo he probado cables ......... y mi percepción me dice que no hay diferencia entre uno decente barato y uno de 300 euros el metro.

Pero no por eso voy a descalificar a los que están convencidos de lo contrario porque su percepción les indique otra cosa, ya que la suya no es la mía. Simplemente me compro cables normales, a quien me pregunte le digo lo que pienso y luego que el haga lo que quiera ....... porque es cosa suya no mía. Y desde luego sin ningún tipo de acritud, porque considero que eso es el respeto aunque pueda no compartir su punto de vista.

Iniciado por Marcuse

veo a mucha gente aquí que le lleva la contraria a personas que han dedicado su vida a investigar acerca de los fenómenos acústicos y psicoacústicos, que han publicado en las revistas más importantes y que incluso han sido presidentes de la AES.

Tal vez ese sea el problema a la hora de hablar de ciertos temas, que algunos no se planteen ni como hipótesis de trabajo contemplar cualquier otro punto de vista por haber tenido en algún momento del pasado cierta relevancia o notoriedad en un momento dado.

Tal vez deba dar la razón a Subwoofer en el post anterior, y efectivamente sea cuestión de ego.

Por mi parte, de momento todavía no encuentro ninguna opinión razonable y de peso que me lleve a replantearme mis opiniones.

Saludos

Iniciado por heraclesrmr

Tal vez ese sea el problema a la hora de hablar de ciertos temas, que algunos no se planteen ni como hipótesis de trabajo contemplar cualquier otro punto de vista por haber tenido en algún momento del pasado cierta relevancia o notoriedad en un momento dado.

Tal vez deba dar la razón a Subwoofer en el post anterior, y efectivamente sea cuestión de ego.

Por aclarar: el presidente de la AES fue Floyd Toole. Los que han dedicado y dedican su vida a estos temas son el propio Toole, Geddes, Farina, Welti, Olive ... Es que me da la impresión de que interpretaste que me refería a mí o a otros participantes en el hilo. Y no tuvieron notoriedad "en el pasado", siguen siendo los máximos expertos mundiales en el ramo, entre otros muchos, claro.

Tampoco le des más importancia de la que tiene, solo era una respuesta sarcástica a Subwoofer.

Saludos.

Antes de nada, quiero agradecer a varios foreros que gracias a sus intervenciones "estoy aprendiendo mucho" o "abriendo los ojos", venia de otro foro que aun recién llegado (lo primero que piensas "joder que pro son"), pero como todo en la vida te das cuentan de las cosas y ves cosas extrañas o comportamientos extraños y entran las dudas.

Dicho esto, siendo bajo mi punto de vista, este foro (que algunos se lo toman como algo profesional) aunque algunos no tengamos años y años de estudio o seamos unos simples recién llegados "tenemos la libertad de aportar nuestras experiencias mas aun cuando son en primera persona, Y el titulo del prost es Magnat si o Magnat no" y no "Yo se mas y la tengo mas larga" (opinión personal...aburris muchísimo con el erre que erre) Tan difícil es reconocer la verdad absoluta que la decisión final es lo que nos transmita una caja al oirla, que son los que realmente inclinan la balanza final, que ni las graficas ni los lereles lo hacen, solo ayudan para guiarte. Y si tantos intereses teneis os montáis un foro super profesional restringido a los pobres mortales y sacais todo vuestro repertorio de sabiduría y todos felices, a si de esta forma evitais dar la sensación de que mirais por encima del hombro a cualquier opinión que no os de la razón o peor aun que sea un recién llegado y sus conocimientos sean básicos.

Como dijo un sabio, que cada uno saque sus propias conclusiones, las mias las tengo muy claras.

Un saludo a todos los que el hifi siguen disfrutando con el oído!!

Joder, ahora resulta que los que saben no van a poder "impartir" su sabiduría sin que los tachen de vanidosos!
Por mi parte agradezco y mucho todos los aportes técnicos de aquellos que saben más que yo, es la única forma de avanzar y conocer, que alguien te muestre lo que desconoces. Obviamente hay muchos niveles de conocimiento y hay quien se pierde en la segunda palabra de Marcuse (p.ej) y quien entiende todo perfectamente.

Y vuelvo a repetir, YO SI TENGO MAGNAT, y los he preferido a otras cajas de 2, 3 y 8 veces más precio, ubicadas en misma sala y SIN eq ni tratamiento.

Iniciado por Marcuse

Tampoco le des más importancia de la que tiene,

Tranquilo, no soy yo quien le da importancia a cuestiones del ámbito de una simple afición. Por mi parte no soy de los que se toma a pecho cuestiones irrelevantes.

Saludos.

Iniciado por Subwoofer

No estoy de acuerdo.

Yo por ejemplo soy profesor de Jiu-jitsu.
Si un alumno llega nuevo, cuando no se sabe algo, se pregunta. Al menos es lo que hacía yo cuando era alumno. Preguntar.

Si veo que viene a clase a discutir o a llevarme la contraria, conmigo no sigue de alumno, porque no me interesa enseñar a gente que viene en esa postura conflictiva. Al profesor se le respeta. Es asi de simple para todo en la vida. Una cosa es cuestionarse las cosas o preguntar cuando se tienen dudas, y otra llevar la contraria para alimentar nuestro Ego. Así no se aprende.

Y si el alumno no está de acuerdo con el arte marcial en cuestion, que se pire y se busque otra. Que nadie le obliga a creerse lo que yo le enseño. Libre mercado.

En el tema del HIFI las cosas son iguales.

En mi opinión esto es un foro, no una escuela, donde no ha lugar que nadie pretenda arrogarse el papel de profesor, eso si es una cuestión de ego.

Saludos.