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Re: Manipulación informativa en RTVE
Pues yo de ese tipo de errores a patadas he visto, y en radio por ejemplo liarse y cambiar totalmente el sentido de la noticia, y decir PNV en vez de HB y cosas así...; pero claro a mi nunca se me había ocurrido que fueran intencionados.
A mi personalmente me parecen mucho más graves las lineas editoriales y como algunos logran cambiar la opinión general a fuerza de machacar algo; no creo que haya una sola persona despues de ver esas imagenes que piense que Rajoy tenga algo que ver con las torturas.
Y estoy seguro que el telediario de la 2 y de TVE manipula, es tendencioso y nos vende las noticias como les interesa porque TODOS lo hacen; pero en este caso no me parece más que un error de verdad.
Para manipulación la que le hicieron al pobre Homer en Homber hombre malo :lol
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Re: Manipulación informativa en RTVE
Efectivamente ha sido un error humano como han dicho. Pero también es imposible que el hecho en sí. Ya que en la edición no se te puede colar eso, pues los videos se repasan en TV2 hasta dos veces antes de darlos como noticias. Pero yo me pregunto... ¿¿]no será que el error ha consistido en que esa imagen debía de pasar bastante más rápido. Lo suficiente como para que no se viera conscientemente?? ¿Es posible que estén intentando meter imágenes subliminales?
No se entiende de otra manera si no la situación de ese fotograma en ese montaje.
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Re: Manipulación informativa en RTVE
Cita:
...y paso ya de intervenir más en este post, que aquí enseguida se cuelgan etiquetas...
Efectivamente. Sin tener pruebas fehacientes, en este post algunos no han dudado ni un solo momento de la intencionalidad del hecho. Eso es, desde luego, colgar una etiqueta.
:ipon
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Re: Manipulación informativa en RTVE
Pero de que os quejais los del PP, no sólo ahora salen noticias del partido de la oposición en la televisión pública (no como con el PP o como en las televisiones autonómicas del PP) sino que además el Rajoy también sale en las otras noticias que no son suyas.
En serio, calificar eso de manipulación informativa es algo desproporcionado y hiriente al ver de quien parte esa acusacion. Y no me refiero al que ha iniciado el hilo sino al PP, que de manipular de verdad sabe un rato.
Eso es un fallo de edicion como los que pasan montones de veces.
Y los que hablais de imagenes subliminales analizad porque os parece negativo que el Rajoy aparezca entre imagenes de victimas de torturas en Irak. Si hubiera salido el Zapatero o cualquier otro lider politico el significado seria el mismo? No. Ni hubiera salido el tema a la luz.
En el fondo los del PP saben (sabeis) que la imagen del Rajoy intercalada entre las imagenes del desastre de Irak si tiene un sentido. Y nada subliminal.
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Re: Manipulación informativa en RTVE
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Re: Manipulación informativa en RTVE
Manipular es esto:
"Gripe aviar: el virus llegará a España en dos semanas"
En La Razon de hoy.Vamos, que como los estrenso de cine, solo les ha faltado decir los horarios y las salas donde proyectan la peli.
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Re: Manipulación informativa en RTVE
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Re: Manipulación informativa en RTVE
Ahi va! Rajoy estuvo en Abu Ghraib? :garrulo
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: Manipulación informativa en RTVE
por cierto, que hacemos con los de Antena 3 que ayer al hablar de una nueva muñeca dijo que hablaba varios idiomas entre ellos el POLACO cuando es que habla en catalán. :blink
Saludos
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Re: Manipulación informativa en RTVE
Cita:
Iniciado por Fenix
Pero yo me pregunto... ¿¿]no será que el error ha consistido en que esa imagen debía de pasar bastante más rápido. Lo suficiente como para que no se viera conscientemente?? ¿Es posible que estén intentando meter imágenes subliminales?
¿Teluc? ...eres tú?
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Re: Manipulación informativa en RTVE
Cita:
Hombre Toshiro, si yo te veo pegarle un tiro en la cabeza al Sargento, y digo que eres una asesino, no creo que te esté etiquetando, simplemente estoy diciendo lo que eres....
¿Y no crees que antes debieras informarte de si el Sargento tiene otra pistola o ha intentado matarme él a mi? La suposición de inocencia de nuestro sistema penal no es un hecho fortuito, existe precisamente para que nadie condene a nadie por una primera impresión o por prejuicios.
Impresión no es igual a hecho, porque la verdad nunca es plana ni polar, las cosas no son, NOS PARECE QUE SON, y demostrar lo que de verdad ocurre es muy dificil, es aquello de la botella medio llena o medio vacía, o lo del cristal a través del que se miran las cosas.
Por eso creo que hablar de intencionalidad en este hecho, creerlo a pies juntillas e ir acusando alegremente de manipulación es, desde luego, un etiquetaje peligroso. No debiéramos acusar a nadie en base a sospechas y suposiciones. Uno puede creer o sospechar acerca de la intencionalidad del hecho, pero lo cierto es que lo has dado por sentado sin pruebas, basándote únicamente en impresiones.
:ipon
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Re: Manipulación informativa en RTVE
Cita:
Ahora que habláis de imágenes subliminales, esta mañana estaban hablando en la radio de este asunto y alguien ha dicho, que se acuerda como un en partido de la selección española, justo después de meter un gol butragueño, metieron el logo del PSOE ¿alguien se acuerda de esto?
Sí, yo me acuerdo :lol Y bastante que se habló de aquello.
http://www.inexplicado.com/seip/subli4.jpg
Cita:
...al incidente producido en 1986 cuando las siglas PSOE aparecieron debajo del gol de Butragueño, durante el Campeonato Mundial de México, en el partido en que la selección española venció por cinco a uno a la de Dinamarca. Siglas que fueron desapercibidas para bastantes espectadores, pero a propósito de las cuales incluso fue interrogado Felipe González en una entrevista para la cadena SER, a lo cual comentó “Yo no se nada de eso”. El director de los servicios informativos de TVE durante esta campaña electoral, Enric Sopena en declaraciones a la revista Época comentó que siempre le quedó la duda de si se trató de un error o lo hizo alguien intencionadamente.
Saludos.
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Re: Manipulación informativa en RTVE
Cita:
Iniciado por milesdevecestusojos
Manipular es esto:
"Gripe aviar: el virus llegará a España en dos semanas"
En La Razon de hoy.Vamos, que como los estrenso de cine, solo les ha faltado decir los horarios y las salas donde proyectan la peli.
depende, porqué si viene por la T4 de Barajas, echale dos semanas más :juas
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Re: Manipulación informativa en RTVE
Cita:
por cierto, que hacemos con los de Antena 3 que ayer al hablar de una nueva muñeca dijo que hablaba varios idiomas entre ellos el POLACO cuando es que habla en catalán.
Esto lo ví ayer pero como pillé la noticia a medias mientras hacía zaping creí que lo de la muñeca multiidioma era algo hecho por una empresa extranjera.
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Re: Manipulación informativa en RTVE
La teoría de la edición errónea hace aguas por todas partes. Y parece mentira que haya gente aquí que trabaja en eso y no lo vea. O no lo quiera ver.
La imagen de Rajoy es ESTÁTICA. No es un "trocito" de video que se ha metido. Punto uno.
Ni la noticia anterior ni la posterior tienen nada que ver con el PP. No es un mal corte. Punto dos.
El fallo no está al final del video. Está intercalado. Y eso no sale solo. Hay que insertar. Punto tres.
Así que, puestos a ser mal pensados, hay muchos argumentos para serlo. No creo que sea como para que dimita Caffarel (aunque POR SUPUESTO, ya está tardando en pedir disculpas públicamente), pero si para que se carguen al incompetente (cuando menos) que ha permitido esto.
Pero no. Ahora saldrán con que ha sido "un error sin importancia". Luego, con que el PP está sacando las cosas de quicio. Más tarde, con que la postura de los populares es "rastrera y asquerosa". Y para terminar, sacarán el cadáver de Urdaci a pasear, y... ¡hala! Aquí no ha pasado nada.
¿Hay apuestas? :(
Manu1oo1
PD) Y si, claro que si... se están sacando las cosas de quicio. Pero cuando Urdaci soltó aquello de C,C,O,O, y el pollo que se montó, allí nadie sacaba nada de quicio. Que va. Lo que pasa es que el quicio es más grande según donde esté, ¿verdad? Ya que de todas formas el hombre va a salir a colación, ya lo saco yo, que caramba...
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Re: Manipulación informativa en RTVE
¿No hay un post en el foro que no termine hablándose de matarme, o qué?
En mi corta experiencia de operador de VTR, se que ésto puede ser posible. Claro, que yo he trabajado con lo más rudimentario, a saber que tiene TVE ahora...
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Re: Manipulación informativa en RTVE
La culpa de todo la tiene Carot Rovira!
ZP dimisión!!!!
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: Manipulación informativa en RTVE
Cita:
si, claro que si... se están sacando las cosas de quicio. Pero cuando Urdaci soltó aquello de C,C,O,O, y el pollo que se montó, allí nadie sacaba nada de quicio. Que va. Lo que pasa es que el quicio es más grande según donde esté, ¿verdad? Ya que de todas formas el hombre va a salir a colación, ya lo saco yo, que caramba...
creo que hay una pequeña diferencia y es que en el caso de Urdazi- CCOO se estaba cachondeando de una orden judicial ?
Saludos
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Re: Manipulación informativa en RTVE
Manipulación de TVE, ahora y siempre. :cabreo
Esto no ha sido un error, como tampoco lo era lo de Urdaci, ni lo del gol de Butragueño, ni la ausencia de información de los GAL en la TVE de la época, etc, etc,
TVE ha estado siempre manipulada, tanto por el PSOE como por el PP.
Ya están tardando en "adelgazar" a ese monstruo de televisión para que no sea un pufo económico ni un medio manipulado al 3000% por los partidos gobernantes. :aprende
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Re: Manipulación informativa en RTVE
Como ente público, TVE tendría que pedir disculpas inmediatas si eso ha sido un error, al margen de a quien afectase dicho error.
Y si se tratase de algo voluntario, el responsable tendría muy, pero que muy pocas luces, para hacer tal cosa:
1.- En un medio público que se sabe es objeto de seguimiento por parte de todos los partidos políticos.
2.- Por haberlo hecho en un programa com el informativo de La 2, que el día 15 tuvo un share del 3,7% y una audiencia media del 1,7%
Que la imagen salga congelada no indica nada en especial, ya que basta que un VTR esté en pausa para ser lanzado y en realización pinchen erróneamente ese VTR, cosa que ocurre con muchísima frecuencia en todas las cadenas de TV.
Y los presentadores, durante la emisión de reportajes, están mas ocupados de preparar la entradilla de la siguiente información y prestar atención al regidor que de otra cosa.
Pero creo que en el fondo dá lo mismo. Cada persona interpretará siempre el hecho en base a otros factores.
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Re: Manipulación informativa en RTVE
Pero si disculpas ya han pedido...
Click
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Re: Manipulación informativa en RTVE
Cita:
La teoría de la edición errónea hace aguas por todas partes. Y parece mentira que haya gente aquí que trabaja en eso y no lo vea. O no lo quiera ver.
Manu, esto es como discutir acerca del sexo de los ángeles. Yo puedo darte otras tres explicaciones que contradicen las tuyas.
Un telediario no está preparado de antemano al cien por cien, hay un señor que va metiendo los videos y haciéndolos aparecer por el canal correspondiente cuando se le indica. Al mismo tiempo, a parte del canar de emisión, hay otros canales internos en los que el equipo y el realizador pueden comprobar lo que está grabando cada cámara, los videos que se van a emitir, etc... El "montaje" del telediario está planificado, pero no realizado de antemano, se hace al vuelo, el realizador le va diciendo a los técnicos. "ahora mete cámara 1 durante 10 segundos, cambia a cámara 3 durante 5, luego dentro video en 2 segundos, etc..." En este proceso se pueden hacer fundidos y transiciones dinámicas entre un canal de emisión y otro.
Cita:
La imagen de Rajoy es ESTÁTICA. No es un "trocito" de video que se ha metido. Punto uno.
Los videos para inserción dinámica (al vuelo) empiezan muy a menudo estáticos, digamos, en "pause"; ahí está el técnico para darle al "play" cuando sea necesario.
Cita:
Ni la noticia anterior ni la posterior tienen nada que ver con el PP. No es un mal corte. Punto dos.
Esto no tiene nada que ver, puede que estuviesen revisando archivos para ediciones posteriores de algún informativo; en una redacción el trabajo se desarrolla a un ritmo vertiginoso y se trabaja conn cientos de videos. A parte de los canales mencionados, muy a menudo los telediarios hacen uso de unas pantallas que se ven al fondo del set que muestran imágenes y videos simulando actividad, quien te dice que no se han equivocado y han colado uno de esos videos en el canal equivocado.
Cita:
El fallo no está al final del video. Está intercalado. Y eso no sale solo. Hay que insertar. Punto tres.
Un video que se está preparando para una edición posterior, que está en pausa para una posible revisión para esperar a que acabe el anterior, alguien que quiere verlo, le da al canal equivocado, y, voilá, el video sale en antena en vez de por una pantalla privada. Cuando se dan cuenta, lo paran y santas pascuas. De hecho hubiera sido más sospechoso que estuviese al final del video.
Sin embargo, que nadie se tome mis explicaciones como "hechos". Simplemente son hipótesis, tan válidas o tan poco válidas como el personal quiera tomárselas. Aquí quizá halla gente que no lo quiera ver, pero también hay mucha gente que lo quiere ver. ¿Quienes tienen razón? Esto es como el famoso gato de Schrödinger, hasta que no abramos la caja...
:ipon
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Re: Manipulación informativa en RTVE
no insistas toshiro, no ves que es evidente?
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Re: Manipulación informativa en RTVE
Puede ser. No te digo que no. Pero la cosa huele, eso nadie puede negarlo.
En fin... como tu dices, es según como cada uno quiera verlo. te doy la razón. La verdad, dificilmente la conoceremos nunca.
Manu1oo1
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Re: Manipulación informativa en RTVE
Se ve muy claro que es un error técnico. Si no, no sé yo por qué pasan de nuevo (y repentinamente) la imagen del torturado iraquí que iba antes de la imagen de Rajoy, para luego poner el siguiente reportaje.
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Re: Manipulación informativa en RTVE
Cita:
La teoría de la edición errónea hace aguas por todas partes. Y parece mentira que haya gente aquí que trabaja en eso y no lo vea. O no lo quiera ver.
Cuando el montador mete la cortinilla (justo en el momento correcto, no intercalada ni en medio de la noticia de las torturas, si no cuando quedan 3-4 segundos de video) pinchó el video de Rajoy y estaba en pausa ya que en el orden de las noticias, seguía la de Haití. El montador retira el video, (evidentemente en pantalla queda el video de Abu Graib), tira otra cortinilla con el video correcto, el de haití.
Luego emitieron la noticia de Rajoy.
Hablar de manipulaciones e impactos subliminales con una imagen que dura segundo y pico en pantalla, precedida de una cosa tan subliminal como es una cortinilla (!)...es un poco absurdo, la verdad. Pero bueno, todo el mundo es libre de creer lo que quiera.
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Re: Manipulación informativa en RTVE
Lo cierto es que independientemente de si ha sido un error o no, es una cagada como un piano. El caso es que la imagen la han metido, ahora piden perdón y aquí no ha pasado nada.
No me parece bien, porque por esa regla de tres cualquiera puede hacerlo sabiendo que luego "no va a pasar nada". Y lo que me jode es que esté quien esté gobernando, siempre salen cosas de estas... así nos luce el pelo. Tan mierdas son los unos como los otros.
Salu2.
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Re: Manipulación informativa en RTVE
Quién ha hablado de nada subliminal???
Esto es manipulación clara y directa, como todo lo que hace y ha hecho siempre TVE, sólo que ahora es al estilo Rubalcaba y antes era al estilo Aznar.
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Re: Manipulación informativa en RTVE
Errar es humano, y se han pedido disculpas.
Si por cada error que alguien comenta se le ha de despedir...
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Re: Manipulación informativa en RTVE
Cita:
Esto es manipulación clara y directa, como todo lo que hace y ha hecho siempre TVE, sólo que ahora es al estilo Rubalcaba y antes era al estilo Aznar.
Demuéstralo.
:ipon
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Re: Manipulación informativa en RTVE
Cita:
Iniciado por 60x60
Cuando el montador mete la cortinilla (justo en el momento correcto, no intercalada ni en medio de la noticia de las torturas, si no cuando quedan 3-4 segundos de video) pinchó el video de Rajoy y estaba en pausa ya que en el orden de las noticias, seguía la de Haití. El montador retira el video, (evidentemente en pantalla queda el video de Abu Graib), tira otra cortinilla con el video correcto, el de haití.
Luego emitieron la noticia de Rajoy.
Hablar de manipulaciones e impactos subliminales con una imagen que dura segundo y pico en pantalla, precedida de una cosa tan subliminal como es una cortinilla (!)...es un poco absurdo, la verdad. Pero bueno, todo el mundo es libre de creer lo que quiera.
Lo has clavao, es lo que iba a explicar, pero tu lo has hecho a la perfección. :palmas
Saludos.
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Re: Manipulación informativa en RTVE
Cita:
Iniciado por hsm1973
LAs respuestas seran , "Y Urdazi que... "," Y lo de Irak , que " .." ¿Que paso con el Prestige ? " ... " Aznar ...Azores ".
VAmos lo que se dice el clasico :tumas :tumas :tumas :tumas :tumas :tumas
y entonces los peperos y demás lo justificaban con el "y el GAL qué", "y lo no sé cuantos qué". es el cuento de nunca acabar. la política de este país apesta por un lado y por el otro.
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Re: Manipulación informativa en RTVE
Cita:
y entonces los peperos y demás
¿Soy el único que empieza a estar hasta los cojones de esos calificativos despreciativos que tan de moda están? Y aquí incluyo también "sociata", por ejemplo, antes de que me saltéis. :cabreo
Manu1oo1
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Re: Manipulación informativa en RTVE
Oye, que mala la peli esa de Manuale D'amore no? Menos mal que no llovia a la salida del cine.
:)
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Re: Manipulación informativa en RTVE
Mi opinión: Si se puede demostrar que se ha hecho a posta, dimisión de los responsables, o a la puta calle. ...de todas formas, me parece que no hay para tanto revuelo.
Ah, y otra cosa. Es evidente que Manu y hsm se han precipitado (y equivocado) al juzgar las respuestas de los foreros. ...no estaria mal alguna disculpa, no? L)
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: Manipulación informativa en RTVE
bueno pues llevamos tres paginas y creo que esto no tiene mas discursión....
1. ya han pedido perdón
2. en un periodico como "el mundo" (enlace que han puesto mas arriba) que no es que sea muy afin al PSOE comentan los siguiente.
Cita:
Para los expertos, un error técnico
Según especialistas en imagen consultados por elmundo.es, todo parece indicar que se trata de un ‘error de realización o de mezcla de vídeos’ y no de una ‘manipulación’ mediante una ‘edición’.
osea, la conspiración judeo-masonica que algunos veian se ha ido al carajo en un minuto y si queréis seguir haciendo mas escarnio ya es cosa vuestra.
Saludos
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: Manipulación informativa en RTVE
Sólo puede hablar de manipulación alguien que no haya pisado una sala de realización en su vida. :aprende
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Re: : Manipulación informativa en RTVE
Cita:
Iniciado por shinyatsukamoto
Sólo puede hablar de manipulación alguien que no haya pisado una sala de realización en su vida. :aprende
...o alguien que está a la defensiva porque tiene remordimientos de conciencia.