Manchas "verdes". PANASONIC VT30.

Abro éste hilo para tener localizados a todos los usuarios con el problema de manchas o tintes verdes y rojizos en las Panasonic VT30, etc.

En mi caso concreto he detectado el problema en dos unidades distintas. Las dos que he probado, tanto la que devolví cómo la que tengo actualmente.

También comentar que son varios los compañeros que en este foro se han quejado de éste problema en el correspondiente hilo de la VT30...Y también hay debates abiertos en foros de todo el mundo. Por ejemplo. AVForum:

Green Tinge Fault - Panasonic (VT30, GT30 and ST30) | AVForums.com - UK Online

O este foro Italiano:

Problema aloni verdi su Panasonic 50VT30 - Il forum di AV Magazine

El problema es perfectamente detectable a traves de la visualización de patrones de gris a pantalla completa en los estímulos 10%, 15%, 20%, 30%...También en patrones de color a pantalla completa de Verde, amarillo y cyan...

Esta tarde viene el SAT a echarle un vistazo a la TV. Yo, para evitar comentarios del tipo: "Es así", "es el gas", es la tecnología de plasma" o vete a saber que disparate pueden llegar a comentar, les he preparado por sorpresa una comparativa con la 50VT20 (que aún tengo). He conectado las dos teles a un reproductor de BD Panasonic con doble salida HDMI, así podrán ver lo que sucede en ambas pantallas a la vez mediante el disco de patrones y cartas de ajuste AVSHD 709.

SALUDOS PUEBLO!

Según el técnico del SAT está dentro de las especificaciones, es decir, es normal.

SALUDOS.

Cita:

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Iniciado por Kyokushinkai

Según el técnico del SAT está dentro de las especificaciones, es decir, es normal.

SALUDOS.

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Las imágenes del fallo del color, del Foro italiano, son para devolver la TV corriendo!!

Eso no es Normal!!..., y mucho menos dentro de especificaciones!!

Los errores de color observando la Escala de grises, ¿te salen en franjas verticales enteras ("en todo el IRE entero" o "IRES enteros") o son manchas sin forma definida?

Te mando por privado un Libro muy Técnico..., que te puede servir para hacerte una idea de los posibles fallos del color:

1) Todas los TVs tienen un sistema de diagnóstico interno para detectar fallas por pantalla. Te miras las páginas 405 y 406, donde te explica los patrones. Para entrar en el Test interno de la TV debes pulsar una combinación determinada. Te paso por privado el que yo tengo de Panasonic, y que funciona en las G20.


2) Diversos fallos en el "módulo" LVDS de un Plasma o LCD, producen errores de color apreciables en un patrón de escala de grises o en patrones de color completo (verde, rojo...) Mírate las páginas 351 a 353..., errores de color que se aprecian en la Escala de grises (aunque la descripción de esta avería es para LCD, el Módulo causante (LVDS) también se monta en los Plasmas) Dependiendo de lo que falle en el integrado (número de patilla etc.) puede afectar al bit más significativo (o menos) y en función de eso se produce el error del color en unos IRES u otros....

3) Mira la página 408: Diagrama de fallas en una pantalla de Plasma (te lo cuenta más extenso en la 403 - 404) Error de color que se produce en un sólo cuadrante del panel (Imagínate el panel dividido en cuatro) Error se produce en una franja vertical o en una franja horizontal (imagínate el panel dividido en cuatro franjas verticales o en cuatro horizontales...)

4) Fijándote en el Diagrama de Bloques de un Plasma en la página 404, te vas a las páginas 415 a 420 donde te vienen imágenes de pantallas con fallas en un Plasma, y el módulo causante de la avería [Plaqueta DG, D, SC...] Las fallas con un color predominante está en la página 417, aunque esos ejemplos de errores de color aparecen en toda la pantalla, no en una zona.

5) Te miras la página 382 y 383, donde se analiza muy resumidamente los Bloques que tiene un Plasma y como se genera la imagen en él.

6) En la página 348 te habla de las manchas coloreadas en la pantalla LCD (no habla de ello en los Plasmas) y dice que es un fallo de construcción y no tiene reparación posible.

Aunque se pueda sospechar de un componente electrónico determinado (integrado LVDS) o de un cable flex (conexión o soldadura del cable) o de los receptores de señal del LVDS que están distribuidos a los lados de la pantalla para pintar la señal; lo suyo es que el SAT haga pruebas cambiándote la tarjeta o tarjetas que intervienen en la generación del color, los Flex etc. PERO se hacen los locos para reducir costes en garantía!!

Según toda la información que te paso (Tocho de libro de más de 400 páginas!! jejeje), y parece que el tema de errores del color apunta al Modulo LVDS y/o a sus cables Flex y/o receptores CI..., sea lo que sea NO es normal!!

Te pongo por último lo que pone el Libro sobre fallas en pantallas (de color, etc.):
"Las fallas en pantallas son características y pueden ser estudiadas metódicamente hasta cierto punto. De más está decir que aquí se suman fallas en la fabricación de la pantalla LCD (Plasma) que pasaron desapercibidas en el momento en que las TVs fueron probadas en fábrica (si fueron probadas por...) y fallas de construcción, armado y soldadura de los Flex y CI receptores del LVDS desparramados por toda la pantalla"

Un saludo

Ufff. Josemar. Mil gracias por esta aportación tuya, compañero. Si no te importa voy a pegar este post, por lo importante que considero que es, en forodvd, dónde hay un debate abierto con éste problema, y dónde hay mucha gente que va a saber apreciar esta importante aportación.

Si no te parece bien dímelo por privado y lo borraré.

SALUDOS.

Cita:

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Iniciado por josemar

Las imágenes del fallo del color, del Foro italiano, son para devolver la TV corriendo!!

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Opino lo mismo. En la mía no es así de grave...te cuento, que veo que sabes muy mucho de lo que hablas.

Cita:

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Los errores de color observando la Escala de grises, ¿te salen en franjas verticales enteras ("en todo el IRE entero" o "IRES enteros") o son manchas sin forma definida?

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Son manchas sin forma definida por toda la pantalla, y a medida que intensificamos los IRE, el problema se va difuminando, dónde más se nota es en las intensidades 10, 15 y 20%. También, poniendo el patter clásico de escala de grises, incluso después de calibrarla se nota cierta desviación en la tonalidad neutra de la escala, y es algo que va por zonas. Dónde también se nota es en el patrón verde a pantalla completa, pero ahí ya no es algo difuminado por toda la pantalla, ahí ya se nota una irregularidad en un punto concreto de la pantalla. Entrando en el menú y poniendo el test verde también se ve. Voy a ver si puedo captarlo con la cámara de fotos y lo posteo en el hilo.

Gracias

En el Link que pongo puedes ver tu TV "en pelotas":

http://fullhd.gr/2008-03-14-21-37-34...-teardown.html

http://fullhd.gr/images/stories/2011...0E_overall.JPG

Tarjeta procesadora de la imagen: señales de entrada / salida:

http://fullhd.gr/images/stories/2011...or_overall.JPG

Además se han molestado en quitar los disipadores de calor que están puestos encima de los chips de la Tarjeta que procesa la imagen del TV: señales de entrada / salida.

- Foto con dos chips juntos (disipadores redondos) que aparecen al lado de los conectores azul-negro que tienen los cables cinta blancos Flex (creo que es lo que le denominan en el libro Modulo LVDS)

http://fullhd.gr/images/stories/2011...processor2.JPG

[Aquí hay una explicación muy sencilla del LVDS; cómo se pintan las Columnas y las Filas en una Pantalla Plana:] http://www.kueyar.net/el-lvds.html

- La señal de salida son llevadas desde los dos chips (Modulo LVDS) por esos cables cinta blancos (Flex): hacia la tarjeta lateral izquierda va un cable cinta que va a los conductores de la señal de las líneas del panel (también hay conductores en la parte derecha arriba); --> receptores de señal LVDS que se encargan de pintar las líneas en TV (lo que le llaman en el libro los CI receptores del LVDS). También van DOS cables cinta a la parte baja: Direccionamiento horizontal del panel.
(Audio va separado en otros cables)

http://fullhd.gr/images/stories/2011...laydrivers.JPG


- Foto con el Chip del Procesador principal (cuadrado negro en el centro del chip)

http://fullhd.gr/images/stories/2011...processor1.JPG


Vamos, lo suyo en principio, sería cambiar esa Tarjeta (control de señales de entrada / generador de señal de salida / receptor TDT etc..., y ver lo que pasa. O ver los Flex con sus conexiones etc. o cambiar las tarjetas receptoras de la señal de salida generada (parte vertical izquierda de la foto, parte derecha arriba, y parte de abajo horizontal) etc..

Pero que el SAT no haga nada, no es normal.., Vete tú a saber lo que saben de esto los de Panasonic, y lo que ocultan!!

[A mi me cambiaron en una LG y, además, in situ (en casa) una tarjeta similar (procesadores de señales de entrada y salida etc) en 20 minutos y sin problema]

Un saludo

PD. Las fotos no están todas puestas en sentido horizontal, algunas están giradas respecto a la foto principal.
Como curiosidad, el sintonizador TDT/SAT es Sharp

Josemar. He intentado captar con la cámara las manchas verdes de mi panel. Esto lo vió en directo el técnico del SAT de Panasonic y tuvo la posibilidad de comparar, lado a lado, con una Panasonic 50vt20 que estaba mostrando las imagenes en perfectas condiciones. Para él. "Aparato dentro de especificaciones":

MANCHA VERDE EN PATTER VERDE DEL 75%
http://i1184.photobucket.com/albums/...p/P2210029.jpg

MANCHAS DIFUMINADAS POR EL PANEL EN PATTER GRIS DEL 10% DE ESTIMULO:

http://i1184.photobucket.com/albums/...p/P2210027.jpg

SEGUN EL Sr. TECNICO DE PANASONIC. "APARATO DENTRO DE ESPECIFICACIONES"
http://i1184.photobucket.com/albums/...p/P2190003.jpg


¿Qué opinas Josemar?

SALUDOS PUEBLO
http://i1184.photobucket.com/albums/...esCA0YJECM.jpg

Si la primera VT30 tenía el defecto de las manchas, entonces, supongo que la nueva VT30 no las tenía al principio, porque te hubieses dado cuenta de ello; lo normal es mirar, según la estrenas, si también tiene ese defecto.

Es así, ¿las manchas le han salido después de unas cuantas horas de uso?

En la primera VT30, ¿eran más "cantosas" las manchas?

Lo de poder intentar cambiarla, supongo que lo habrás barajado, pero si las manchas es un problema de este modelo, es posible que si la vuelves a cambiar, la nueva también las tenga. Ten en cuenta que hay muchísima gente que posiblemente no sea capaz de apreciar este defecto, a no ser que sea muy evidente, con lo cual no se puede saber el alcance del fallo, en cuanto a si son muchos o pocos, los modelos afectados.

Respecto al SAT, no te voy a contar lo que tú ya sabes..., la jeta que se gastan!! PERO, si te parece gente receptiva (por lo menos si ves que te escuchan) les puedes plantear que te cambien la tarjeta de control de las señales de imagen, o lo que ellos consideren, pero que te digan a que se puede deber el fallo (igual tienen información y se la callan)..., pero lo que te dicen, de que esa imagen esta dentro de especificaciones, es de coña!!

Según lo que te digan en el SAT, puedes (DEBES) reclamar a la tienda y también directamente a Panasonic España. (Según la Ley de garantias , quien te ofrece la garantía es el vendedor, NO el Fabricante, otra cosa es que los SAT "oficiales" atiendan directamente tus reclamaciones durante la garantía de los dos años...,PERO hay casos en que NO, por ejemplo SONY sólo ofrece UN año de garantía en sus TVs, y durante el segundo año de garantía, que el vendedor debe darte por el producto, no puedes reclamar al SAT de SONY directamente (NO te atiende gratuitamente) sino que lo debes hacer a la tienda, y esta te envía a un SAT (oficial, o a uno de la esquina no oficial)

A ver que sacas en claro.., si te dicen algo del fallo, o intentan hacer algo para solucionarlo.

Un saludo

La segunda tenía las manchas desde el minuto uno de su puesta en marcha, lo sé porque fui directamente a comprobarlo nada más montarla. Es que me la trajeron y la monta yo mismo, porque los repartidores del C.I te cobran por el montaje 12 euros, y encima te llenan de dedos el panel. Así que lo hago yo, que son 5 minutos, me ahorro los 12 euros y no lleno de huellas el panel.

PD: Ten encuenta que en las fotos se nota mucho menos que en vivo y en directo. En directo se nota mucho más, sobre todo el pegote en el patter verde.

SALUDOS

Cita:

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Iniciado por Kyokushinkai

La segunda tenía las manchas desde el minuto uno de su puesta en marcha, lo sé porque fui directamente a comprobarlo nada más montarla. Es que me la trajeron y la monta yo mismo, porque los repartidores del C.I te cobran por el montaje 12 euros, y encima te llenan de dedos el panel. Así que lo hago yo, que son 5 minutos, me ahorro los 12 euros y no lleno de huellas el panel.

PD: Ten encuenta que en las fotos se nota mucho menos que en vivo y en directo. En directo se nota mucho más, sobre todo el pegote en el patter verde.

SALUDOS

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Joder!! y cómo te quedaste con ella?..., que tú pagas por un producto en perfectas condiciones!!

Siendo el C.I. ni te lo pienses, aunque hayan pasado más de 15 días, un mes o más..., yo les reclamaría directamente, ya que el SAT pasa de ti. Les pidiría un cambio, PERO probando allí in situ la nueva TV (que ya vas por la tercera)..., que la tengan embalada sin abrir, NUEVA (igual, igual que tu dinero)..., que la abran delante de tí y entras al Test de patrones de la TV a ver si el verde no tiene manchas, etc., y si eso también te llevas en un Pendrive Patrones (IRE 10%, 20% etc.) Y si está bien, te la llevas puesta.

Pero si al final tiene manchas, entonces yo me plantearía devolver la que tienes, si eso les pides tu pasta..., ya la comprarás cuando te enteres que en ese Modelo la imagen está ya limpia!... y si no te devuelven el dinero, les pides una hoja de reclamaciones etc., etc.

Estamos hablando de una TV que vale una pasta!!


Un saludo

PD. He escrito este Post sin haber leido tu privado..., de todos modos dejo lo que te había puesto inicialmente.

Suerte!!