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Tema: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

  1. #176
    freak
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Audyssey no clava algunas frecuencias de corte por su forma de trabajar.

    Corta a partir del punto en el que identifica que la respuesta es irregular. Si por ejemplo en los frontales va bien desde 40hz hacia arriba pero aparece un valle de -3dbs en 80hz pues cortará a 80hz (no estoy seguro de cómo ha de ser ese valle). A bajas frecuencias cualquier reflejo o retumbe o pequeño cambio puede modificar la frecuencia y los DBS donde aparecen esos valles.

    Saludos !!!
    Última edición por Gedeon; 08/09/2018 a las 18:47
    Nunca soplan buenos vientos para el que no tiene rumbo

  2. #177
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por antequera Ver mensaje
    Que no es verde ni leches que por aqui de mal interpreta todo,tal como lo deja suena de puta madre pero me gusta elevar algo mas el central.

    Michel yo uso el mismo boton que tu options y ajuste nivel de canal y hay subia frontales y central pero esta vez no quiero tocar nada y dejarla tal cual,el problema no es de etapas ni muchos altavoces es que creo que el micro no esta bien o es distinto porque toi mirando por google y la parte de arriba biene tapada y mi micro trae un agujerito...

    Que pregunte no quiere significar que sea tonto o no entienda que por aquí no se puede explicar uno bien...
    Ya he moderado el post de Michel que parece que no se entero, cuando recientemente he dicho que se acabo el personal, aunque después pongas la coletillas, sin malos rollos, etc. Y que se habla de las cosas y no de las personas.

    Antequera, el micro esta arriba situado, lleva una rejilla fina, a ver si se te ha caído y por eso lo ves diferente. Aún así, es un cumulo como te hemos dicho de cosas, de todos modos si quieres descartar, algún conocido de la zona que tenga, que te deje el micro y ves con uno y con otro.

    Sobre lo de tocar niveles, pues como he dicho anteriormente, yo no los toco, me parece acertado los ajustes del calibrador en mi sala, pero si alguno quiere tocar el central, etc., por gustos personales me parece bien.

    Tu has comentado central y frontales, estos últimos bastante mas incluso que el central, a lo que te he dicho que me parece para mi un desajuste total, pues le das mas protagonismo a lo frontal de lo que verdaderamente tiene que tener. Pero mira, si a ti te gusta pues perfecto.

    Dejando los HZ que te da (aunque no te cuadren nada visualmente), suena bien?, es que quizás ese es el ajuste mas equilibrado entre sala, altavoces, y punto de escucha.

    Para eso están los foros, para preguntar, aprender y ver otros puntos de vista, no hay que considerar a nadie de ninguna manera, y sobre todo menos expresarlo aquí.

    Saludos. Atheneo

  3. #178
    Pasaba por aquí... Avatar de adrodriguez
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Respecto a aumentar la ganancia de algún canal concreto respecto a otros, siempre lo he dicho, personalmente lo hago en el central y lo recomiendo, aunque claramente eso es descompensar este respecto al resto.

    El valor que la calibración deja en ganancia, es la que justo ofrece un valor de SPL de referencia cuando la ganancia del AVR estuviese en 0 dB, en punto de escucha, para cada canal, es decir, todos nivelados y en un punto donde para aprovechar el 100% de la potencia que tenemos (con una distorsión no mayor de la normal) habríamos de llevarlo al punto de 0 dB (creo que corresponde al 80 en valor absoluto, la escala de 0 a 98, ojo, hablo de memoria, puedo confundirme en la escala absoluta).

    Si variamos un solo canal respecto al resto, estamos descompensando este, para que ofrezca menos (o más, depende si incrementamos o disminuimos) SPL en punto de escucha respecto al resto. Con el central, que suelo incrementarlo en +3 dB, basta medir con sonómetro (una APP para móvil basta, aun con su margen de error, solo vamos a comparar valores de referencia entre canales, para ver lo que realmente difieren o no, tal cual lo deja la calibración deben coincidir todos los canales) y ver si están correctas o cuánto desviamos un canal respecto a los demás. Ojo, tal como digo, sí, estoy descompensando, personalmente lo hago por algo en concreto, aunque esté descompensado, la mayoría de bandas sonoras que he probado, suelen venir descompensadas, el central no está al igual que el resto, se nota falta de integración sobre todo con los frontales, no se hace tan inteligible cualquier diálogo, y si hago la corrección que indico, me resulta más inteligible, se integra mejor con los frontales. Por eso, y ojo, solo el central.

    Respecto al resto, depende cómo me los deje, porque es fácil con etapas externas, a poco que tengan más potencia y entrega de corriente que el AVR, que deje las ganancias en negativo. En ese caso, también suelo subir todas en la misma medida, ojo, todas, es decir, no altero SPL de referencia entre canales, pero lógicamente, habré de girar menos el potenciómetro para llegar a ese valor de referencia, no pasarme y aunque consiga mayor SPL, aumente la distorsión. Es simplemente por aprovechar mejor esas etapas externas, y con menos giro del dial de volumen, conseguir mayor SPL de lo que me ofrece con las ganancias tras calibrar. Que sí, consigo lo mismo subiendo volumen, y generalmente como no voy a llegar al límite del AVR (principalmente porque dudo que lo aguantemos, o aguanten los vecinos, en una sala doméstica) en cuanto a SPL, no habrá problemas, pero bien, cada cual tiene sus manías y esta es una de ellas, así aprovecho la potencia de esas etapas subiendo menos el dial de volumen.

    Dicho esto, lo ideal como han apuntado es dejar la calibración tal cual la haya medido y ajustado Audyssey (siempre que lo hagamos bien, considerando lo que comenté unos mensajes atrás), y si lo modificamos, lo lógico es tener un criterio y fin concreto. En cualquier caso, y como diría Murphy, si como lo tienes te suena bien, ¡no lo toques!

    Saludos.
    atheneo ha agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez - Gran Canaria

  4. #179
    maestro
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Acabo de pasar audisey y menos los hz que me los deja que no da niuna las medidas y ganancias estas medio que el sub a -10db lo demas -2db o -4db aora mismo acabo de visualizar gladiator y no he tocado nada solo los hz los he dejado a 60hz y atmos 120hz y la verdad tengo que subir mas el dial siempre lo tengo entorno 60-65 dsndome picos de 90-95db y aora hay que subirlo 70-75 en la escala de 0-98 y el sonido ed espectacular asta los graves son contundente vamos perfectos ni mucho ni poco.

    Lo del micro acabo de ablar con mounix y em la parte de arriba tiene como un fieltro adhesivo que el mio no lo tiene y posiboementebsin el sea mas sensible,vere que se le puede poner...

    Saludosss
    atheneo ha agradecido esto.
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  5. #180
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Es que a eso me refería, no entendía porque tocar los dbs, etc., a X canales, si el calibrador hace ya el trabajo de adaptar todo (sala, altavoces, punto de escucha), que tienes que darle mas volumen, esta dentro de lo permitido, pero el resultado tu mismo lo has escuchado.

    Que no quieres subir tanto (lo cual si no fuerzas, no pasa nada, yo por eso escucho a -15 a -5 (lo siento no me acostumbro a la escala moderna), pero me imagino que si en la moderna 80 es el 0 mio, pues ando a lo que vosotros, 65 a 75 de volumen. Bueno, que si no quieres subir el pote tanto, solo tienes que aumentar equitativamente todos los canales, si a uno le das 2 dbs mas, al resto igual. Y no necesitarías subir tanto el volumen, pero realmente, como he dicho, estas dentro de la potencia del AVR, sin sobrepasar la referencia, por lo que no afecta a la calidad del sonido.

    Has probado sin reajustar ningún hz?.

    Lo de arriba, es la típica malla de los micrófonos, para proteger un poco. es malla, por lo que no creo que afecte realmente al micro en sí.

    Saludos. Atheneo

  6. #181
    maestro
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Pues no athebeo no pobre pero el lunes me llega la etapa de 5 canales y una vez ya todo montado calibrare mas tranquili y tendido aver si mejoro slgo la respuesta con esta etapa que creo que dara buen sonido.

    Lo de los hz pues los cambie porque veo un pasote un altavoz techo para atmos que me lo bajara a 40hz...pero aora mismo el sonido es mui equilibrado y contundente...quizad antes al yo ponerlo ami gusto al subir el volumen ya me metia muho en un thd alto y de esta forma cada 5db que subes en el avr se nota bastante en spl...
    atheneo ha agradecido esto.
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  7. #182
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Lo que hay que buscar un spl homogeneo en todos los canales a punto de escucha
    Se suele usar como referencia 75db de spl mediante ruido rosa, con un sonometro de calidad lo igualas y punto, no hay mas
    Si en el pote general tienes que ponerlo a -10db pues se pone y punto, si subes los db a cada canal conseguiras la misma presion sonora a menos pote general, pero es que estas en lo mismo, las gallinas que entran por las que salen, el ampli va trabajar lo mismo

    Yo las pelis a -20db las suelo ver y alguna demo a -15 o -10. Mas no suelo aguantar xd

    Un saludo
    atheneo ha agradecido esto.

  8. #183
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Tengo una duda,aver si toi equivocado o no hay otra forma,acabo de montar todo la adcom y he pasado audisey pues me deja todo los canales en -8db asta los atmos que estan en el avr me los deja igual..no se si mi micro esta malo o que pero es mui raro entonce mis dudas son:

    Si le metemos etapas a los avr y aora el avr la recorta pa que queremos esa potencia extra?

    Luego ya sabemos que la sala es pequeña y puede que lo recorte el avr,pero si yo le meto etapas pa tener mas spl no hay otra que ajustarlo luego manualmente?

    La verdad que lo poco que he podido probar el sonido es limpio y contundente pero creo que la etapa aora mismo esta riendose de mi literalmente jajajaja.

    Entonces no se si es por la sala tan pequeña o por el micro que se ha podido joder porque otra explicacion no le encuentro ya que la etapa adcom no trae potenciometros pa tu jugar si no que el avr se encarga de pedirle la potencia necesaria..

    Ave si me podeis aclarar,gracias
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  9. #184
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cuando calibras, es a nivel referencia, por lo que has ganado en detalle, etc., aunque por tu sala, como ves te recorta la entrega en general.

    Como bien dices, el sonido es mas limpio, contundente, etc., que es lo que se busca, no por mayor presión es sinónimo de calidad. Con la etapa has conseguido eso, además de simplificar equipos.

    Que quieres mas presión, deberías aumentar los dbs a todos los canales por igual, y no subir tanto el volumen en el AVR, pero vamos, yo lo dejaría tal cual, y sigues utilizando tus niveles normales de volumen, que de equipo vas sobradisimo ahora mismo, nada mas que tienes que ver el cambio en el recorte que ha tenido que hacer el sistema, ahora estas sobrado, pero con mas calidad.

    Saludos. Atheneo

  10. #185
    maestro
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    El poner etapas no es para quedarse sordo y subir el spl a niveles extratosfericos, al contrario, es para tener mayor reservas de corriente y que nunca distorsione ni se quede corto el sistema en determinados momentos donde todos los canales demandan mucha corriente, o si el dia de mañana cambias a cajas de mas nivel seguiras alimentandolas bien

    Es como un coche de 300cv no es para ir a 200 todo el tiempo, es para adelantar con seguridad, o subir puertos crgado sin que el motor sufra lo mas minimo ;)

    Como te dice atheneo el sistema mide en base a niveles de referencia, por lo que si añades la etapa y esta aumenta demasiado la señal el eq recorta para compensar, basicamente eso

    Dejalo asi y si quieres mas sonido le das mas al pote sin miedo a que distorsione, dudo mucho uqe veas una peli a niveles de referencia poor que quedarias sordo

    Disfruta de tu equipo
    atheneo, MACH 5150, Trueno Azul y 1 usuarios han agradecido esto.

  11. #186
    gurú Avatar de MACH 5150
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por Gabriel vazque Ver mensaje
    El poner etapas no es para quedarse sordo y subir el spl a niveles extratosfericos, al contrario, es para tener mayor reservas de corriente y que nunca distorsione ni se quede corto el sistema en determinados momentos donde todos los canales demandan mucha corriente, o si el dia de mañana cambias a cajas de mas nivel seguiras alimentandolas bien

    Es como un coche de 300cv no es para ir a 200 todo el tiempo, es para adelantar con seguridad, o subir puertos crgado sin que el motor sufra lo mas minimo ;)

    Como te dice atheneo el sistema mide en base a niveles de referencia, por lo que si añades la etapa y esta aumenta demasiado la señal el eq recorta para compensar, basicamente eso

    Dejalo asi y si quieres mas sonido le das mas al pote sin miedo a que distorsione, dudo mucho uqe veas una peli a niveles de referencia poor que quedarias sordo

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    Muy bien definido, como aporte diría tambien que el ajuste realizado por el receptor también ajusta los niveles de ganancia de la etapa para ajustarnos al del previo del receptor, si es elevada la salida o voltaje de este, el RAV la reducirá mediante sus filtros de entrada para evitar daños futuros en el receptor asociado.

    Si estos los omitimos y vamos por libre, evidentemente los iremos desgastando hasta que se averien. El hecho de tener un volumen intenso a -13 No significa que tengamos menos potencia disponible, es sólo gain y mientras tengas recorrido, es lo mismo ir a esos -13 o a -6.
    atheneo y Gabriel vazque han agradecido esto.

  12. #187
    adicto Avatar de fernando4499
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Hola a todos. Tengo pensado pillarme el marantz 6012, y el mejor precio que veo es en elektrowell de qlemania. Alguien ha comprado alli? Es una tienda de fiar?
    Muchas gracias

  13. #188
    maestro
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por fernando4499 Ver mensaje
    Hola a todos. Tengo pensado pillarme el marantz 6012, y el mejor precio que veo es en elektrowell de qlemania. Alguien ha comprado alli? Es una tienda de fiar?
    Muchas gracias
    Si hay muchos foreros que compran alli ,lo unico malo es creo que la espera que suele tardar de 10-15 dias escuche por hay..

    Gracias atheneo y gabriel por vuestros comentarios,aora si puedo decir que ha cambiado el sonido para mejor estado viendo deadpool y el sonido es increible mas limpio,detallado lo he dejado tal cual me lo dejo audisey lo que voi hacer es subir mas el pote que para eso esta....
    atheneo, fernando4499, MACH 5150 y 2 usuarios han agradecido esto.
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  14. #189
    freak
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por antequera Ver mensaje
    Si hay muchos foreros que compran alli ,lo unico malo es creo que la espera que suele tardar de 10-15 dias escuche por hay..

    Gracias atheneo y gabriel por vuestros comentarios,aora si puedo decir que ha cambiado el sonido para mejor estado viendo deadpool y el sonido es increible mas limpio,detallado lo he dejado tal cual me lo dejo audisey lo que voi hacer es subir mas el pote que para eso esta....
    Pues personalmente me alegro, como poco has disipado dudas sobre la calidad de las salidas pre-out (yo también he probado las de 6012 y nada que objetar, las he probado alimentando el viejo Sony y son de calidad más que suficiente para etapas buenas).

    En cuanto a la calibración, si tienes dudas con los niveles es muy fácil de verificar. Coges cualquier app de sonómetro para el móvil y generando los tonos de prueba en Audyssey compruebas que todos dan el mismo valor. Si tienes que ajustar +- 0.5 ó 1 DB en algún canal pues lo afinas. Puedes hacer la prueba a -10, por ejemplo.

    Saludos !!!
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  15. #190
    freak
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    El mensaje anterior lo escribí a conciencia. Me explico.

    Abrí un hilo sobre el bicableado de mis cajas con el SR6012, pero ya puestos a trastear como el Sony STR-DA50ES (podéis buscarlo y veréis que no es un bicho cualquiera, gama ES y tope de gama en su día) lo tenía mano decidí conectarlo utilizando el SR6012 como previo y el Sony como etapa. Pruebas a coste 0, mis favoritas ...

    Quedé sorprendido primero por la calibración. Dejando el pote del Sony a las 12 en punto, y seleccionando la entrada 5.1 directa, conectado con cables RCA más o menos como estos ( esta entrada no permite ningún tratamiento ni nada de nada, así que prácticamente el AVR hace de etapa) pues todo perfecto. Y luego pues algo más de claridad y detalle.

    No comenté nada inicialmente porqué en esto del audio el efecto placebo y las pruebas más o menos calmadas y objetivas no son siempre fáciles. Necesito un buen rato, seleccionar algunos cortes e ir cambiando.

    Hoy, al final, he dejado esa configuración. El SR6012 como previo y el Sony como "etapa" para los 3 frontales y el sonido ha mejorado. Y sincéramente no me lo esperaba. Supongo que dice bastante del Sony, de lo puñeteras que son mis cajas Kef y de las limitaciones que el 6012 puede plantear si tus cajas son puñeteras.

    Ojo, no digo que el SR6012 "no esté a la altura". Han sido 3 meses desde que lo compré antes de dar este "pasito" atrás. Y lo he disfrutado tal cual con bastantes pelis. Los cambios y mejoras no son "la noche y el día" pero sí que noto más claridad, detalle .... con el Sony como etapa.

    No sé si la mejora viene de "separar", es decir, que la circuitería del 6012 afecta a su parte de etapa, o que su etapa simplemente no se lleva del todo bien con mis frontales cuando le exijo algo de caña.

    Por eso comentaba sobre la calidad del 6012 como previo. No se trata de que diga que esté a la altura de etapas dedicadas. No voy por ahí. Pero la salida cumple y cumple muy bien. El pote del Sony a las 12 en punto y las mejoras para mí son claramente perceptibles.

    Saludos !!!
    atheneo ha agradecido esto.
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  16. #191
    maestro
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Gedeon tu tenias unas señoras kef reference verdad?
    Y las mueves con un receptor av?? O tienes un ampli stereo o algo asi mas dedicado

  17. #192
    freak
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por Gabriel vazque Ver mensaje
    Gedeon tu tenias unas señoras kef reference verdad?
    Y las mueves con un receptor av?? O tienes un ampli stereo o algo asi mas dedicado
    Son unas Kef reference 102/2 de hace 20 años, ancianitas más que señoras. Y casi siempre las he movido con el Sony salvo unos años que utilicé una Behrimger A500. Siempre contento, nunca noté nada raro ni fuera de lugar. Nunca tuve la sensación de necesitar más amplificación Y con el SR6012 en cine sin problemas. Fue en música cuando le metía algo de caña (haciendo pruebas) cuando note algo de "barullo", como menos definición en música orquestal. Con la bi amplificación del sr6012 la cosa mejoró, pero al mejorar y teniendo a mano el anterior pues la semana pasada me dije ¿ Por que no probar ? y lo puse como etapa , empecé a probar y me llevé la sorpresa de que también mejoró, incluido el canal central. Por eso y por la calibración no me planteo un estéreo.

    Ahí estoy ahora. Repito que las diferencias no son tan evidentes pero las noto y con la nueva distribución del mueble el Sony me coge perfectamente al lado del Marantz.

    También probé con lo que tenía antes, el HTPC como fuente con tarjeta de audio dedicada y el Marantz está por encima. También hablamos de matices, pero también están ahí.

    Saludos !!!
    Última edición por Gedeon; 17/09/2018 a las 12:01
    atheneo ha agradecido esto.
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  18. #193
    maestro
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Bueno el que tengan 20 años no es nada malo, al contrario, ya quisieran muchas cajas traer hoy en dia aquella calidad
    Con un stereo dedicado y una buena fuente mejorarian mucho, pero si con el av ya te gusta el sonido perfecto
    Pero no les sacas ni el 50% de su jugo.
    Un saludo
    Gedeon ha agradecido esto.

  19. #194
    Pasaba por aquí... Avatar de adrodriguez
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    En cajas acústica, por mucho que quieran "vendernos la moto" del lado que sea, muy poco se ha avanzado en las últimas décadas como para que unas "viejas" cajas de ese nivel suenen ni inferior, ni siquiera igual que otras más actuales de menor nivel (entre otras cosas, calidad sonora al margen, está la calidad en materiales, en construcción del recinto, acabados, en eso va gran parte de la diferencia de precio). Pero el resultado ya lo han comentado, con 20 años (y lo que les queda) siguen sonando (y aparentando a poco que estén cuidadas) como el primer día.

    Muy buenas cajas, he tenido varias Kef Reference de finales de los 80. Por aburrimiento más que otra cosa, las cambié tras al menos 25 años conmigo, estaban como el primer día, de hecho las últimas costaron 200.000 pesetas en el distribuidor el año 90, y se vendieron en 500 euros el pasado año en la misma semana que se anunciaron.

    Saludos.
    Gedeon y Gabriel vazque han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez - Gran Canaria

  20. #195
    freak
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Ya he comentado en varias ocasiones mi excepticismo con muchos temas del hi-end. Y sencillamente no me esperaba que el Marantz fuera superado por el Sony. De hecho estuve a punto de no hacer más pruebas.

    Al cambiar de golpe, fuente, previo y amplificación pues no es fácil identificar cual es el origen de alguna carencia o falta de encaje. Afortunadamente me sigue siendo muy práctica esta configuración y por más que mire no hay alternativas mucho más baratas que me den la calibración que yo busco, entradas a porrillo y salidas a porrillo para lo que necesito ahora y lo que pueda venir en el corto y medio plazo.

    He notado claras mejoras en decodificación, dac, calibración, ... respecto de lo que tenía pero en potencia... pues no.

    Ahora me surge el gusanillo de que si una etapa dedicada (de un precio comedido) en lugar del AV notaría mejoras adicionales... tengo que dominar a la bestia...

    Saludos !!!
    Nunca soplan buenos vientos para el que no tiene rumbo

  21. #196
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Siempre una etapa o integrado pa usarlo como etapa te dara una potencia fiable y limpia..yo cada dia estoi mas sorpendido de la adcom que sonido mas limpio asta a volumen bajo...


    Te recomienda una etapa si puedes pa los frontales o trio.

    Saludos
    Mi sala: http://www.mundodvd.com/sala-antequera-138900/
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  22. #197
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por Gabriel vazque Ver mensaje
    Bueno el que tengan 20 años no es nada malo, al contrario, ya quisieran muchas cajas traer hoy en dia aquella calidad
    Con un stereo dedicado y una buena fuente mejorarian mucho, pero si con el av ya te gusta el sonido perfecto
    Pero no les sacas ni el 50% de su jugo.
    Un saludo
    He estado leyendo bastante sobre AVR nuevos y antiguos, sobre etapas, previos, estereos, etc... No he probado estereos puros pero los AVR antiguos no tienen mucho que envidiarles salvo separación de canales y algunas configuraciones con doble transformador, doble monofónicas para cajas muy exigentes u otros niveles.

    En mi caso particular no dejan de ser 120w por canal con 0.05 de thd en 8ohms. En 4ohms declara 100w porqué recomienda que se ponga el switch de salida de impedancia a esos 4ohms, bajando voltaje y por lo tanto potencia, por lo que imagino en que en 4ohms podría dar picos de más de 150w, obviamente no recomendable si vas a meter mucha caña por el calor, pero la dinámica está ahí y más clara y detallada que la de la sección de potencia del Marantz, así que sospecho que necesitaría una etapa de buen nivel para ya notar mejoras adicionales.

    El problema de los AVR nuevos es que, aparentemente, digitalizan casi todas las entradas aunque pulses "pure direct". Quizás las 7.1 directas si el conversor ADC interno es de 2 canales en lugar de 8 no digitalice, pero ya lo dudo. Todo pasa por el DSP aunque no haga nada y va al DAC y de ahí a la etapa. Es el diseño estándar del 99% de los AVR del mercado (Anthem incluida). Es decir, que en analógico "puro" no funcionan ninguna de sus entradas, algo que sí que hacían los "direct" de los AVR antiguos ya que no te permitían ni activar dsps, ni ecualizar, ni redirigir al sub,.... al igual que siguen haciendo los estereos y las etapas de potencia independientes.

    En resumen, no es buena idea esperar que fuentes analógicas estéreo (conectadas por RCA) suenen igual en los AVR de hoy en día que en los estéreo puros (no digo peor ni peor, digo igual). Con esto quiero decir que aunque el AVR sony que tengo no va a dar la entrega que una etapa dedicada, pero no creo que en modo direct "ensucie" más la señal que los pequeños potes independientes de las etapas de potencia. Además, el hecho de saber eso me garantiza que si alguna vez me da por hacer más probaturas con fuentes analógicas las puedo conectar al Sony ya que no digitaliza nada en modo direct. Seguro que un estereo puro de 1000-1500 € probablemente saque algo más de las cajas, pero un estereo de 500-600... lo dudo.

    Tampoco quiero decir que digitalizar sea algo necesariamente malo, pero está claro que no tiene mucho sentido intentar valorar las sutilezas de un vinilo (al que le guste) o las virtudes de un DAC si lo conectas a un AVR por RCA. Lo que vas a oír es una re-interpretación de lo que le estás dando. Además, los DAC AKM no soportan DSD nativo, hacen una conversión interna a PCM, curioso, pero así es. Tiene mucho más sentido utilizar el reproductor integrado del AVR y las fuentes digitales (HDMI, SPDIF Coax, Toslink)

    Y los DAC que llevan los AVR suelen ser multicanal, un par de DACs de 6 ú 8 canales para todo (con ATMOS no bastan 8 canales). Eso sí, en los previos dedicados ya llevan DAC estereo, por lo qué si se espera algo más de limpieza en la señal, junto a algunos elementos de la sección de previo más cuidados y más aislados junto a salidas balanceadas ocupando más espacio. Y parece ser que hay pocos equipos con topologías DAC mono ya que no son baratas y ocuparían mucho espacio.

    Saludos !!!
    Última edición por Gedeon; 18/09/2018 a las 17:30
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  23. #198
    maestro
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Yo sinceramente, hay algo que me sorprende cuando leo a algunos foreros en este caso gedeon, foreros que por su puesto muestran unos grandes conocimientos en este mundillo del sonido, pero sin embargo como bien has dicho nunca has probado un amplificador stereo puro y duro de dos canales
    Luego estas erre que erre con los 125watios de un av cuando se hablo hasta la saciedad que mienten hasta la medula, cuando casi cualquier dos canales de 40w se cepilla a un receptor de audio video llamese anthem, denon o perico los palotes

    Un amp stereo es un amp stereo y punto y para musica es lo mejor que hay, zapatero a sus zapatos!!!

    Aqui tenemos a antequera alucinando con la mejora de sonido en su equipo por la adquisicion de una etapa de potencia
    Y mas alucinaria si a esa etapa le pusiese un buen previo multicanal

    Yo en mi casa tengo un av y un amp stereo y se perfectamente cual desempeña su papel uno para cine y otro para musica y me da igual que si dacs, que si watios, que si gaitas
    En stereo el hegel o musical fidelity que tuve dan el do de pecho y dicen aqui estoy yoo!!!! Tu anthem, dedicate a las pelis y estate calladito jaja

  24. #199
    maestro
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Y por cierto, que es eso de “estoy leyendo”.

    Prueba juguetitos anda que es mas divertido jajaj

  25. #200
    freak
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por Gabriel vazque Ver mensaje
    Y por cierto, que es eso de “estoy leyendo”.

    Prueba juguetitos anda que es mas divertido jajaj
    Mira que es fácil discutir contigo...

    Probar "juguetitos" no es lo que me motiva. Son un mal necesario, un medio, para conseguir un fin. Me motiva exprimir lo que tengo y aprender lo que pueda por el camino. A ver si ahora leer no sirve para aprender

    No necesito un estéreo para disfrutar de lo que tengo en estos momentos. Lo he dicho varias veces. Si tú sí, me parece perfecto, estupendo, en serio. He probado los tres DACs de que dispongo, y de peor a mejor han sido: El interno del Sony (tiene 20 años), la tarjeta de audio del PC (que era buena hace 12 años) y la salida de previo del Marantz. Con el Sony como etapa "oigo" las diferencias y me quedo con el Marantz. Lo único que quizás me podría motivar en este momento es probar un DAC estéreo. La amplificación ES del Sony, por poco que tú la valores y por lo que he oído y leído es de una calidad alta (vamos a dejarlo ahí).

    Y si tú crees que un estéreo normalito de 40-60w puede con estas cajas personalmente lo dudo mucho, pero mucho. Claro, si nos vamos a uno de 1000€ pues ya supongo que algo notaré, pero ahí ya me pueden esperar que no me van a encontrar.


    Saludos !!!
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