Tema: Midsommar (Ari Aster, 2019)

Precisamente por eso mismo lo decía amigo!
Por cierto, geniales aportaciones las que estáis haciendo en el hilo sobre esta película. He necesitado leerlo todo porque la sensación de perturbación y malestar que me produjo en el cine fue auténtica.
Lo dicho, gracias por vuestros interesantes aportes.
La película los merece desde luego.
Locura o genialidad pero hay que verla.

Cada plano es una puñetera obra de arte, cada movimiento de cámara encuadre o transición tan milimetrica y precisamente calculados, que solo por eso este hombre debería ser ya un referente actual.

Que todo ello (y el uso de la música y los efectos de sonido), contribuya a la narrativa y no se use ni una sola vez de manera gratuita es merecedor de las más entusiastas alabanzas, sobretodo teniendo en cuenta el panorama actual.


La guinda es que eso soporta un torrente emocional y sensorial, que su ritmo pianissimo no hace sino acentuar. Es lenta, pero empleo el término a modo de descripción y no de crítica.

En música, un adagio es lento. Por definición. Tiene que serlo


Absolutamente fascinante, embriagadora y malsanamente bella.

Réplica con SPOILERS:

Iniciado por Fredy Urbano

Lo cojonudo del tema son las preguntas que deja abiertas su director, creemos que estamos a salvo en esta sociedad?, creemos que estamos haciendo las cosas bien?, es una sociedad, la nuestra perfecta?, una secta tiene que ser un pequeño grupo de personas que están al servicio de su figura central?.

Si lo miramos de puertas afuera, a lo mejor ellos no están tan locos como creemos, tienen sus normas dentro de su entorno al igual que nosotros tenemos las nuestras, son las nuestras mejores que las de ellos?, el echo de poder decidir a quitarte la vida porque crees que con una cierta edad lo único que haces es molestar a los que te rodean, es un error? ( Aris nos deja en el aire el tema tan manido de la eutanasia pero que nadie se atreve a contar ), y así tenemos un sin fin de temas interesantísimos que nos rodean y que están presentes en la actualidad. No señores, no son historias que su director las quiera contar al azar sin más, son temas que tienen muy mala baba y que no hace si no, meter el dedo en la llaga para decirnos en nuestras caras que tenemos demasiados tabúes y que tenemos, debemos tener una mente más abierta y más amplia para hacernos autocrítica por nuestra parte de lo que está bien y lo que está mal.

Saludos

A lo mejor te estoy entendiendo mal, o no he visto declaraciones del director en este sentido que haya hecho, pero aseguraría que los tiros van totalmente en dirección contraria y sacar esas conclusiones tras el visionado es transitar por un camino cuanto menos peligroso, eh?

Están como putas chotas. Son una secta peligrosa que como cualquier otra anula las personalidades de los individuos -no te digo la autocrítica- se aprovecha de los personas más débiles y en peor situación (los que mueren primero no es que tengan más tabúes o mentes más cerradas, es que ven claramente que lo de los ancianos no tiene nada que ver con la eutanasia, sino que es incitación al suicidio dentro de un delirio colectivo) y asesinan a personas a discreción con embustes y engaños en sacrificio al sol. Pura ideología transtornada.

En lo que sí puedo estar de acuerdo es en que se pueden extraer ciertas conclusiones sobre nuestro modelo de sociedad que lleva a las personas a cometer actos como el de la hermana de la protagonista al inicio con sus padres, o la alienación o vacío existencial que hacen de muchas personas víctimas propicias para estos peligrosos grupos.

Iniciado por Hansen

Réplica con SPOILERS:




A lo mejor te estoy entendiendo mal, o no he visto declaraciones del director en este sentido que haya hecho, pero aseguraría que los tiros van totalmente en dirección contraria y sacar esas conclusiones tras el visionado es transitar por un camino cuanto menos peligroso, eh?

Están como putas chotas. Son una secta peligrosa que como cualquier otra anula las personalidades de los individuos -no te digo la autocrítica- se aprovecha de los personas más débiles y en peor situación (los que mueren primero no es que tengan más tabúes o mentes más cerradas, es que ven claramente que lo de los ancianos no tiene nada que ver con la eutanasia, sino que es incitación al suicidio dentro de un delirio colectivo) y asesinan a personas a discreción con embustes y engaños en sacrificio al sol. Pura ideología transtornada.

En lo que sí puedo estar de acuerdo es en que se pueden extraer ciertas conclusiones sobre nuestro modelo de sociedad que lleva a las personas a cometer actos como el de la hermana de la protagonista al inicio con sus padres, o la alienación o vacío existencial que hacen de muchas personas víctimas propicias para estos peligrosos grupos.

Creo que precisamente a eso se refiere el compañero. Están como putas chotas... desde nuestra escala de valores, modelo de crianza y constructo social y cultural. Que estoy de acuerdo contigo, ojo, pero lo que en una parte del mundo se considera una barbaridad inhumana que atenta contra los derechos mas fundamentales otra cultura y sociedad puede considerarlo como algo completamente normal.

Iniciado por Hansen

Réplica con SPOILERS:




A lo mejor te estoy entendiendo mal, o no he visto declaraciones del director en este sentido que haya hecho, pero aseguraría que los tiros van totalmente en dirección contraria y sacar esas conclusiones tras el visionado es transitar por un camino cuanto menos peligroso, eh?

Están como putas chotas. Son una secta peligrosa que como cualquier otra anula las personalidades de los individuos -no te digo la autocrítica- se aprovecha de los personas más débiles y en peor situación (los que mueren primero no es que tengan más tabúes o mentes más cerradas, es que ven claramente que lo de los ancianos no tiene nada que ver con la eutanasia, sino que es incitación al suicidio dentro de un delirio colectivo) y asesinan a personas a discreción con embustes y engaños en sacrificio al sol. Pura ideología transtornada.

En lo que sí puedo estar de acuerdo es en que se pueden extraer ciertas conclusiones sobre nuestro modelo de sociedad que lleva a las personas a cometer actos como el de la hermana de la protagonista al inicio con sus padres, o la alienación o vacío existencial que hacen de muchas personas víctimas propicias para estos peligrosos grupos.

Es igual de peligroso esta secta que por ejemplo la religión Católica, Cristiana, Musulmana o Ortodoxa? ( por poner varios ejemplos ). En el tema de la eutanasia solo tienes que recordar lo que le expone una mujer a los jóvenes que se quejan de lo sucedido.
Mis conclusiones las expongo aquí una vez visto el trabajo de Aster, y si me equivoco yo es cosa mía al igual que te puedes equivocar tú con las tuyas, la diferencia es que a mi no se me ocurriría jamás en la vida corregir los comentarios de los compañeros, más que nada porque son puntos de vistas iguales, parecidos, diferentes y o contradictorios, pero son sus argumentos, tan validos como los míos, el que quiera que los aproveche y el que no, pues que pase de ellos.

En el tema de si el director en una entrevista a comentado a la audiencia cual es el mensaje de su obra, pues no te voy a engañar, no me he enterado de ello, lo que si te voy a decir que esto me recuerda cuando tuvo que salir a la palestra a aclarar que HEREDITARY no era un film de terror, era más bien todo lo contrario. Para ti Hereditary está dentro del genero de terror? para mi desde mi punto de vista y al igual que este trabajo, utiliza este genero como excusa y así poder tratar otros temas igual o mas interesantes que lo que se ve en la mayoría de trabajos que se estrenan cada año.

Y para acabar, solo observando el último plano que tiene Midsommar antes de su finalización, con la cara de alegría de la protagonista principal esta todo dicho, y me imagino que la mayoría de los compañeros de foro entenderán lo que digo, pues ese mismo plano es el resumen y por consiguiente mi punto de vista y conclusión final de esta obra. La sociedad está enferma, vivimos con la mente muy muy cerrada y estamos llenos de tabúes, me reafirmo en estos comentarios aunque a ti no te gusten. Fin de la aclaración.

Saludos

Otra maravillosa patada en los huevos de parte de Ari Aster, igual que su anterior obra. Aún sigo dándole vueltas a todo lo visto este pasado finde.

Este artículo habla sobre las runas y es tope de interesante

https://www.pajiba.com/film_reviews/...mmar-mean-.php


Por cierto, curiosa evolución de la protagonista - acabo de caer en que

Spoiler:

al principio está horrorizada y destrozada porque su hermana acaba con 3 vidas. Después ella misma decide sobre el elegido

Respecto al plano final, fijaos si hay disparidad de opiniones.

Comentario del director (AMA en Reddit):

Spoiler:

En el fondo esta es la historia de la superación de una relación tóxica, conforme ella va experimentando el día a día de la comunidad se va dando cuenta de que su novio realmente no está enamorado, de que la ignora y de que no la ha dejado simplemente para no sentirse culpable por romper con una chica con problemas mentales y depresión, lo cual no hace más que retroalimentar su condición mental, al final literalmente ella suelta lastre dejando ir semejante peso, bastante literalmente; quemandolo.

La sonrisa final deviene de la consciencia de haber encontrado una nueva familia que la acepte plenamente, y donde la empatía y la somatización colectiva del dolor (ambas cosas a su manera, por supuesto), le ayudarán a integrarse y sentirse un miembro más. En otras palabras, Dani sonrie porque por fin ha encontrado su sitio.

Comentario de la actriz protagonista:

Spoiler:

Nah, no estoy de acuerdo, esta chica ya está muy tocada cuando llega allí y esta gente la manipulan, sugestionan y drogan para sus propositos, la sonrisa final significa que ha hecho crack del todo, que está rota completamente. Dani ha dejado de existir, ha perdido el juicio completamente.

Ambas cuadran en la historia. Completamente

Iniciado por Derek Z.

Ambas cuadran en la historia. Completamente

jijiji...

Iniciado por Branagh/Doyle

Cada plano es una puñetera obra de arte, cada movimiento de cámara encuadre o transición tan milimetrica y precisamente calculados, que solo por eso este hombre debería ser ya un referente actual.

Branagh creo que es la primera vez que incluso te quedas corto con las alabanzas Suscribo cada palabra y cada coma de lo que has puesto.
Creo que hasta que no entran en el pueblo no he cerrado la boca. Magistral. De verdad los primeros qué... 20 minutos? Media hora? Ha sido una experiencia casi religiosa. Luego da algo de tregüa y empieza a cocerla a fuego lento.

Impresionante. Me gustó Hereditary aunque sin llegar a encantarme. Esta en cambio me ha dejado extasiado. Ari Aster está lleno de ideas y me parece una masterclass de dirección. La fotografía, el diseño de vestuario, el SONIDO de la película, el montaje, la banda sonora (ese segundo tema que suena cuando entra los créditos iniciales mezclado con el lamento... sin palabras). Tiene mil detalles y destellos de genialidad. A veces me recordaba (sobre todo en la primera parte) al mejor Shyamalan, sobre todo en esos planos perfectamente encuadrados con personajes fuera de plano pero que vemos reflejados o "ese" humor que me ha recordado tanto a él, por ejemplo

Spoiler:

las dos conversaciones de Dani con su novio, la primera en su casa y la segunda cuando él está con los amigos

Ari Aster no defrauda tras "Hereditary" y consigue estar a la altura aun con el peso de la gran expectativa; probablemente el handicap más querido y odiado por cualquier autor novel a la hora de enfrentarse al segundo proyecto de su carrera.

Que Aster no defraude con "Midsommar" ya debería considerarse todo un acontecimiento, no solo porque podría igualar en calidad a la primera, sino sobre todo, por conseguir estar a la altura de unas expectativas tremendamente altas a diferencia de las que tuvo en su momento el público con "Hereditary"; señal, ahora sí, inequívoca, de que estamos ante un autor con personalidad y carácter capaz de hacer cualquier cosa en el futuro, y de que la genialidad de su opera prima, lejos de ser fruto de la casualidad y la buena suerte, se debió a un ejercicio consciente de intención y estilo que se ve ratificado ahora por su segundo largometraje; noticia tranquilizadora para los esperanzados seguidores que aguardábamos con atención la siguiente propuesta del que consideramos un grandísimo director en ciernes al principio de su carrera. Si es capaz de hacer esto en sus dos primeras películas y con apenas 33 años, qué será capaz de hacer en la quinta o sexta película con 10 o 15 años más de experiencia...

Spoiler:

En "Midsommar" vuelve a tocar multitud de temas parecidos, sin embargo, lo que más me ha llamado la atención, es la diferencia que hace respecto a la capacidad que tienen los personajes de dirigir el rumbo de sus vidas. Mientras en "Hereditary" nos dice que estamos condenados a seguir el camino que nos dicta el destino escrito que tenemos al nacer, aquí, en "Midsommar", nos dice que aunque somos presas de nosotros mismos tenemos la capacidad de elegir; es decir, presas de nosotros mismos porque nuestros objetivos y obsesiones son los principales elementos que constituyen el camino que seguimos y por eso éste resulta tan extremadamente difícil de cambiar aun sabiendo que nos hiere o incluso nos destruye; y capaces de elegir porque cabe la posibilidad de renunciar a nuestras necesidades primordiales y cambiarlas por otras que construyan nuevos horizontes. Cambiar el camino significa cambiar nosotros mismos, nuestros objetivos, aspiraciones y anhelos, y eso solo puede suceder realmente si cambiamos nuestras más irrenunciables prioridades por otras como por ejemplo hace la protagonista de la película, que para superar el dolor de la pérdida (de nuevo Aster habla del dolor de la pérdida como en "Hereditary") necesita cambiar, transformarse y apoyarse en otro lugar físico y psicológico para sobrevivir emocionalmente. Aunque eso sí, su prioridad principal no cambia, es la misma que la del principio: "la necesidad de atención constante, permanente e incluso devota por parte de los que la rodean para ayudarle a superar el dolor"; lo que sí cambia son los componentes y las variables para conseguir materializar dicho objetivo, desde las personas de su alrededor hasta la forma de vida y su percepción.
Pero bueno, en cualquier caso, Aster ofrece a su protagonista la capacidad de elegir (lo evidencia con la decisión que puede tomar Dani de sacrificar o no a Christian, como si ésta fuera consciente de la renuncia que necesita hacer para conseguir pasar página y cambiar el rumbo), y eso, creo, es un cambio importante y una muestra de optimismo respecto a "Hereditary". Otro tema sería que el único personaje que consigue sobrevivir es aquel que transige y se transforma, pero como creo que el precio que paga es tan elevado (nada más y nada menos que renunciar a ella misma), no considero que realmente sea un final positivo y esperanzador que anime precisamente a estar abierto al cambio, sino más bien, a que desgraciadamente Dani, susceptible por circunstancias de la vida, finalmente cae victima tanto de sí misma como de la trampa elaborada por la secta.

Obviamente no se hasta que punto Aster trata de manifestarse a través de sus historias. No se si construye las tramas en base a un pensamiento consciente que trata de trasladar al público o simplemente trata de construir un relato consistente que le sirva para desarrollar el drama o el suspense sin que el mensaje de fondo tenga mucho que ver con él, pero en cualquier caso, creo que es interesante ver el tratamiento que hace de los personajes para dar coherencia a su desarrollo y evolución dentro del particular mundo que los alberga.

Como ya sucedió con "Hereditary" se podría hablar de muchos detalles de la película, pero de momento, y a la espera de un segundo visionado para analizarla mejor, me conformo con manifestar mi entusiasmo por ella y señalar uno de los aspectos que me han parecido más destacables:

Spoiler:

Después del baile, cuando Dani acaba siendo coronada la Reina de Mayo y se sienta con el resto de la comuna a presidir el banquete, me parece fantástica la forma que tiene Aster de subjetivizar la escena mediante el desenfoque, el comportamiento de los actores y el juego que hace con el movimiento del entorno natural y de las flores. Me parecen recursos elegantes y efectivos para sentir el mismo estado de ensoñación de la protagonista y entender lo que siente realmente al ser uno de los miembros de la secta y por qué le resulta tan profundamente persuasivo y seductor a la prosélita, que tiene la sensación de alcanzar un nuevo estado de percepción y trascendencia que la eleva y la sitúa en concordancia con el resto de adeptos que atentos la esperan para seguir con religiosidad cada uno de sus movimientos.

Precisamente, después de ver a través de los ojos de Dani y comprender el estado de sincronización mental que mantienen los miembros de la secta, resulta realmente aterrador y espeluznante considerar el entorno tan inhóspito y hostil en el que se encontraban los personajes desde el principio sin saberlo. El común denominador en la corta trayectoria de Aster y, también, en las grandes referencias que se pueden encontrar en ella.

Muchísimas ganas de verla. Estoy fuera y la veré la semana que viene. Lo que si digo es que hereditarybme encanto, y cuando en los extras del bluray vi como trabaja este director sabía que estamos ante un grande, pese a su juventud.

Vista ayer.

Midsommar es todo un viaje, y como cualquier viaje en el que uno se embarca, tiene que estar dispuesto a dejarse llevar, experimentar y no poner pegas, pues en caso contrario, no podremos disfrutarlo plenamente.

Ari Aster vuelve para enriquecer su universo cinematográfico en base a las tradiciones antiguas, apuesta y sale claramente ganador. Su cine, parco en palabras, se cimienta sobre una cuidada imaginería donde abundan los elementos mitológicos, la familia como pilar esencial y un gusto retorcido(malsano, diría) a la hora de putear a unos personajes que no saben por donde les vienen las hostias. Pero a veces, tambien se apiada y deja lugar para la redención.

Iniciado por Tripley

Y sobre Will Poulter, pues como se ha dicho más arriba, interpreta

Spoiler:

el personaje de bufón (tremendo el detalle, efectivamente, del sombrero)

de la mejor de las maneras.

Tripley a qué te refieres con lo que hay en el spoiler? No lo recuerdo.

Totalmente de acuerdo con la transición al lavabo del avión. Maravillosa. Igual que ese momento Fincher

Spoiler:

cuando los protagonistas toman el desvío por el bosque y la cámara gira de forma similar que la que sigue al taxi en Zodiac

Por cierto una imagen que me acompañó a la cama fue la de

Spoiler:

la cabeza de (creo que) Poulter enganchada al muñeco de paja. No solamente cuando lo llevan en la carretilla, también cuando los "sientan" y puedes ver claramente, en segundo plano, cómo lo cogen por la cabeza, que está enganchada al cuerpo o cosida o vete a saber qué.

Es probablemente el detalle que más me ha perturbado. Me parece enfermizo Y eso que hay donde elegir... De hecho hay tanto que estuve comentando la película con unos amigos y hasta que no pasó una media hora o así no me acordé de

Spoiler:

el salto mortal en la montaña

Vamos, que la película va cargada...

Mineapolis:

Spoiler:

En el ritual de sacrificio final, al personaje de Poulter (o a la piel de su rostro adherida a un espantajo, recordemos que poco tiempo después de la llegada de los chavales a la comunidad vemos que un grupo de niños están jugando a un juego llamado Skin The Fool; este Aster las tira con bala), le ponen un sombrero de bufón en la cabeza. Es doblemente retorcido si tenemos en xuenta que efectivamente su personaje es, en esencia, el de un completo imbécil.

Hablando de eso, sin duda el momento que me provocará pesadillas durante semanas es el de su personaje

Spoiler:

entrando en el templo y matando al compañero que hace fotos al libro sagrado; al final de la secuencia descubrimos que no es el sino que alguien lleva su rostro cosido al suyo propio. Argh.

Aunque según mi mujer el momento más horrible ocurre al inicio; cuando descubres del todo

Spoiler:

como la hermana de la protagonista ha acabado con la vida de sus padres y la suya propia. JO-DER.

ESTO ES MARAVILLOSO

Gracias Branagh!

Estoy deseando verla de nuevo para perderme en los detalles No descarto un segundo visionado en cines

Ese momento previo a los créditos iniciales es DEMOLEDOR

¡Me estais poniendo los dientes largos!
Mañana intento pillar entradas.

Mineapolis, ya ha indicado Branagh/Doyle lo del personaje de Poulter. Efectivamente, ese momento es muy perturbador,

Spoiler:

yo pienso que han desollado la cabeza del personaje y alguien la lleva como "pasamontañas" (a lo Cráneo rojo) en el momento en que otro golpea con el mazo al de la tesis que está fotografiando el libro

Yo también me estoy planteando un segundo visionado.

Saludos

Iniciado por horner

¡Me estais poniendo los dientes largos!
Mañana intento pillar entradas.

¡No lo dejes pasar! Es una experiencia que hay que intentar vivir en pantalla grande, en mi opinión.

Iniciado por Tripley

Mineapolis, ya ha indicado Branagh/Doyle lo del personaje de Poulter. Efectivamente, ese momento es muy perturbador,

Spoiler:

yo pienso que han desollado la cabeza del personaje y alguien la lleva como "pasamontañas" (a lo Cráneo rojo) en el momento en que otro golpea con el mazo al de la tesis que está fotografiando el libro

Yo también me estoy planteando un segundo visionado.

Saludos

Ah,

Spoiler:

¿son dos personas?. Creía que el que usa su rostro cómo pasamontañas y el que golpea al académico son el mismo individuo.

Por cierto... ¡está todo aquí, ¿no?. Toda la historia...

Spoiler:

Iniciado por Branagh/Doyle

Ah,

Spoiler:

¿son dos personas?. Creía que el que usa su rostro cómo pasamontañas y el que golpea al académico son el mismo individuo.

Yo creo que

Spoiler:

hay dos, el de las fotos mira al falso Poulter que está entrando en el recinto y le golpean desde detrás una segunda persona, además creo que el de la "careta" se acerca y ve como agoniza el golpeado.

Otra excusa para un revisionado.

Saludos