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La magia del cine: que el espectador pueda crear en su propia mente lo que le están contando, sin necesidad de ser tan explícito como Lucas en sus infantiles e inútiles episodios I, II y III. No tengo necesidad de ver a Yoda haciendo algo ridículo para creerme que era un jedi infalible en sus tiempos "mozos"... :kieto:)Cita:
Iniciado por maceanakin
¿Y sales a la calle sin temor? :cortina:cuniaoCita:
Iniciado por monigots
Este es el debate de siempre. A mi me pilló la época de las precuelas a tope, y también disfruto las clásicas que no viví en su día. Pero por otro lado también digo, si Yoda tiene que luchar, siendo el maestro de maestros, tendrá que hacerlo mejor que ninguno, para algo lleva siendo un "grande" desde el Episodio V no?
A mí me han gustado todas; obviamente, alguna más que otra... la que menos, el Episodio I, y curiosamente por una secuencia que por lo general suele gustar mucho, que es la de la carrera de vainas: a mí se me hizo insufriblemente larga :bigcry
Para mí desvirtuaron el personaje. Es un gran dominador de la fuerza, no tiene porqué estar con el sable laser dando espadazos y mucho menos haciendo el triple salto mortal. Las primeras veces que vimos el poder de la Fuerza fue en acciones como el control mental de los sandtroopers o la famosa escena del ahogamiento por parte de Vader.Cita:
Iniciado por Conde_Chocula
¿La fuerza es muy poderosa y se tienen que medir solamente a ostias?
Para mi sigue siendo mucho mejor el "peluche" original que la copia saltimbanqui de las precuelas.
Nos leemos... :birra
Haliem
PD: aunque el más lamentable, el del sable lila... ainsssss...
El tema de las películas seguramente tiene mucho que ver de qué generación seas, los más "maduritos" preferimos las 3 clásicas, mientras que las nuevas pues ya hay división de opiniones entre los que las ven "entretenidas" o simplemente"odiosas" pero sin superar nunca a la trilogía original.
Las nuevas generaciones entiendo que conecten más con las nuevas, mejores efectos y más actual.
Dejando de lado el factor nostálgico y simplemente pensando en el cine pues la trilogía original es muy superior como cine de ciencia ficción y representa la magia de Star Wars.
En cuanto a Yoda, yo soy de los que no les gustó que fuera un saltimbanqui, me chirriaba que andaba como un anciano con garrote y de repente daba saltos como si nada, por qué andaba cojeando entonces siendo tan ágil? No me cuadra. Yoda era el mejor por el uso de la fuerza y su sabiduría, no por dar volteretas.
Hablando de figuras, que es de lo que va el foro, de la nueva trilogía sólo me compraría un Darth Maul, que no sé por qué me entró por los ojos y pienso que fue un personaje muy desaprovechado, el resto de personajes ni fu ni fa. De Jar Jar Binks no hablamos :)
Saludos.
Hombre también depende, yo por generación soy de las precuelas, me pillaron siendo entre niño-adolescente, pero siempre he sido y soy defensor de la trilogía original por encima de todo y las precuelas están muy por debajo (salvando algo el episodio III).Cita:
Iniciado por raulmuni
También vi las originales desde pequeño y puede que sea por eso.
Y como bien dices Darth Maul es de lo mejor en cuanto a figuras de las precuelas (para mí), junto a Obi Wan, sobre todo el del episodio III.
Yo por mi parte esperando a la de Yoda HT. Y dándole vueltas a lanzarme a por c-3po y r2-d2 1/6 de sideshow, me da miedo comprarlas y que luego las saque HT. Pero si espero y luego no las hace HT, tocaría comprarlas seguramente a precio de oro. Con estos, a falta de Lando, ya tendría a todos los protagonistas del lado "rebelde" en articuladas, teniendo ya o a falta de recibir a Luke, Leia, Chewbacca, Han Solo y Obi Wan.
Por cierto, andaba yo dándole vueltas a qué representación tener de Boba Fett, se me ha puesto a tiro la Mythos, y ya la tengo en casa, para hacer compañía al Darth Vader Mythos. En cuanto me haga con una cámara decente pondré alguna foto de mi colección, que de momento no he puesto ninguna.
Saludos!!
Imagenes de la secret base del Yoda HT, a mi me gusta mucho
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...ed&oe=57E68C70
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...74&oe=57E5DB7A
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...d1&oe=57C95CA9
Cita:
Iniciado por monigots
Madre mía, para gustos colores y con todo el respeto, pero eres la primera persona que leo o conozco que opina así de cientos con las que he hablado, me ha resultado un tanto curioso y sorprendente.
Yo vi el Episodio I en cines con 11 años así que las precuelas me pillaron de niño y adolescente, pero nunca las vi superiores a la Trilogía Original, cinematográficamente hablando que la Trilogía Original es superior es un hecho, luego están las opiniones personales.
Como os digo yo viví el Hype de las precuelas de niño y me encantan, pero siempre mantuve que la TO es mucho mejor.
Tampoco entiendo la gente que no cuenta para nada las precuelas con tanto con lo que nos ha brindado, desde personajes hasta clones, batallas, no sé muchas cosas, aunque no quita que tengan una dirección pésima.
Creo que no hay que entrar en extremos ni las precuelas son tan pésimas como muchos dicen ni me parecen muy buenas películas, pero como mitología de la saga creo que son obligatorias.
Respecto a Yoda, yo soy pro saltimbanqui, de hecho la batalla con Dooku y con Sidious me parecen geniales y no creo que estén fuera de tono.
Jajaja!!! Yo pensaba que esa era la magia de los libros, en fin, eres libre de pensar lo que quieras tron, yo por suerte disfruto con todas las películas de Star wars, en mayor o menor medida pero disfruto, incluidas las de la marioneta..la cual por cierto, siempre fué infalible, en sus tiempos mozos, en sus tiempos de adulto allá en el episodio II empleando las técnicas de combate acrobáticas de Ataru (eso que llamas tu rebotar por las paredes y el resto saltimbanqui) y a sus 900 años sacando un x-wing en dagobah.Cita:
Iniciado por Achilipú
La próxima vez Achilipú, "hazlo o no lo hagas, pero no lo intentes" Yoda la marioneta"
Creo que podemos juzgar las películas como fans o como cinefilos (si os gusta el Cine y os consideráis cinefilos) como cinefilo las precuelas son pésimas a nivel de dirección y guión (tampoco voy a entrar en detalles) como fan son una perita en dulce ver Yoda Vs Dooku, Obi Wan Vs Anakin, las guerras clon y un largo etc.
Para mí la Trilogía Original está en un Olimpo fuera de cualquier discusión respecto a su calidad, no creo que haya debate aquí.
Creo que es un buen resumen. Como películas son mucho mejores la trilogía original.
Pero con sus defectos, las nuevas nos han aportado muchas cosas positivas y como fan de Star Wars yo las he disfrutado, sin necesidad de comparar cuales son mejores, que eso no se puede ni discutir.
Por cierto, ese Yoda de HT me encanta.
.
Saludos
Cambiando de tema, el Yoda de Hot Toys me gusta pero se está poniendo en tiendas alrededor de los 250 euros...vale que tenga luces pero es un personaje enano, no se como puede salir a la venta a precio de una figura 1/6 cualquiera.
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Y una última cosa, estas imágenes las ha subido a su página de facebook Trevor Grove, el antaño escultor de Sideshow que por motivo desconocido dejó la compañía hace un tiempo. Es una escultura de Rey que a hecho por gusto propio, NO la ha esculpido para ninguna empresa y por tanto no se va a vender, pero me ha parecido un buen trabajo -como suele ser habitual en este escultor- para el tamaño que tiene, unos 20 ctms aproximadamente.
http://i708.photobucket.com/albums/w...ps477sja8u.jpg
http://i708.photobucket.com/albums/w...ps9phr3rif.jpg
http://i708.photobucket.com/albums/w...psju949ihe.jpg
http://i708.photobucket.com/albums/w...psuqkixbet.jpg
http://i708.photobucket.com/albums/w...pslzoznflu.jpg
http://i708.photobucket.com/albums/w...psfsikvfkx.jpg
http://i708.photobucket.com/albums/w...psdm7b7spy.jpg
http://i708.photobucket.com/albums/w...psjg5j3o8s.jpg
http://i708.photobucket.com/albums/w...pshj1ljsrd.jpg
Que pena que este hombre ya no haga los retratos para las Premiums Formats de Sideshow...una Rey PF con ese nivel de parecido estaría genial.
Hombre, no se las dan a hostias solamente, con Dooku tienen una previa con la Fuerza que a mi me parece "sublime": es la primera vez que se ve a alguien coger los rayos de electricidad de otro y devolvérselos, y por si fuera poco, en la siguiente vez los absorbe, ¿quién si no Yoda podría hacer algo así dado su tremendo nivel en la Fuerza? Eso no me parece para nada desvirtuar el personaje, si no todo lo contrario.Cita:
Iniciado por El Monstromo
En las clásicas lo tuvimos en su última etapa de vida, cuando se intuía lo buen guerrero y maestro que fue en sus tiempos más mozos; y en las precuelas tenemos la confirmación de esa intuición, aún siendo viejo igualmente (aunque no tanto como en las clásicas).
Por otro lado, la magia del cine para mi está tanto en las cosas que no se ven y que no es necesario verlas (como pueden ser las Guerras Clon o el propio pasado como guerrero de Yoda en la trilogía vieja, que solo se nombran) como después en poder ver esas cosas sin intuir nada y en pleno desarrollo.
Puedo llegar a entender parte de las decepciones que supusieron las precuelas a los que os tocaron las pelis antiguas de más jóvenes; incluso a mí me decepcionan a veces siendo las que me pillaron a mi en la juventud y me engancharon del todo; pero es que no concibo el no disfrutar de unas películas porque son peores que las que tanto me fliparon en su día. ¿Y qué más da que sean peores? Eso a mi no me quita de disfrutarlas incluso más.
Bueno, todo esto dicho sin malos rollos, que este es el debate infinito desde siempre :abrazo Yo es que lo disfruto todo, soy crítico con lo que no me gusta de cada una de las 7 películas que hay hasta ahora, pero las sigo disfrutando todas. Con sus más y sus menos todas han aportado algo bueno sí o sí.
PD: "Las precuelas no gustaron porque eran demasiado distintas a las clásicas. El Episodio VII no gusta porque es demasiado igual al IV y eso demuestra falta de originalidad" xD.
PD 2: Yo no le veo el problema en que a la hora de pelear con alguien Yoda se ponga las pilas como lo hace dando saltos y etcétera; eso no quita que siga siendo anciano y le cueste caminar normalmente, si tiene que defender a los suyos e intentar detener al malo, ¿por qué no se va a poder convertir en Spider-Man por la causa?:cuniao
Totalmente de acuerdo contigo, además la escena de Yoda en plan Badass atrapando los rayos de la fuerza es una gozada y la escena en la que se saca el sable usando la fuerza también.
Pakiti una PF de Rey es cuestión de tiempo, en unos años quizá, pero preparaivos para pagar cerca de 1000 pavos por ella...
Pakiti,los de Anovos han hecho los cascos y armaduras de los stormtrooper de la última pelicula?,en el caso de la trilogía original era otra la empresa?,creo que pusiste el enlace donde se podía comprar cascos y armaduras de los primeros stormtrooper
A ver cuando tanto Sideshow como GG se atreven con las nuevas caras humanas en PFs o Mini Bustos, me gustaría ver Mini Bustos de Rey, Finn con la armadura de Stormie, Poe, Han Solo.....
En cuanto a PFs creo que pasará bastante tiempo hasta ver caras humanas de las nuevas películas, pero acabaran saliendo...
Ummm...no me extrañaría que Trevor esté tanteando el terreno y se atreva a sacar su propia firma de estatuas. Sabe que mucha gente admira su trabajo y si son muchos los que le pidan trabajos a raiz de estatuas como esta quien sabe.
Desde el kenobi mythos no hemos visto ninguna cara humana en condiciones en SS.
Hombre Jango, decir que los ep 1,2 y 3 son pesimos de guion y defender a capa y espada el ep7 que ese si que para mi es pesimo no, lo siguiente "en cuanto a guión" tiene tela tb eh... ni una cosa ni otra bajo mi humilde punto de vista que no todo en esta vida es blanco o negro.
Con 8a. Las precuelas se ME antojan cojonudas, y ya voy teniendo una edad, eh. Soy de la generación OT y por ambición narrativa, sumisión Pulp y ejecución desacomplejada con puntazo pionero, atendiendo al tríptico en conjunto, casi que me quedo con las precuelas. Obviamente, adoro la etapa Lucas, sin establecer distinciones (VII al margen, que es otra historia, y me va entre poco y NADA). Pero si me sintiese obligado a elegir, casi que lo tengo claro...
En otro orden de cosas, el Obi wan mythos a estas alturas estará imposible, no??
Yo he visto hace nada al Obi Mythos en EBay, eso sí, a la módica suma de 1499€.Cita:
Iniciado por BruceTimm
Ebay es mejor ni mirar, como pedir es gratis la gente se flipa.
Hoy en dia el kenobi mythos ronda los 900€.
Hombre el Episodio VII para mí es enormemente superior a las precuelas, pero con mucha diferencia en mi opinión, salvo el tema de la enésima arma de destrucción masiva el resto está muy bien construido y definido, con un plan de fondo mucho más currado que las precuelas, solo en fotografía y dirección le da mil vueltas a las precuelas, el guión solo con el personaje de Rey lo mismo, pero lo dicho para gustos colores....Cita:
Iniciado por 8a
Él Obi Wan Mythos para mí hoy en día está en torno a los 1000€ venderlo por menos me parece ya un chollo y pedir los 1500€ que se ve en EBay es pasarse de rosca también, pero es una de las estatuas más cotizadas de la saga.....
Es que esto es un debate eterno, y nunca llegariamos a nada. Para mí lo importante es que sigan sacando cine,series,libros,estatuas,etc...de star wars. Lo que no entenderé es quién prefiere q no sacaran las precuelas o el ep.VII, oye pues si no te gusta lo eliminas de tu mente o no lo vuelvas a ver, pero yo desde luego prefiero estos últimos años llenos de star wars al espacio de tiempo enorme q hubo entre la 1° y 2° triología.
Cual es mejor o peor, cada uno a lo suyo, ni estamos en derecho de decirle a 03karina09 que la 1° triología es enormemente superior a las precuelas y que parezca que ha dicho una locura,ni que el ep VII es enormemente superior a las precuelas, no solo es malo en lo de la 3°estrella de la muerte Jango, es que a mi al final me dejo chafao,bueno, a mí y a mi hijo de 8 años. El solito me pregunto que como cojones una chiquilla y un trooper habían hecho frente al mismisimo Kylo ren..y no me extraña, alguien sin estar instruido en artes Jedi o Sith no dura ni 3 segundos,repito ni 3. Muere lo que tarda un caballero Jedi o Sith en encender la hoja, o un simple aprendiz ojo.
De la triología vieja tendrá sus cosas buenisimas o sus encantos pero vuelvo a poner un ejemplo con mis hijos, cuando ven los duelos de Vader vs Obi o Vader vs Luke, pued salen corriendo al baño a vomitar. Comparan con los de Anakin vs Dooku, Yoda vs Dooku o Anakin vs Obi y que os voy a contar.
Y ellos si que han visto todo a la vez y son imparciales. No me jodais igualito es Jango que Boba,a mi Boba me encanta, pero no por la película precisamente,q sale 5min,no habla y le funden de un espadazo. Me gusta porque he leido mucho sobre el y en aquel entonces su atuendo y su presencia en esas pelis tan novedosas y molonas pues te hacia fliparla.
Vaya tochada!jajajaj
Como dice 8a no todo es blanco o negro.
Y espero que no me digais polladas de spoilers porque quien no haya visto el episodio VII todavía no pinta nada en este hilo.
Saludos a tod@s!
Oye yo he dicho que a mí me han gustado todas oye yo he dicho que a mí me han gustado todas!!! Y parafraseando a Kevin Smith, prefiero una película de Star Wars al año aunque no sea tan buena como desearía, a no tener ninguna :)Cita:
Iniciado por maceanakin
Seré curiosa, y no porque me la pueda permitir ahora ni a 1500€ ni a 900€, donde es que la has visto o se puede conseguir esa estatua a 900 € ??Cita:
Iniciado por maceanakin
Jajjaja es verdad perdona!! Ha sido Monigots!!!Cita:
Iniciado por 03karina09
En varias paginas de facebook, si la quisieras te lo concretaba, pero si es simple curiosidad no me molesto porque tendría que rebuscar.
Te diré q hace un año un amigo mio la intento vender y al final no llegó ni a 800€..repito, una cosa es lo que se pida y otra lo que te paguen.
Tambièn piden 800 por el Boba fett y más o menos se venden por 700€.
El Maul ronda los 550/600€.
Y Vader al ser 5000 y ser el último en llegar esta en torno a 450/500.
Si nos vamos a ebay subir bastante el precio dado que hay que pagar comisiones a ebay,paypal y envios.
Gracias por el dato !Cita:
Iniciado por maceanakin
Una consultilla más; si la transacción la haces por Facebook, por ejemplo, como te aseguras de tener una total certeza de que la operación termine bien?
Yo por lo general suelo comprar en eBay porque me genera una cierta tranquilidad comprarle a alguien que tiene una X cantidad de votos positivos, máxime en casos como éste en el que estamos hablando de mucha pasta...
El debate sobre la calidad de las películas de la saga es muy largo y nunca llegaríamos a conclusiones porque cada uno tiene su opinión personal como debe ser :)
Respecto a las Mythos es cierto que se piden burradas por ellas, pero aun así para hacerte con las 5 Mythos hoy en día es muy posible que tengas que desembolsar ente 3000€ y 4000€ que es a lo que se venden hoy en día.
De todas formas si tienes paciencia yo sí creo que puedes vender un Obi Wan Mythos por 1000€ hay mucha gente que la quiere, un Boba a 700 o el Gamoerrano a 800 pavos....
Yo también he desembolsado cantidades enormes por griales que se cotizan alto hoy día como la PF Scout Trooper con él Speeder Bile 1/4 por el doble de lo que costó en su día, el Blaster de Han Solo MR o la Maquette de Alien.....
Por cierto, ¿lo he soñado, o alguien ha comentado que la PF de Vader en La Forja estaría disponible recién en septiembre?
Espero que sea cierto, porque entre Kylo Ren HT de inicios de mes, más Zam Wessel de GG, Leia & Boba Fett with Sarlacc Pitt de HT ahora (más un busto de GG que me ha encaprichado del General Veers -y otro busto de GG también que me llegó hoy de Tarkin-, se me han desaparecido más de 1.000 euros este mes :(
Pese a que el gran favorito -en mi opinión- es Obi Wan, éste se suele ver de tanto, junto a Vader y Boba, y el que apenas se ve (al menos en Ebay, que es donde chafardeo habitualmente) es el guardia gamorreano...Cita:
Iniciado por Jango34
Me faltan tantos griales, que no me queda otra que ir priorizando en base al precio de cada uno... aparte de las Mythos, me molan el Vader Kneeling de GG, el Boba Fett & Han in Carbonite, también de GG, la PF de Tarkin, la PF de Darth Talon, un par de dioramas de Sideshow...
Si, según han comentado la PF Vader llegará a La Forja en principio para Septiembre, a mí también me viene bien ese mes que antes tengo que pagar el Space Jockey Maquette y el Big Chap Maquette.
03karina09 Yo llevo coleccionando más de 15 años y te recomendarías que te centrases solo en un par de líneas o escalas, por ejemplo solo Estatuas PF, solo Hit Toys 1/6 o solo Mini Bustos GG etc y coleccionar solo esas dos lineas o tres, porque si al final te dispersas y compras 1/4, 1/6, Bustos, Kotos 1/10 etc etc aparte de la pasta que será mucha te va a quedar una colección muy desigual.
Además mejor lanzarte a por novedades ahora que estás empezando que a por griales antiguos.
Te lo digo yo que varias veces me he pasado de rosca y he tenido que frenar, por ejemplo eliminando las articuladas de mi colección.
Karina en los grupos de facebook suele haber gente sana y casi todos se conocen por colgar las colecciones o comentar las novedades como aquí. Antes de hacer una operación puedes preguntar en el grupo por dicho miembro y quién haya tenido negocios con él te podrá comentar. No obstante,la tranquilidad te la da paypal más que ebay, ya ves tú lo que le importa a la gente un voto negativo si te consigue robar 900€.
Es paypal el que te protege en caso de estafa, y aún así no te puedes fiar del todo, tengo conocidos que han sufrido fraudes y paypal se ha lavado las manos.
Lo que nunca debes hacer es pagar como amigo a menos que conozcas a la persona o tengas posibilidad de ir a buscarle y matarle en caso de que te engañe.
Estoy intentando centrarme, de hecho no creo que pille muchas más articuladas (salvo el nuevo Yoda de HT), más que nada porque no les saco todo el provecho que otorgan esas figuras, por temor a cargármelas :(Cita:
Iniciado por Jango34
Ahí tengo a Han y Chewbie de HT en una pose no demasiado realista, montados en la mesa & sillas de la cantina de Mos Eisley, de SS; y a R2-D2 & C-3PO de pie, sin más...
Voy a intentar centrarme en estatuas, mi mayor deseo es que GG se ponga las pilas y comience a sacar figuras como hizo en el pasado; las de Iron Studios me han gustado, pero son tan peques que me lo estoy terminando de pensar, no sé qué hacer con ellas (ya están disponibles por cierto no sólo el Emperador, sino también Leia y Yoda); y en cuanto a PF, de momento Boba que ya la tengo, VAder, Kylo y el Stormie no porque me molen especialmente las tropas, sino porque me he quedado prendada de la foto donde está junto a Kylo :)
Los griales, como comentaba, los iré pillando (eso espero!!), pero a medida que los vea a un precio razonable, porque lamentablemente no me da para todo :((((
Aparte de figuras, también voy pillando libros / cómics y demás que van saliendo (de lo antiguo lo tengo todo, de Argos Vergara, Martínez Roca, Alberto Santos, Timun Mas, Planeta), y aunque no es tan caro como una figura, es que todo suma...
Volviendo al PF del Stormie, creo que finalmente se lo pillaré a Alberto de La Forja; me molaba el blaster que aparece en la Exclusive, pero he estado mirando trozos de la peli donde aparecen la peli, y apenas se ven Stormies con la cartuchera (eso, o me estoy volviendo ciega, que también es posible); me molaba la idea de la Exclusive por ir pagándola de a poco, pero considerando que en La forja tendré hasta julio para pagarla, también me saldrá a cuenta :)
Ahh, y de bustos, de momento sólo tengo previsto pillar los de los imperiales (Tarkin, Veers, Motti & Renz, y seguramente el de Thrawn; además del PGM de los Ungnaught de este año...
Cita:
Iniciado por maceanakin
Eso sería lo ideal, dar con alguien que esté en la misma provincia... sé que Paypal es la que te da más garantía (aún con los límites que mencionas), pero considerando que prácticamente todo lo que pillas en Ebay lo pagas con Paypal, es como que tienes una doble garantía: por un lado, la confianza que te da el vendedor con un XXX % de votos positivos, sumado a la garantía de Paypal.
Le tengo unas ganas enormes a la Mythos de Obi, pero ahora mismo, con tantos pendientes, y peor aún, con tantas pre reservas, no me es posible siquiera considerarla :(
Joder, tenía 3 minutillos y me dije voy a leer un poquillo el hilo de SW, pero, leches, como os habéis enrrollado... después me lo leo bien...
Y, sí, es cierto que Yoda hace "cositas" con la fuerza, pero después se le olvida y a dar volteretas. Supongo que pensarían muchas formas de cómo "algo" tan pequeño podía luchar de tú a tú con alguien de talla humana, pero sigue sin convencerme...
De lo demás, esta noche, que hay que leer tranquilamente...
Nos leemos... :birra
Haliem
PD: el Yoda de HT se viene para casa. Y poco margen tengo ya para meter algo más...
La PF del nuevo Stormie a mí me gusta mucho, básicamente porque el diseño de las nuevas tropas me encanta, aunque es verdad que se han pasado 3 pueblos con el precio, 580€ en La Forja, pero bueno a pagar en Julio 2017 hay tiempo de sobra y antes a ahorrar para la PF Sandtrooper y PF Kylo Ren, son 3 PF caras en la primera mitad de 2017....
Yo tengo muchas ganas de más Mini Bustos GG nuevos de TFA y en el futuro de Rogue One, ya es lo único que me cabra tras todo lo que tengo reservado.....
Yo tengo a Obi y a Vader y me gustarìa mucho Bobba y el Gamorreano. (El Maul no me gusta tanto)Cita:
Iniciado por maceanakin
Por cierto, ¿Alguien se ha hecho con el stormie ex?
Saludos