Tema: Muere al mediar en un caso de maltrato

http://www.elpais.com/articulo/socie...lpepusoc_2/Tes

Bueno, lo iba a meter esto en lo de las agresiones racistas, pero la gravedad del caso es infinitamente mayor, a pesar de que no haya imágenes grabadas con las que la tele pueda hacer "periodismo", y no hay racismo de por medio.

Iniciado por exuljanov

Bueno, lo iba a meter esto en lo de las agresiones racistas, pero la gravedad del caso es infinitamente mayor, a pesar de que no haya imágenes grabadas con las que la tele pueda hacer "periodismo", y no hay racismo de por medio.

Como dices no hay racismo de por medio, y todos y todas los que salen en debates en la tele escandalizándose no dirían nada si hubiese sido una española la atacada en el metro. Como si la violaran y la pegasen, ya te digo que ni pío.

Esto responde a todas esas personas que se llevan las manos a la cabeza y hablan de insolidaridad y de falta de empatía cuando se produce algún tipo de agresión y la gente de alrededor no hace nada: un acto de heroicidad merece arriesgar tu propia vida? Yo creo que no. No es insolidaridad, es instinto de supervivencia. Otra cosa es que seas un "mazas" y sepas que puedes doblegar al agresor, pero si no lo eres estás corriendo un riesgo enorme, pese a lo loable de tu acción.

Un saludo

Un tacatá para ti, Scissorhands..., lo malo es que si no ayudas te acordarás el resto de tu vida y perderás un trocito de ti.

Es complicado.

En referencia a lo de que el tipo no la ayuda, lo más triste, según mi opinión, no es que no la ayude, si no que después de pasar la amenaza, el chico no vaya a la muchacha para intentar ayudarla, calmarla, o lo que sea. Para mi ese es el gesto innoble en el muchacho, más allá de que se acobardará cuando la violencia mediaba en la situación, y ese es el lado más triste y deshumanizado del asunto.

Iniciado por Mo Cuishle

Un tacatá para ti, Scissorhands..., lo malo es que si no ayudas te acordarás el resto de tu vida y perderás un trocito de ti.

Es complicado.

Y además de un problema de conciencia puedes incurrir en un delito de denegación de auxilio, que está penado.

Iniciado por dreamgirl

Como dices no hay racismo de por medio, y todos y todas los que salen en debates en la tele escandalizándose no dirían nada si hubiese sido una española la atacada en el metro. Como si la violaran y la pegasen, ya te digo que ni pío.

Totalmente cierto.

Aqui se olvida facilmente casos muchisimo mas sangrantes como los acontecidos hace poco en los que no merecio mas que un apunte en los periodicos y un breve en las noticias:

http://www.elpais.com/articulo/espan...pepunac_10/Tes

Y esto no es mas que una puntilla, agresiones como las comentadas ocurren cada fin de semana, muchas se denuncian, muchisimas no lo hacen.

Dr.Lao, crees que estamos ante una sociedad insolidaria?Yo no lo se, yo puedo decir que he mediado en 5 ocasiones en conflictos de este tipo, en 2 ocasiones yo solo y en el resto con los amigos, y hemos recibido y repartido palos, en dos de ellas, de las supuestas victimas inclusive ( para que veas como esta el patio para hacerse el heroe ), y cualquiera de los que me conoce en el foro sabe que no soy precisamente Arnold.

Yo te digo que si voy solo seguramente actue de corazon y me lanze, claro esta, viendo proporcionalidad, si veo a 7 tios como armarios dando de leches, me ire y llamare a la policia, tampoco soy imbecil. Lo que si te digo es que si voy con mi pareja o familia, se muy bien cuales son mis preferencias en cuanto a salvaguardar vidas se refiere.

Saludos.

Yo no sé si "la sociedad", así en conjunto, es insolidaria o no (que cualquiera diría que estamos hablando de un enjambre de abejas); hay personas con corazón -y un par de güebos- capaces de sacrificar algo por ayudar a un semejante que está sufriendo, por el sencillo -y humano- mecanismo de ponerse en su lugar ("empatía" se llama), y luego hay otra gente capaz de ver una injusticia delante de sus propios ojos (incluso con menores padeciéndola) y pasar de todo, comerse un bocata de chorizo e irse a la cama sin que les siente mal ni se les quite el sueño. ¡Y encima presumir de ello y autoconvencerse de que han hecho lo correcto! (que si al menos se fueran a su casa con el rabo entre las piernas, pensando que son unos gallinas de mierda y llorando de impotencia, aún lo entendería).

Como bien dice el sargento, lo ridículo y vergonzoso es ser un cobarde y encima sacar pecho.

Ya he dicho que hay situaciones y situaciones (nunca he entendido esa forma de argumentar: "ya, ¿pero y si en vez de ser un tirillas culochándal de mierda hubiera sido el equipo olímpico de taekwondo de la Alemania del Este y tú fueras acompañado de tus dos hijos pequeños y encima llevaras gafas y te doliera el tobillo por una lesión de jugar al futbito, eh?, ¿¡también intervendrías, eh.. valiente, dí, eh!?"), pero en un caso como el de la niña ecuatoriana... ¡¡¡por amor de Dios!!!, cualquiera de nosotros sólo tendría que imaginarse que se lo están haciendo a nuestra hermana pequeña o a una hija y de la rabia que te tiene que entrar... el "neng" éste las dos primeras hostias no las vería ni venir, y las siguientes las recibiría ya en el suelo mientras llamase a su abuelita -porque alguien que le mete una patada en la cara a una cría de 15 años que está sentada y desprevenida tampoco es que aparente tener un exceso de valentía y coraje, digo yo-, pero claro... para hacer esto se tiene que tener sangre en las venas (que algunos parece que tengan horchata de chufas).

Mira, es que no me resisto a ponerlo!:

"Me he vuelto famoso"
A la espera de su posible detención, el agresor salió de su casa, ubicada en la Colnia Güell de Santa Coloma, sobre las cuatro de la tarde, y se dirigió hasta un bar cercano a su domicilio. Una vez allí, el joven, acompañado de unos amigos, estuvo bebiendo una cerveza mientras en los alrededores del establecimiento se congregaba un gran número de medios de comunicación. Se mostró muy abierto y dialogante con sus amigos e incluso bromeó cuando aseguró que se había vuelto "famoso".

:burn
Pues a lo mejor si le faltaran varios dientes y llevara un ojo del color de las frambuesas no presumiría tanto de ser famoso (...o al menos no se le entendería bien: "me he fuelto famofo"), y la cerveza tendría que tomársela con una pajita.


En fin, ¡qué triste!

Dr. Lao, me has mal interpretado. Yo estoy de acuerdo practicamente en todo. Lo unico que queria decir es que no se puede generalizar, porque hay casos en los que sales escaldao, como el que yo he expuesto, que fuimos a separar, a decirle a la mujer que si neceistaba ayda o que llamaramos a la policia y nos ECHARON a empujones llamandonos racistas y mas cosas que no recuerdo.

Asi que yo lo he tenido delante de mis ojos, y no, no me he ido a casa tan tranquilo comiendome un bocata de chorizo, asi que se de lo que hablo. ¿En ese momento me arrepenti? Pues si, pense "quien nos mandara". ¿Si volviese a pasar volveria a intervenir? Seguramente.


Saludos!!!!

Yo lo siento por el fallecido de valencia, como bien dices lao, somos insolidarios, pero tambien es verdad que hay que sobrevivir, y para bien o para mal cuando vemos alguna pelea en el tren o en el metro, preferimos mirar para otro lado.
Sobre el argentino que estaba sentado enfrente del hijo de pta que le estaba pegando la patada a la chica, lo entiendo, cada persona es un mundo, entiendo tambien que no se metiese por enmedio porque si se mete tambien recibe.
Y lo siento de veras por el chaval que ha muerto en valencia, aunque es verdad que es cuestión de supervivencia, y cuando vemos algún casos de estos, en la mayoria de las veces por no decir en todas miramos para otro lado y que la persona que la estan agrediendo o atracando que se apañe como pueda.
Y sobre el chusma de la colonia güell diciendo que me estoy haciendo famoso, sin comentarios.

Iniciado por exuljanov

http://www.elpais.com/articulo/socie...lpepusoc_2/Tes

Bueno, lo iba a meter esto en lo de las agresiones racistas, pero la gravedad del caso es infinitamente mayor, a pesar de que no haya imágenes grabadas con las que la tele pueda hacer "periodismo", y no hay racismo de por medio.

ya, y luego algunos encima se quejan de que los de al lado en el metro no hacían nada, no te jode... estas cosas son muy peliagudas y personales.

Claro, claro... por no hablar de que si no hubiera intervenido ahora la muerta probablemente sería la mujer (y podríamos hacer tres cosas:
1-Mirar para otro lado, total... mueren cincuentaytantas cada año!
2-Lamentarnos de la lacra de la violencia doméstica, ...y pasar a los deportes!
3-Quién sabe si incluso pensar por lo bajini "ella se lo habrá buscado, a lo mejor le ponía los cuernos").

Vamos bien, compañeros.
Con ese razonamiento si un día váis por la carretera y os encontráis con que se acaba de producir un accidente y hay niños heridos... ¡acelerad y salir por patas, no vaya a explotar el coche cuando estéis vosotros allí!!!
¡Ante todo el instinto de supervivencia (y el puto egoismo)!

Y recordad que si un día estáis vosotros o vuestra familia en peligro de muerte (Dios no lo quiera) no tenéis que gritar "¡socorro, auxilio, ayúdennos!" sino "¡sigan sin mi, circulen!".





Hay que joderse con la solidaridad del personal! ...qué bien vivimos!

Dr. Lao, en este tipo de situaciones no se puede generalizar, cada una tiene sus particularidades y hay que estar allí para saber si puedes/debes actuar o no.
Y luego las personas también cada una son de su padre y de su madre, unas no actuan por egoísmo, otras por pasotismo, otras por miedo...

Por ejemplo yo en la situación del chaval ese del metro con la chica ecuatoriana seguramente habría actuado, aunque tampoco lo sé seguro, depende de lo que hubiera visto y de como me hubiera pillado, de todos modos entiendo que haya otras personas que no lo hagan por el motivo que sea.

De hecho cuando yo frecuentaba el metro me he hartado de avisar a gente de los carteristas, incluso he echado a varios de los vagones, recuerdo casos en Barcelona, en Madrid, en París que iban a por una abuela y la avisé y acompañé, incluso otro en Buenos Aires donde hay que ir con bastante más cuidado... y por las Ramblas de Bcn más de lo mismo.
También otra vez en el metro de Madrid me topé en un vagón con unos chavales que querían salir por la puerta de atrás a hacer el famoso "metring" ese, estaban comentando que lo iban a hacer ahí mismo, y cuando el primero empezó a abrirla se la cerré en todas sus narices a mala hostia y se sentaron, aunque me imagino que luego no tardarían demasiado en volver a intentarlo.

Pero hechos como este que desgraciadamente ha sucedido en este pueblo de Valencia te hacen pensar más una vez y de dos antes de hacer cualquier cosa, la integridad física de uno mismo también es importante, no me jodas, y eso no es egoísmo, es supervivencia.

Iniciado por Dr.Lao

Claro, claro... por no hablar de que si no hubiera intervenido ahora la muerta probablemente sería la mujer (y podríamos hacer tres cosas:
1-Mirar para otro lado, total... mueren cincuentaytantas cada año!
2-Lamentarnos de la lacra de la violencia doméstica, ...y pasar a los deportes!
3-Quién sabe si incluso pensar por lo bajini "ella se lo habrá buscado, a lo mejor le ponía los cuernos").

Vamos bien, compañeros.
Con ese razonamiento si un día váis por la carretera y os encontráis con que se acaba de producir un accidente y hay niños heridos... ¡acelerad y salir por patas, no vaya a explotar el coche cuando estéis vosotros allí!!!
¡Ante todo el instinto de supervivencia (y el puto egoismo)!

Y recordad que si un día estáis vosotros o vuestra familia en peligro de muerte (Dios no lo quiera) no tenéis que gritar "¡socorro, auxilio, ayúdennos!" sino "¡sigan sin mi, circulen!".





Hay que joderse con la solidaridad del personal! ...qué bien vivimos!

Con lo que hay que joderse es con la demagogia.

Iniciado por Dr.Lao

Claro, claro... por no hablar de que si no hubiera intervenido ahora la muerta probablemente sería la mujer (y podríamos hacer tres cosas:
1-Mirar para otro lado, total... mueren cincuentaytantas cada año!
2-Lamentarnos de la lacra de la violencia doméstica, ...y pasar a los deportes!
3-Quién sabe si incluso pensar por lo bajini "ella se lo habrá buscado, a lo mejor le ponía los cuernos").

Vamos bien, compañeros.
Con ese razonamiento si un día váis por la carretera y os encontráis con que se acaba de producir un accidente y hay niños heridos... ¡acelerad y salir por patas, no vaya a explotar el coche cuando estéis vosotros allí!!!
¡Ante todo el instinto de supervivencia (y el puto egoismo)!

Y recordad que si un día estáis vosotros o vuestra familia en peligro de muerte (Dios no lo quiera) no tenéis que gritar "¡socorro, auxilio, ayúdennos!" sino "¡sigan sin mi, circulen!".





Hay que joderse con la solidaridad del personal! ...qué bien vivimos!

Creía que no tendría que volver a utilizar otra vez la frase mítica, pero realmente algunos vivís en los mundos de Yupi.

Que fácil y chupipandi se ve todo desde la lejanía, hay que joderse... como dirían.

Este mediodía me comentaban la noticia mis padres. Enseguida me ha venido a la cabeza el post del tipo racista y de lo que se habla allí, de si intervenir o no hacerlo.

Creo que es un tema complicado, muy peliagudo. Por supuesto que cuando uno está en una situación así debe intentar parar la agresión pero es bastante más fácil escribir esto delante del ordenador que hacerlo. O tal vez no. Tal vez si estás delante ni te lo piensas, te plantas allí delante... El caso es que te puede costar la vida.

No creo que sea comparable con el accidente con heridos que menciona Lao. Vamos, ni por asomo. Se acaba de producir un accidente y hay heridos y ni me lo planteo. Quizá pueda morir si explota el coche, quizá cruzando la carretera, pero mi vida no estará en manos de un hombre que está agrediendo (o casi está en ello) a la mujer y que, dado el hecho de la acción, no muestra signos de raciocinio, que en cualquier momento me puede sacar una navaja, o me puede dar unas cuantas leches y matarme.

Yo no digo si actuaría o no, porque no lo sé. Eso se sabe en el momento.

Iniciado por Dr.Lao

Claro, claro... por no hablar de que si no hubiera intervenido ahora la muerta probablemente sería la mujer (y podríamos hacer tres cosas:
1-Mirar para otro lado, total... mueren cincuentaytantas cada año!
2-Lamentarnos de la lacra de la violencia doméstica, ...y pasar a los deportes!
3-Quién sabe si incluso pensar por lo bajini "ella se lo habrá buscado, a lo mejor le ponía los cuernos").

Vamos bien, compañeros.
Con ese razonamiento si un día váis por la carretera y os encontráis con que se acaba de producir un accidente y hay niños heridos... ¡acelerad y salir por patas, no vaya a explotar el coche cuando estéis vosotros allí!!!
¡Ante todo el instinto de supervivencia (y el puto egoismo)!

Y recordad que si un día estáis vosotros o vuestra familia en peligro de muerte (Dios no lo quiera) no tenéis que gritar "¡socorro, auxilio, ayúdennos!" sino "¡sigan sin mi, circulen!".





Hay que joderse con la solidaridad del personal! ...qué bien vivimos!

Díselo a la madre de este héroe muerto.



NO TE JODE.

Muerto con la conciencia tranquila, añado.

Mis amigos y yo mediamos en un evidente caso de maltratos incluso con niños de por medio (una familia sudamericana). Y al final acabamos "amenazados" por la mujer (si, si, a la que el borracho de su marido le acababa de abrir la cabeza) y nos fuimos mientras nos llamaba racistas a gritos.

Como han dicho, cada caso es un mundo, y efectivamente, que se lo digan a la pobre madre. Menos demagogia por favor...