Pues eso, ¿qué caja os parecen las mejores de todas las que estan en el mercado y de los modelos antiguos teniendo en cuenta la relación calidad-precio?
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Pues eso, ¿qué caja os parecen las mejores de todas las que estan en el mercado y de los modelos antiguos teniendo en cuenta la relación calidad-precio?
No sé en qué rango de precios te mueves... pero en terminos absolutos son estas:
http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...eta_20_Cerezo/
Superan en mediciones a cajas 10 y más veces más caras.
Si no te dejas condicionar por el precio y no eres de los que piensan que lo barato no puede ser bueno... son las cajas con mejor relacion calidad precio del mercado.
Yo lo intentaria con Phonar o ESA.
www.pickupsound.es
Saludos.
Conozco los drivers que utiliza por ejemplo la Esa Tritón. En mid/woofer es muy bueno (de hecho muy similar bajo mediciones al que utiliza las beta20). El tweeter de las Beta20 es superior: menor THD vs SPL y gracias a su guía de ondas presenta una directividad más controlada.
Por muy bien diseñado que tenga el filtrado la ESA en la zona de cruce ambas serán en el mejor de los casos "similares"(si el filtrado presenta alguna irregularidad,entonces las ESA saldrán perdiendo). En la zona de extremo agudo las Esa no van a presentar una off axis tan coherente como la de unas Beta20 que cuestan menos de 10 veces más. Las ESA bajarán un pelín más en frecuencia.
Un saludete
Para hacer un 5.1 con estos de base qué necesitaría como complemento?
Es necesario que los surround sean como estos o podría meter otros más baratillos?
Cual sería el central y sub adecuado a esto?
Sin pasarse de precio y con componentes acordes a los beta 20.
Veo que para meter cuatro iguales serían ya 260 euros y luego faltarían el central y el subwoofer y gastos de envío.
Te puedes hacer con algún pack de la casa. Si no encuentras ninguno que contenga como principales las beta20 las puedes comprar a parte..........para traseros a no ser que éstos estén muy lejos y quieras niveles de presión muy altos, para un 5.1 que corta sobre los 80Hz con el sub, con los peques Beta HC vas que te matas.
También te puedes montar dos parejas de Beta20 + un central y sub de la casa o incluso tres parejas de Beta20 y utilizas una de éstas para central y la otra como cabal 6 de un 6.1 . No te saldrá por más de 550 euros todo el conjunto y todavía es mejor opción. De hecho lo ideal es que todas las cajas principales, central y sorrounds) fueran las mismas + el sub.
Un saludete
Este pack es muy malo?
http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...Beta_HCS_Haya/
Sería este pack metiendo unas infinity beta 20?
Y este es malísimo?
http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...us_HCS_cerezo/
Recordar que es un espacio muy pequeño en un piso con vecinos.
Cualquiera es bueno,pero yo me iría al pack de las serie beta. La diferencia prinicpal entre colocar unas beta20 o quedarse con las HC es más que nada de SPL, ya que el cono de las beta20 es mayor (6 1/4" en als beta20 vs 4" en las HCS) y el sistema soportará más caña. Otra diferencia sería a nivel de extensión en graves si escuchas sólo las HCS vs las Beta20 (ambas sin sub) y la calidad de éste cuando le das un poco de caña, elde las HCS satura antes. En el resto son similares
Un saludete
Están saliendo mucho estas cajas (las beta 20) últimamente... como antes salieron las phonar, las ikon...
No creo que existan unas "mejores cajas calidad-precio" ya que cada uno busca una cosa. Por ejemplo, para escuchar música, a mí me gustan unas buenas columnas.... y no sé cual será su comportamiento, pero unas ESA VIVACE XT III, son muchísimo más caras que las infinity, pero en mi opinión, vale la pena.
David, ¿Has oído algún modelo de la firma Esa?Cita:
Conozco los drivers que utiliza por ejemplo la Esa Tritón. En mid/woofer es muy bueno (de hecho muy similar bajo mediciones al que utiliza las beta20). El tweeter de las Beta20 es superior: menor THD vs SPL y gracias a su guía de ondas presenta una directividad más controlada.
Por muy bien diseñado que tenga el filtrado la ESA en la zona de cruce ambas serán en el mejor de los casos "similares"(si el filtrado presenta alguna irregularidad,entonces las ESA saldrán perdiendo). En la zona de extremo agudo las Esa no van a presentar una off axis tan coherente como la de unas Beta20 que cuestan menos de 10 veces más. Las ESA bajarán un pelín más en frecuencia.
Un saludete
Un saludo,
Bueno estas no son baratas y les faltaría una b.
O quizás habría que decir que son de alto precio. No sé si son caras, pero sí tienen un alto precio.
Yo me estoy pensando el pack infinity beta y luego a lo mejor comprar un par de beta 20 y hacer un 7.1 o poner unos altavoces de presencia.
No, pero sabiendo los transductores que llevan que sí he escuchado y sobretodo conozco perfetcamente como miden no me hace falta para dar una valoración. realmente escuchar una caja es EMO una pérdida de tiempo; depende donde la escuches te va a sonar desde muy chillona hasta muy apagada una misma caja ....por culpa de la sala.......Cita:
Iniciado por kraken
Mis últimas adquisiciones han sido siempre bajo mediciones una vez tuve bien claro qué características tenía que reunir la caja que daba el sonido que buscaba tras analizar bajo mediciones muchas de éstas (incluso de precio muy dispar) y su comportamiento en sala por sus características de diseño correlacionadas con la posterior escucha.
Un saludete
Cita:
Iniciado por kraken
David, ¿Has oído algún modelo de la firma Esa?
Gracias por responder David. No hay más preguntas.Cita:
Iniciado por atcing
Un saludo,
Escuchar una caja en una condición determinada y valorarla por ello es el mayor de los errores que comenten todos los aficionados de audio. Con el tiempo los que más experimentan se dan cuenta de dicho error. Es tan sencillo como comprender un poco como se propaga el sonido, el diseño de la caja, su power response, su interacción de ésta con la sala y cómo afecta todo según tratamiento acústico empleado............ hasta el punto de que dos cajas de dos vías con el centro del mid/woofer colocado en la misma posición suenan mucho más parecidas entre sí que la misma caja situada en posiciones diferentes de la misma sala .......por eso valorar una caja por el sonido cuando la escuchaste en unas condiciones "X" es lo peor que un aficionado puede hacer........luego resulta que tras llevársela a casa más de uno se lleva una desagradable sorpresa.Cita:
Iniciado por kraken
Un saludete
CUIDADIN, Antonioguerto siempre hay alguien vigilando, para luego restregártelo después de pedir opinión.Cita:
Iniciado por antonioguerto
Lo mismo te digo KRAKEN:picocerrado
ATCING tú no eres
Hola Zapata2, soy Tomás Gutiérrez. Lo que ocurre que cuando me registré no dejaban utilizar el nombre de mi empresa que es con el que yo escribía por aquel entonces.Cita:
Lo mismo te digo KRAKEN
Un saludo,
Hola,
Me he perdido un poco con este hilo. Si algo tengo claro de este mudillo, es que 1+1 no son dos y que no hay cosas absolutas. Lo que a uno le va bien a otro no.
como ejemplo, hace un par de dias le mostre mi equipo a un amigo que entiende del tema. Una de las cosas que adolece mi actual configuracion, es que cuando le meto mucha tralla al equipo, los agudos se disparan un poco. Estoy seguro que es por la electronica y la sala. Vale, pues a mi amigo, le parecia que le faltaba un pelin de agudo para su sonido ideal. Tocate los huevos!!
La conclusion que saco, es que cuando uno participa en un foro, y da igual si eres un experto o un simple aficionado como yo, debe aportar sus experiencias, ser sincero para poder ayudar y poder ser ayudado.
En mi caso, pude escuchar varias marcas como Focal, Yamaha, B&W y Kef, el sonido que me encontre mejoraba algo lo que tenia, pero la inversion era mayor que la que he realizado y no estaba seguro que mereciera la pena. Luego gracias este foro me encaminaron hacia Phonar y Esa. En mi opnion por el mismo precio he conseguido lo que buscaba.
Yo no he podido escuchar las Beta20, y no puedo decir que sean peor que mis ESA, y afirmar lo contrario es algo que no haria. Y lo unico que intento es dar una opinion honesta de lo que pienso y de lo que me ha pasado hace un par de meses cuando he mejorado mi equipo. Simplemente por ayudar como hicieron con migo.
Gracias!
1+1 siempre son 2..............el audio es pura física y totalmente medible en todos los parámetros. Lo difícil es saber cómo tiene que medir lo que nos gusta a cada uno de nosotros. Eso sólo requiere de tiempo y de mucho corraborar sonido percibido con lo que muestran las mediciones.Cita:
Iniciado por antonioguerto
Dudo sobremanera que tus problemas de "ese agudo" que se dispara sean de electrónica....... otra cosa es que sea de gusto personal por un sonido algo diferente, o por sala: la sala es el factor más determinante de la calidad de sonido percibido.
Un saludete
Yo creo que todo infuye, y el factor humano el que mas. 1+1 no son 2.
Saludos!
El factor humano no influye para nada: 1+1 siempre son 2 (independiente de la interpretación subjetiva ajena).......el factor humano sólo influye en el gusto particular por una estética sonora determinada.......estética sonora que por supuesto es 100% medible como he citado anteriormente.Cita:
Iniciado por antonioguerto
Otra cosa bien diferente es que los tenderos y revistas del sector con intereses comerciales nos quieran vender la moto....pero ese es otro tema bien diferente.
Un saludete
Ya lo sé Tomás, si lo pones abajo en la firma:cuniaoCita:
Iniciado por kraken
¿Como van mis auriculares?
Si me gusta Denón es porque todo lo hacen a mano:palmas
Ok. Sorry :ruborCita:
Ya lo sé Tomás, si lo pones abajo en la firma
¿Como van mis auriculares?
Si me gusta Denón es porque todo lo hacen a mano
Tus auriculares creo que han llegado. El problema es que hoy es fiesta y las agencias de transporte ni recogen ni envían. Lo hablamos si quieres por privado o E-mail: tomas@pickupsound.es
PS. Antonioguerto discutir con Atcing es imposible. No te esfuerces, él tiene muy claro sus propios conceptos y oye las cajas acústicas viendo las gráficas que muestran los drivers que incorporan.
Un saludo a todos!
Creo que es un grave error valorar el sonido de una caja solo por lo que dicen las graficas de los driver, primero porque posiblemente las mediciones no sean exactas, o han sido tomadas en condiciones "especiales", y segundo porque aparte de los drivers, tambien influye la construccion de la caja, tamaño, forma, materiales absorbentes etc....Cita:
PS. Antonioguerto discutir con Atcing es imposible. No te esfuerces, él tiene muy claro sus propios conceptos y oye las cajas acústicas viendo las gráficas que muestran los drivers que incorporan.
Desde luego que nuestras salas influyen muuuucho, de hecho he leido que la sala idonea es de unos 40 metros cuadrados y rectangular entre otras muuchas cosas, y esto poca gente lo tiene.
Saludos.
Ps. Otra cosa que influye muchisimo sobre todo para estereo es el receptor, lo se por propia experiencia, muuuy diferente mi antiguo Sony a mi actual Denon.
Para responder esta pregunta, nos tienes que decir un precio, si no es imposible concretar.Cita:
Pues eso, ¿qué caja os parecen las mejores de todas las que estan en el mercado y de los modelos antiguos teniendo en cuenta la relación calidad-precio?
Saludos.
Yo me acabo de comprar unas infinity beta hcs.
Vamos a ver como sale el experimento. Y a lo mejor me da por comprar más adelante unas beta20 y pongo altavoces de presencia con las que me sobran que me gustan más que los surround back.
Es que el otro día vi las infinity beta y las primus en directo en el tajo anglo. Me sirvió para ver tamaños y nada más. Por supuesto estaban a precio máximo garantizado. Así que a pedir en otro sitio.
No es un error cuando comparas medidas en ambas condiciones de sala, SPL promedio, posición de micro, programas, etc. en igualdad de condiciones ...........hasta el punto que luego en prueba ciega comparativa conmutada siempre se reafirma lo que dice la teoría.Cita:
Iniciado por NeogeoG
Lo único que la teoría no puede dedicir por nosotros es el gusto por una estética sonora determinada.........pero realizando un estudio extenso sobre ello también se puede saber que debe cumplir una caja bajo medidas para que tenga un sonido similar al que buscamos. Para ello tienes que haber realizado muchas mediciones comparativas contrastadas con las posteriores escuchas que te lo van confirmando por donde van tus gustos.
Un saludete
Pero por muy buenas que sean las infinity beta 20, para una sala grande, lo que mas cuenta es el recinto de la caja acustica, no? aunque lleven muy buenos componentes, una columna grande siempre nos va adar mas pegada, no?
Una caja con más cantidad de drivers gordos nos va a dar por regla general mayor eficiencia (mayor con mismo vatios) y mayor soporte de SPLmáx ... que no tienen nada que ver con mayor pegada.Cita:
Iniciado por neken
Con unas cajas de dos vías como unas Beta20 + el sub estamos hablando de un sistema fullrange (20-20Khz), que abarca tanto rango como las cajas gordotas. Si quieres aumentar la sensación de "pegada" enténdiéndose por dinámica la diferencia entre la señal más débil y la señal más fuerte, lo que te sugiero es ecualices, te acercques a las cajas, y coloques absorción en los puntos de primera reflexión. Eso sí te aumentará la sensación de pegada.
El tamaño de la sala en sé no tiene tanta importancia como sí la tiene la distancia entre cajas/oyente.
Situándote a mayor distancia de las cajas necesitas aumentar el SPL del sistema para que en el punto de escucha te llegue el mismo, ya que con la distancia el SPL disminuye de manera considerable. Todo depende del SPLmáx que necesites para una distancia de escucha fijada a las cajas. Si te sitúas muy lejos y requeieres de niveles muy altos es probable que tengas límite de SPL(que no de pegada) con cajas "pequeñas" aún acompañadas de sub.
Un saludete
yo me compre los mios en un buscador de chollos y me ahorre una pasta ********************.com