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Tema: Million Dollar Baby (Clint Eastwood, 2004)

  1. #101
    experto
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    Predeterminado Re: M$B

    <blockquote>Quote:<hr>Por no hablar de esa secuencia en la k hablan sobre los calcetines de Morgan Freeman.<hr></blockquote>

    Geniales escenas de colegueo al más puro estilo Ford o Hawks. La coversación de los calcetines es una declaración de amor entre ambos viejales.

    <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/samurai.gif ALT=":ipon">

    </p>

  2. #102
    Slurm addict Avatar de dregen77
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    Predeterminado Re: M$B

    es lo de siempre, una peli es una peli y tiene la historia que tiene. no quiere decir que te tenga que gustar a la fuerza, por supuesto, pero joder: que si esto no es creible, que si aquello es demasiado exagerado... hola! estamos hablando de cine! sin las cosas increibles que en la vida real no pasarían no habría el 80% de pelis y por decir algo, la trilogía sagrada de romero no existiría.

    <div style="text-align:center">
    </div>
    <hr />
    últimos dvd's adquiridos: the serpent and the rainbow (z1), zombie (z1), re-animator millenium edition (z1), day of the dead (z1), in the mouth of madness (z1), escape from new york se (z1), the deadly spawn (z1), suspiria (z1).</p>

  3. #103
    Babilonio Avatar de Adamantibus
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    Predeterminado Re: M$B

    Pero es que tu post rezuma desprecio y prepotencia hacia quienes nos compartimos la opinión de que la película es una PUTA MARAVILLA.

    <hr /><div style="text-align:center"></div></p>

  4. #104
    Babilonio Avatar de Adamantibus
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    Predeterminado Re: M$B

    <blockquote>Quote:<hr>estamos hablando de cine! sin las cosas increibles que en la vida real no pasarían no habría el 80% de pelis y por decir algo, la trilogía sagrada de romero no existiría.<hr></blockquote>

    Es que, en todo caso, hablamos de credibilidad en el contexto de un drama realista, no de una peli de terror o ciencia ficción.

    <hr /><div style="text-align:center"></div></p>

  5. #105
    Moving Avatar de Darth
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    Predeterminado Re: M$B

    <blockquote>Quote:<hr>Aunque si que creo que algunos os habéis pasado con los comentarios.<hr></blockquote>

    Eso especialmente va dirigido a los que la alaban tanto. O sea, que tampoco me ha parecido una PUTA MARAVILLA, es más, coincido bastante con tu definición de 'superior a la media'.

    Pero bueno, que mi pretensión no es para nada prepotente, solo comentar la película y lo que se ha dicho de ella.

    <div style="text-align:center">


    <span style="color:maroon;">"El arte de Creasy es la muerte y va a pintar su obra maestra"</span>
    </div>
    <div style="text-align:center">Blog de Cine - Mi DVDteca </div></p>

  6. #106
    maestro
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    Predeterminado Re: M$B

    <blockquote>Quote:<hr>hablamos de credibilidad en el contexto de un drama realista, no de una peli de terror o ciencia ficción<hr></blockquote>

    Ahí está el tema. El cacareado tema de la familia cabrona, en una peli que se supone tan honesta, no parece otra cosa que un recurso manipulador (tanto como la música de Mar Adentro, por poner un ejemplo).

    <span style="color:red;">I killed women and children.
    I killed everything that walks or crawls.
    And I´m here to kill you, Little Bill,
    for what you did to Ned.
    </span></p>

  7. #107
    Pedropan
    Invitado

    Predeterminado Re: M$B

    Joder, acabo de verla y me ha encantado. Cómo me gusta llorar tanto en el cine. **** 1/2

    Yo también pienso que al cine se va para ver historias excepcionales, para ver cosas normales, ya tenemos nuestra propia vida.

    </p>

  8. #108
    experto
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    Predeterminado Re: M$B

    Es el tipo de peli que despues de verla, la quieres volver a ver.


    </p>

  9. #109
    maestro
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    Predeterminado Re: M$B

    <blockquote>Quote:<hr>sin las cosas increibles que en la vida real no pasarían no habría el 80% de pelis y por decir algo, la trilogía sagrada de romero no existiría. <hr></blockquote>

    Creo q aqui tampoco hablamos de q SUPERMAN es mala pq no me creo q un tio venga de Krypton y vuele...
    <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/uhoh.gif ALT=":ein">

    Solo creo q, como bien dicen, Eastwood usa un guion demasiado estereotipado, en personajes y en situaciones, y esto lastra la gran obra q uno esperaba del tito Clint. Por eso, en mi opinion, se queda en notable justito, y no entiendo q tan unanimemente oiga como se la encumbra como el peliculon increible y total q creo q no es, ni de lejos. De ahi mi reflexion anterior sobre "esta peli toca q sea buena" (otro ejemplo de esta tendencia seria MAR ADENTRO, pero mejor no entrar en ese tema ya).

    Eso si, por mi q barra en los Oscars al pastelazo de Scorsese !!! <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smash.gif ALT=":martillo">

    </p>

  10. #110
    aprendiz
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    Predeterminado Re: M$B

    ¡Hola!

    Es interesante el tema de la familia. Pero creo, particularmente, en que esos personajes no están tanto para decir "¡vaya cabrones!", como en el de realzar los vacíos que Frankie y "Mo.." tienen. Porque entiendo que fijarse en el detalle de la familia es casi intrascendente ante el hecho de lo que "Mo.." le pide. Creo que ahí está la cuestión, en cómo Eastwood se ha movido por el fino hilo entre sensibilidad y sensiblería, manipulación expresa o realce de dramatismo, ..vamos, Estrenos TV y Cine. Es más, y mira que lo admiro, para mí está mejor dirigida, si cabe, que esa maravilla llamada "Mystic River" (que por ser más dura -no más realista- no creo que la haga mejor que M$B).

    Ojo, es una opinión, no deseo susceptibilidades.


    Por otro lado, bueno, pues no será Obra Maestra (que también hoy en día eso se dice de cualquier buena película). Pero tampoco lo era "Un Mundo Perfecto" en su momento...<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/aprende.gif ALT=":aprende">





    [img]http://groups.msn.com/_Secure/0TACiAm4X9pKWNRl2cHPunt2E4eyh6IC!JvWNpWbE0L1ybCFOQ SkcFrexQ0k0YlCXlNL6d6a8QKmUgqzkgB9U*!f1liZINcjEXay a19K86gx4YJxSl356DA/sin%20perdon.bmp[/img] "Seduce And Destroy---1-8770-TAME-HER"</p>

  11. #111
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    Predeterminado Re: M$B

    <blockquote>Quote:<hr>Porque entiendo que fijarse en el detalle de la familia es casi intrascendente ante el hecho de lo que "Mo.." le pide.<hr></blockquote>

    Totalmente de acuerdo. Yo creo que simplemente Eastwood quiere mostrarnos lo solos que están ambos personajes principales: el viejo entrenador al que su hija ni siquiera le contesta la cartas, la jóven boxeadora a la que su familia rechaza.... y esa relación paterno-filial que se da entre ambos, hasta el punto de que al final del film les vemos no como entrenador y pupila, sino como padre e hija.
    En mi humilde opinión, no es justo utilizar algo tan anecdótico como lo de la familia de ella (que aparece 5 minutos en una peli de más de 2 horas <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/deal2.gif ALT=":lee"> ) para echar por tierra todo el film.
    Por cierto al leer la pequeña polémica generada en el post sobre los sentimientos de unos y otros al ver la peli, y sin querer ahondar en ella, no he podido resistir la tentación de poner lo que dice Eastwood en la revista "Fotogramas" de este mes: "Lo que espero es que los espectadores participen a lo largo del film. Tienen que pensar sobre la película, y si no son capaces de hacerlo, entonces se trata de los espectadores equivocados" <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink3.gif ALT=":))">
    Un saludo.

    "No llueve eternamente...."</p>

  12. #112
    maestro
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    Predeterminado Re: M$B

    <blockquote>Quote:<hr>, y si no son capaces de hacerlo, entonces se trata de los espectadores equivocados" <hr></blockquote>

    Será eso, sí... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/uhoh.gif ALT=":ein">

    <span style="color:red;">I killed women and children.
    I killed everything that walks or crawls.
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    for what you did to Ned.
    </span></p>

  13. #113
    sabio
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    Predeterminado Re: M$B

    Traducción: "Si a alguien no le gusta mi peli, es culpa suya, no mía" <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh3.gif ALT=":DDD">

    <blockquote>Quote:<hr>simplemente Eastwood quiere mostrarnos lo solos que están ambos personajes principales: el viejo entrenador al que su hija ni siquiera le contesta la cartas, la jóven boxeadora a la que su familia rechaza.... y esa relación paterno-filial que se da entre ambos, hasta el punto de que al final del film les vemos no como entrenador y pupila, sino como padre e hija.<hr></blockquote>
    Si la intención está clara y es totalmente respetable, pero hay muchos medios de llegar a un fin, más y menos sutiles... y presentar a esa familia tan exageradamente "mala" y "desagradable" (en todos los aspectos, desde su físico, atuendo y forma de hablar hasta gestos de desprecio y chulería hacia el personaje de eastwood que no vienen muy a cuento) puede ser visto como una forma de manipulación facilona.



    <hr /><span style="color:maroon;">"We go to avenge Ragnar's death. Who sails with me!"</span>
    <span style="color:maroon;font-family:times new roman;font-size:xx-small;">Mis dvdeses</span></p>

  14. #114
    El Tijeras Avatar de Scissorhands20598
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    Predeterminado Re: M$B

    <blockquote>Quote:<hr>Traducción: "Si a alguien no le gusta mi peli, es culpa suya, no mía"<hr></blockquote>

    Pues si, más o menos es lo que quiere decir <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> , la verdad es que si no las hubiese pronunciado Clint esas palabras me hubiesen parecido de una chulería casi ofensiva, pero qué quieres, yo a este señor se lo perdono absolutamente todo <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D">
    Por último no se si será necesario, pero quiero aclarar también que el hecho de que haya citado esa frase de Eastwood no significa que yo las suscriba, para evitar malentendidos <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink.gif ALT=";)"> Simplemente me ha llamado la atención al leerla.
    Un saludo.

    "No llueve eternamente...."</p>

  15. #115
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    Predeterminado Re: M$B

    Tampoco creo yo que sea una relación padre-hija. Es una relación más allá de la amistad, del amor, del paternalismo, ellos se tienen el uno al otro, a nadie más, y eso une más que cualquier relación establecida.

    <div style="text-align:center">


    <span style="color:maroon;">"El arte de Creasy es la muerte y va a pintar su obra maestra"</span>
    </div>
    <div style="text-align:center">Blog de Cine - Mi DVDteca </div></p>

  16. #116
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    Predeterminado Re: M$B

    El q salgan 5 min en una peli de 145 no quiere decir nada. Salen. No hacian falta para decirnos q la prota esta sola o se siente rechazada, de la misma forma q no nos muestra a la hija de Clint en su casa pasando de sus cartas o viendo la tele. Es cuestion de sutlieza. Algo q si muestra en la visita conjunta a la casa q les regala la hija (ahi si esta medido, con Clint percatandose de la situacion sin decir nada, detras), y esa escena en q saluda a la niña con el perrito (hija real de Clint, por cierto).

    Tp digo q esos personajes se carguen toda la pelicula, pero es q hay mas cosas q no me gustan de ella. Por ejemplo, lo q pasa en el gimnasio es muy predecible y esta muy visto (el tonto q no puede boxear, es apalizado, y acude Freeman en defensa), y tb me molesta a ratos la narracion en off, aunq al final se pueda entender el sentido.

    </p>

  17. #117
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    Predeterminado Re: M$B

    Innegable. El momento de la casa es muy superior al del hospital, porque es todo un momentazo.

    Pero.

    También cabe esperar que la relación entre ellos se ha incrementado, por lo que Frankie se toma más a pecho lo que hagan con "Mo..". Y tampoco cabría pensar en que vaya por Dios, Maggie le pide a Frankie lo que le pide, en vez de pedírselo a su familia. Sólo el hecho de la casa creo que no lo hubiera justificado; de esta forma, Frankie también es reacio a que participen estos personajes en el asunto (joer, y no he dicho ni un spoiler....<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/lipsrsealed2.gif ALT=":picocerrado"> ).Repito que es como lo entiendo yo, por qué esa escena no sobra, y de hecho, la reacción en el cine fue unánime.

    Sobre lo del gimnasio, bueno, ¿predecible? Te aseguro que siendo quien dirige, yo me temía lo peor... Soy más mal pensado, precisamente es un momento más amable para luego ..<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/shocked2.gif ALT=":o">

    Eso sí, para que veáis, a mí la música no me gustó. Si sólo la hubiera compuesto Lennie...

    [img]http://groups.msn.com/_Secure/0TACiAm4X9pKWNRl2cHPunt2E4eyh6IC!JvWNpWbE0L1ybCFOQ SkcFrexQ0k0YlCXlNL6d6a8QKmUgqzkgB9U*!f1liZINcjEXay a19K86gx4YJxSl356DA/sin%20perdon.bmp[/img] "Seduce And Destroy---1-8770-TAME-HER"</p>

  18. #118
    maestro
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    Predeterminado Re: M$B

    No digo tanto q sobre como q esta exagerado. Aunq si no se presentaran en el hospital, tb quedaria entendido mas o menos igual...

    Lo del gim, supongo q es pq hay q sacar personajes q hagan algo por ahi... Pero no se, crei q estaria mas relacionado todo... Me parecio algo desconectado.

    </p>

  19. #119
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    Predeterminado Re: M$B

    <blockquote>Quote:<hr>Aunq si no se presentaran en el hospital, tb quedaria entendido mas o menos igual...<hr></blockquote>
    Pienso igual. Hasta puede que incluso hubiese quedado más sutil y mas efectivo. Ya se sabe lo que dicen...no hay mayor desprecio que el no hacer aprecio. Pero tal vez, despues de haber presentado a la familia con la escena de la casa hubiese quedado un poco "extraño" no volver a sacarles.
    Aun asi, para mi todos los pequeños defectos de esta pelicula quedan ocultos por sus grandes virtudes.

    PD: Yo estaba esperando que cuando se presenta la familia y se ponen bordes con el tito Clint este se liara a manporrazos y no dejara titere con cabeza, como en los viejos tiempos <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/birra.gif ALT=":birra">

    Saludos!!!


    </p>

  20. #120
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    Predeterminado Re: M$B

    <blockquote>Quote:<hr>Eso sí, para que veáis, a mí la música no me gustó.<hr></blockquote>

    A mi si me gustó, el tema central me pareció muy emotivo, en la línea de los de otros films de Eastwood. De hecho casi siempre me gusta el score de sus películas, ya sea compuesto por él mismo o por Niehaus (aunque obviamente el "Claudia's Theme" de "Sin Perdón" es insuperable <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hail.gif ALT=":hail"> , de lo más bonito que se ha compuesto jamás para el cine).
    Un saludo.

    "No llueve eternamente...."</p>

  21. #121
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    Predeterminado Re: M$B

    A mi me encantó, aunque demasiado dramático al final

    Y eso que me costó entrar a verla porque no me gustó NADA "Deuda de Sangre" y aun menos "Mystic River" que me pareció tan lamentable como el cine español <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sneaky.gif ALT=":oculto">

    </p>

  22. #122
    adicto
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    Predeterminado Re: M$B

    <blockquote>Quote:<hr>y aun menos "Mystic River" que me pareció tan lamentable como el cine español <hr></blockquote>
    <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sad3.gif ALT=":((("> de todos los adjetivos que se me ocurren para Mystic, incluso malos, el que menos le pega es lamentable <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sleep.gif ALT=":zzzz">

    Saludos!!!!

    </p>

  23. #123
    Slurm addict Avatar de dregen77
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    Predeterminado Re: M$B

    "mystic river" no me desagradó, pero en mi opinión le sobraron unos 20 minutos al final. me quedo con "m$b"

    <div style="text-align:center">
    </div>
    <hr />
    últimos dvd's adquiridos: the serpent and the rainbow (z1), zombie (z1), re-animator millenium edition (z1), day of the dead (z1), in the mouth of madness (z1), escape from new york se (z1), the deadly spawn (z1), suspiria (z1).</p>

  24. #124
    aprendiz
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    Predeterminado Re: M$B

    ME he expresado mal, Scissor. Creo que más que no me gustara es que me defraudó la música precisamente por eso, por los pedazos de temas que tiene Lennie, como el de "Sin Perdón", como bien dices. Pero ya me pasó en Mystic. Eso sí, hay que reconocer qu ela música no apabulla.

    Y sí, ya m ehubiera gustado a mí oirle decir "Alégrame el día, foca" a la madre de Maggie....<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol">

    Sobre Mystic River, ¿lamentable? ¿Cine español? ¿pero es que iba de un niño en la guerra civil o en la postguerra? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/worried2.gif ALT=":preocupado2">

    De todas formas, el que esté en el pellejo de los académicos lo tiene crudo. ¿Dar el oscar al coñasss de "El Aviador" para premiar a Martin o a "M$B" por no dárselo por "Mystic River"?<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/juggle2.gif ALT=":malabares">




    [img]http://groups.msn.com/_Secure/0TACiAm4X9pKWNRl2cHPunt2E4eyh6IC!JvWNpWbE0L1ybCFOQ SkcFrexQ0k0YlCXlNL6d6a8QKmUgqzkgB9U*!f1liZINcjEXay a19K86gx4YJxSl356DA/sin%20perdon.bmp[/img] "Seduce And Destroy---1-8770-TAME-HER"</p>

  25. #125
    experto
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    Predeterminado Re: M$B

    El tema musical mola, pero deberia estar más elaborada la banda sonora.

    </p>

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