Tema: McIntosh mc 205 y Yamaha Z11

Hola a todos, recientemente me he decidido por la amplificación y tras mucho atrás y para adelante me decidí por la etapa multicanal McIntosh de 5 canales, la mc 205, da 200 watios, lo curioso es que da la misma potencia tanto a 8 ohmio como a 4 ohmio.
Tras la instalación, por rca, el sonido fue delicioso, sobre todo por el hecho de que estamos ante un aparato recién estrenado, y por tanto, sin el oportuno rodaje. Tras algunas pruebas, tanto en cd, como sacd, y posteriormente con BD, me encanto la suavidad del sonido a través de un conjunto de altavoces Dynaudio.
Lo que ya me pareció un tanto extraño es lo que sucedió después.
Cuando procedí al apagado del apagado, empezaron las sorpresas. Para el apagado se hizo siguiendo el siguiente orden: primero fuente, después etapa y luego nada, ya que el previo, el yamaha, se apago automáticamente después de apretar el botón de apagado de la etapa. Lo 1º que pensé, pues que bien, luego, pero que raro, como la etapa va a apagar el yamaha por el rca, y después comprobé que el yamaha no se había apagado, se había desconectado, es decir, como si hubiese apretado el botón de on-of. Después de varios apagados me di cuenta que el yamaha se apagaba por protección algo estaba pasando.
Al día siguiente, a través de un amigo, trajo un polimetro analógico y otro digital, tras realizar las mediciones comprobamos que el MC mandaba al yamaha corriente eléctrica a razón de 580 a 640 minivoltios y eso es lo que provocaba el apagón del yamaha.
Mi sorpresa fue mayúscula cuando esa misma acción se repetía incluso con el yamaha apagado, es decir, sin recibir señal alguna del previo.
Por lo que yo siempre había entendido el amplificador no manda corriente alguna al previo, es así, o en normal que pase eso y es un problema del yamaha. Antes del Mc tenía conectado una etapa classe y jamás provoco el apagado del yamaha.
La prueba de salida de corriente la realice a través del dos rca.
Agradecería enormemente cualquier ayuda en este sentido.

Hola, hoy he terminado de realizar las pruebas, todos los canales de la etapa mandan corriente de retorno a través de los rca, la cosa pinta mal y eso que es un aparato nuevecito.

Valla que cosas más rara... No he oido nunca ese problema

Una tontería como una casa, la toma de tierra esta bien?, a ver si es por la toma de tierra del enchufe o la casa, que no esta haciendo su función y pasa corriente de más, si lo tocas encendido y te suelta descargas, seguramente sea eso.

A ver si das con lo que tiene.

Saludos. Atheneo

Iniciado por atheneo

Una tontería como una casa, la toma de tierra esta bien?, a ver si es por la toma de tierra del enchufe o la casa, que no esta haciendo su función y pasa corriente de más, si lo tocas encendido y te suelta descargas, seguramente sea eso.

A ver si das con lo que tiene.

Saludos. Atheneo

Hola Atheneo, me puedes aclarar lo que me pones, como puedo comprobar si es un fallo de la toma de tierra. Por donde debería soltar descargas?
Te agradecería cualquier detalle al respecto, esto me esta volviendo loco.

A mi me pasa con los ordenadores alguna que otra vez.

El otro día por ejemplo fui a una cochera porque el pc fallaba que se quedaba sin imagen mientras lo usabas con videos, etc., la cochera originalmente no tiene toma de tierra, así que el dueño, clavo una pica en el suelo y lo enlazo con la corriente de la cochera que viene de fuera en un enchufe y de hay para toda la cochera.

En cuanto toque el PC, le pones la mano encima por la parte trasera que es de metal, etc., me soltaba descargas, por eso lo mas fácil es tocar encendido o pasando corriente la parte trasera de los equipos, la descarga no es fuerte, así que tranquilo, es como una mini descarga como cuando te tocas con alguien que tiene carga y suelta una pequeña descarga. Eso es en plan animal jeje. Ya para medirlo bien necesitas comprobar o que te comprueben la resistencia eléctrica en el enchufe, etc. Para ver que todo sea correcto.

Cuando le comente que revisara la toma de tierra, porque el pc no puede dar descargas, llamo al electricista, y la toma de tierra no estaba funcionando, arreglada ya no hay descargas del pc, ni del resto de aparatos, como chasquidos, etc.

Es una tontería, porque a poco que tu casa sea nueva debería tenerla, pero todo puede fallar en esta vida, y por descartar no estaría mal.

Saludos. Atheneo

Hola Atheneo, después de comprobar la cosas que me dices, ya que el aparato no suelta descargas, tampoco hay ruido de fondo, que es lo que podría dar una pista de la pérdida de corriente. Me dijo, además el instalador que en mi casa la toma de tierra la midió y funciona perfectamente.
No es esa la causa, me temo.

Si era una opción "tonta" por descartarla, por si era eso, pero vamos, algo hay en los aparatos, comprobar lo comentado por los compañeros, tema de actualizaciones, etc., y comentar al fabricante lo que has detectado, por si ellos te pueden indicar, no vaya a ser que se este jodiendo el aparato y acabe fastidiando algo mas.

Saludos. Atheneo

Hola esta es la respuesta de Mc, menuda coña
Hi Chuck,

I have never heard of this. I can understand how it can happen. With the MC205 turned off, it will place an excessive and probably a nonsymmetrical load on the Yamaha. This will cause the Yamaha preamp to output DC. This DC is amplified by the power amplifiers, producing DC at the amplifier output and causing the protection circuit to trigger.

Possible Remedies:

1. Can the Yamaha power amplifier be disabled by setup options? If so, it should prevent it from turning off.
2. If the Yamaha power amplifiers are to be functional when the MC205 is turned off, then even if the Yamaha does not turn off, the sound will be very distorted.
a. Make a cable to connect the Yamaha RCA Outputs to the MC205 Balanced inputs. This will significantly reduce distortion and probably prevent the Yamaha from shutting off. The sensitivity of the MC205 will be reduced by 6dB, so the system gain may not be sufficient.
b. Make a cable to connect the Yamaha Speaker Outputs to the MC205 Balanced inputs. A resistor divider is required to reduce the Yamaha Speaker output to a safe level for the MC205. The divider should reduce the output to about ¼ to maintain good S/N.

If we have more details of how the system is being used with the MC205 power on and off, maybe there are other options to suggest.

Ron Evans

Traducción con tu permiso de ingles a mono google jeje.

Nunca he oído hablar de esto. Puedo entender cómo puede suceder . Con el MC205 apagado, se le colocará una excesiva y probablemente una carga asimétrica de la Yamaha. Esto hará que el preamplificador Yamaha de salida de CC. Este DC es amplificada por los amplificadores de potencia , la producción de DC en la salida del amplificador y haciendo que el circuito de protección para disparar .

Posibles soluciones :

1 . ¿Puede el amplificador de potencia Yamaha puede desactivar las opciones de configuración ? Si es así , se debe evitar que se apague .
2 . Si los amplificadores de potencia de Yamaha son para ser funcional cuando el MC205 se apaga , entonces incluso si la Yamaha no se apaga , el sonido será muy distorsionada.
un . Haga un cable para conectar las salidas RCA de Yamaha a las entradas balanceadas MC205 . Esto reducirá significativamente la distorsión y probablemente evitar el Yamaha se apague . La sensibilidad de la MC205 se reduce en 6 dB , por lo que la ganancia del sistema puede no ser suficiente .
b . Haga un cable para conectar las salidas de altavoces de Yamaha a las entradas balanceadas MC205 . Se requiere un divisor resistivo para reducir la salida de altavoces Yamaha a un nivel seguro para el MC205 . El divisor debe reducir la salida a alrededor de ¼ a mantener buena relación S / N.

Si tenemos más detalles de cómo se está utilizando el sistema con el poder MC205 dentro y fuera , a lo mejor hay otras opciones para sugerir.

Vamos parece ser que el de MC, te comenta, que cuando apagas La MC, el Yamaha sigue enviando una carga excesiva de señal al MC, y este amplifica y devuelve la señal amplificada, al no estar trabajando para sacar por los altavoces. Lo que provoca que el Yamaha al ser de salida y no entrada, se proteja y apague para evitar roturas.

Y te da la opción de cambiar los RCA, por las conexiones balanceadas, que al tener una perdida de 6 dbs, con respecto a los RCA, esta señal no será lo suficiente fuerte por parte del Yamaha y evitara que el MC le envié la señal amplificada hasta el punto de que tenga que protegerse el Yamaha.

Ahora lo irónico que yo veo aquí, si apagas el MC como leche va a enviar o amplificar señal alguna, si esta apagado , porque teóricamente si esta apagado cualquier señal que reciba se queda en la entrada de este y no pasa por el sistema de amplificación, amplifica la misma y como no tiene salida te la devuelve por donde vino. De ser así teóricamente, desconecta la etapa MC de todo cable, y con solo la corriente, mide con un cable que pongas a ver si esta enviando la misma señal. De ser así es la MC, la que algo tiene mal.

Que no envía señal alguna, entonces, aunque la etapa este apagada, el circuito de la misma pasa la corriente y produce eso, por lo que tendrías que adaptar las conexiones o poner el divisor resistivo, pero esto a mi particularmente me parece una bestialidad para un aparato que no debe enviar señales algunas por esas entradas (recalco entradas).

Saludos. Atheneo

Hola Nadim.

Si tiene problemas con la amplificación, te recomiendo que le envies un privado a Jalejos, es un maquina con estos temas de ampliación, el los hace desde cero y quien mejor que el que te eche un cable, seguro que no ha visto el tema, sino seguro que te hubiera respondido algo, es excelente persona, lo se por otro forero que tenemos en común.

Un saludo y ver si puedes solucionarlo.

Evaso21

hola,soy nuevo,acabo de estenarme,tu hamaha no tiene ningun problema,tu yamaha lo unico que detecta hes un cambio de intensidad en la salida...y ya hesta.