Tema: Mulán (Mulan, 2020, Niki Caro)

Iniciado por david227

A protestar y a quejarse SIEMPRE. Por supuesto. Pero vamos, que los cines no se van a ir al garete SÓLO por Disney (de hecho si sucede, será porque el público quiere). Spoiler. Por mucho que se lo queráis dar, no tienen tanto poder.

¿Porque el público quiere? Si no le das la opción de ver una película en cine, ¿cómo vas a saber lo que quiere?

Iniciado por tyler durden

¿Qué libertad y para qué (el cine no es un servicio público)? ¿Desde cuándo alguien que no es Disney tiene libertad para nada que sea exclusivamente propiedad de Disney (o de quien sea, me da lo mismo)? Hata ahora, los Estudios dependían de los exhibidores, primero porque una ley en USA les prohibía tener cines (ley dereogada hace dos semanas) y segundo porque en los mercados internacionales necesitaban a los exhibidores porque no pueden mantener una cadena de exhibición a nivel mundial.

Pero ahora con el streaming, pueden ser dueños al 100% de todo el proceso. Es la tendencia natural de las cosas, aunque joda perder el romanticismo de ir a una sala de cine y tal, pero la sociedad va en la línea del streaming, nos guste o no. Y las salas de cine tendrán que renovarse, muy probablemente programando cine menos mainstream (lo cual dará aire a otro tipo de producciones, ahora literalmente ahogadas) y reconvertirse en locales multiusos, que hacia donde están encaminados.

Renovarse o morir. Como en cualquier ámbito de la vida (como en el mi campo profesional, por ejemplo).

Y con esto me retiro, que ya sé que me caerán palos y tal, y paso, la verdad.

¿Quién habla de servicio público? Defendéis a Disney hablando de libertad y yo os digo que libertad tienen que tener todos.

Y la tendencia natural no, si se mantienen las ventanas de exhibición pueden convivir las salas de cine y el streaming. Aquí lo que nos están vendiendo es que Disney se salta a los cines directamente para quedarse con el pastel, no tiene nada que ver.

Iniciado por Marty_McFly

¿Quién habla de servicio público? Defendéis a Disney hablando de libertad y yo os digo que libertad tienen que tener todos.

Y la tendencia natural no, si se mantienen las ventanas de exhibición pueden convivir las salas de cine y el streaming. Aquí lo que nos están vendiendo es que Disney se salta a los cines directamente para quedarse con el pastel, no tiene nada que ver.

¿Ves cómo entiendes lo que quieres (que suele ser nada)? Al hablar de "derecho" es cómo si Disney (o quien fuera) estuviera obligada... Y no lo está.

Como si (en este caso) Disney decide NO estrenarla y meterla en lo más profundo del último cajón de su almacén porque le sale de los cojones y se come los 200 millones d ecoste d eproducción más lo invertido en marketing.

Es SU producto y con él hacen lo que quieren (hubiera escrito otra frase en román paladín, pero igual me dan un toque por lenguaje obsceno).

Disney no se debe a los exhibidores ni a nadie más que a sus accioninstas, y hará lo que crean mejor para mejorar sus ingresos, etc... Y nadie DEBE criticarles (ni a Disney ni a nadie)

Como he dicho, los estudios y los exhibidores convivían en una simbiosis porque los Estudios en USA no podían tener cines (las plataformas OTT del pasado) y no pueden mantener una infraestructura de exhibición a nivel mundial), pero ahora sí, con sus OTT. Y deciden con sus productos lo que mejor les conviene a ellos (y los exhibidores tendrán que adaptarse si esto sigue ese camino -que yo creo que seguirá- y como digo, pienso que soibrevivirán programando otro tipo de cintas, no blockbusters de los grandes Estudios -o de ciertos Estudios-).

La tendencia natural en lo audiovisual es el streaming, y los cines, en esa tesitura, tienen las de perder y deberán reinventarse (y habrá bajas, claro, es invitable, como en cualquier sector que sufre una profunda transformación).

Disney se puede meter este nuevo truño de película y el streaming por donde ya sabéis. Defendamos los cines y el formato físico. No paguéis por humo.

Habéis pasado de apelar a una coyunturalidad puntual (la excusa barata) a la afirmación inequívoca y posterior JUSTIFICACIÓN de que, efectivamente, este "experimento" pregona un cambio de paradigma ("inevitable" por los cojones) con el potencial de asestar un golpe ya veremos si definitivo a los exhibidores.

¡Y todo ello en apenas un día!
Que esta rematada MIERDA se intente justificar en un foro DE CINE es nauseabundo, SÍ, pero sobre todo es TRISTE.

Iniciado por BruceTimm

Habéis pasado de apelar a una coyunturalidad puntual (la excusa barata) a la afirmación inequívoca y posterior JUSTIFICACIÓN de que, efectivamente, este "experimento" pregona un cambio de paradigma ("inevitable" por los cojones) con el potencial de asestar un golpe definitivo a los exhibidores.

¡Y todo ello en apenas un día!
Que esta rematada MIERDA se intente justificar en un foro DE CINE es nauseabundo, SÍ, pero sobre todo es TRISTE.

Es que somos dos individuos diferentes con opiniones propias y compatibles. Que el futuro sea el streaming, que lo de ahora sea coyuntural e incluso que prefiramos que el cine siga existiendo. Todo compatible. Sólo hay que querer entenderlo.

Incluso es compatible defender que las productoras hacen con sus obras lo que quieren, con que no ME guste que el resultado pueda ser la desaparición de la distribución tal y como la conocemos. Simplemente soy consciente de que el mundo no gira a mi alrededor y la realidad no siempre se adapta a mis deseos.

Eso es lo que yo no logro que entendáis, que yo no celebro que eso pase. Pero da igual cuántas veces lo escriba que va a caer en saco roto.

Iniciado por david227

Es que somos dos individuos diferentes con opiniones propias y compatibles. Que el futuro sea el streaming, que lo de ahora sea coyuntural e incluso que prefiramos que el cine siga existiendo. Todo compatible. Sólo hay que querer entenderlo.

Incluso es compatible defender que las productoras hacen con sus obras lo que quieren, con que no ME guste que el resultado pueda ser la desaparición de la distribución tal y como la conocemos. Simplemente soy consciente de que el mundo no gira a mi alrededor y la realidad no siempre se adapta a mis deseos.

Eso es lo que yo no logro que entendáis, que yo no celebro que eso pase. Pero da igual cuántas veces lo escriba que va a caer en saco roto.

Obviamente, que se intente JUSTIFICAR el nauseabundo proceder mensaje tras mensaje ayuda POCO a intentar entender tu postura en su totalidad (afinidad a la megacorporación incluida).

Independientemente de lo de las salas de cine y el Streaming,aparte de eso lo que hay que mirar es que si Disney si sigue amasando dinero seguira con su camino de monopolio,ese es el problema,que quiere absorberlo todo y donde estaria ahi la diversidad??

No han sido tontos,han comprado las sagas que saben que dan dinero,incluso han comprado un estudio con varias sagas a sus espaldas,vuelvo a repetir que sera lo proximo que compren,otro estudio??

La ley del dinero y de aqui mando yo,eso es lo que hace Disney.

Si Walt Disney levantara la cabeza,que basicamente el lucho para que sus peliculas animadas se vieran en largometraje en pantalla grande.

Los organismos de COMPETENCIA también tienen un nivelón, sí, pero ese es otro debate.

Iniciado por Herbert_West

Si Walt Disney levantara la cabeza,que basicamente el lucho para que sus peliculas animadas se vieran en largometraje en pantalla grande.

Ayer, sin ir más lejos, me rondó el mismo pensamiento. El pobre Walt debe estar RETORCIÉNDOSE en su tumba...
...o cápsula criogénica

Iniciado por BruceTimm

Obviamente, que se intente JUSTIFICAR el nauseabundo proceder mensaje tras mensaje ayuda POCO a intentar entender tu postura en su totalidad (afinidad a la megacorporación incluida).

Yo tengo afinidad por los productos, no por las corporaciones, y siempre defenderé la libertad de las empresas por hacer con sus productos lo que quieran, así como la de los consumidores para reaccionar dándoles la espalda. Me da igual el nombre de la empresa.

El problema es que si esto sigue asi solo tendremos ciertos productos descafeinados,entonces habria que darle la espalda a todo,como solo habria un pastel donde elegir.

Iniciado por Herbert_West

El problema es que si esto sigue asi solo tendremos ciertos productos descafeinados,entonces habria que darle la espalda a todo,como solo habria un pastel donde elegir.

No creo, la "vida" siempre se abre camino

David, ME es indiferente, de verdad, de hecho ME parece estupendo PERO en este mensaje...

Iniciado por david227

Por otro lado, no hace Disney mierda tras mierda. Es un estudio que no deja libertad creativa y que todo lo que toca lo destroza. Entonces, qué más da? que se vayan del circuito. Los amantes del cine tendremos más oportunidades de ver programadas películas que sí nos interesan.

...hay una EVIDENTE reafirmación de tu afinidad en clave irónica. No pudiste evitarlo.
Y ME parece bien, eh.

Se abre camino si hay dinerito fresco,lo dicho o te comes esto o te quedas sin comer.

Iniciado por BruceTimm

David, ME es indiferente, de verdad, de hecho ME parece estupendo PERO en este mensaje...



...hay una EVIDENTE reafirmación de tu afinidad en clave irónica. No pudiste evitarlo.
Y ME parece bien, eh.

Para nada, soy irónico porque no entiendo cómo la gente que detesta algo puede dedicarle tanto tiempo a lo que detesta. A mí me gusta SW y la última trilogía me parece un coñazo completamente artificial. De Marvel me gusta MUY poco y preferiría que el universo DC siguiese la senda de Snyder y estoy ENCANTADO con las últimas noticias. Pero no soporto las quejas continuas y los mensajes negativos siempre en una dirección (por parte de unos y otros), me aburre, se me escapa.

Como WB tiene una LEGIÓN de defensores, no hace falta que intervenga. Disney parece el puto MAL personificado, y me parece injusto. No hay más.

Iniciado por Herbert_West

Se abre camino si hay dinerito fresco,lo dicho o te comes esto o te quedas sin comer.

El principal problema es que Disney NO viene a SUMAR sino a RESTAR. Privar de opciones al espectador NUNCA beneficia a NADIE (de hecho, PERJUDICA a TODO el mundo) salvo a ellos mismos. Es jodido, se mire como se mire.

Iniciado por Herbert_West

Se abre camino si hay dinerito fresco,lo dicho o te comes esto o te quedas sin comer.

Siempre habrá alguien dispuesto a ocupar el espacio que otro deja SI ESE ESPACIO ES RENTABLE. Si no lo es será porque el público demanda un cambio y aunque nos joda, no tendremos que aguantar. Siempre se podrá uno quejar.

Iniciado por david227

Siempre habrá alguien dispuesto a ocupar el espacio que otro deja SI ESE ESPACIO ES RENTABLE. Si no lo es será porque el público demanda un cambio y aunque nos joda, no tendremos que aguantar. Siempre se podrá uno quejar.

¿Cuando el publico demanda ver peliculas en streaming pagando?

Yo no demando ver peliculas EXCLUSIVAMENTE en un solo medio, DEMANDO que se puedan ver en diversos medios para poder ELEGIR como consumirlos.

No he visto en Internet gente demandando el que Disney Plas sea el incentivo de cambio, SINO la PROPIA Disney.

Iniciado por PrimeCallahan

¿Cuando el publico demanda ver peliculas en streaming pagando?

Yo no demando ver peliculas EXCLUSIVAMENTE en un solo medio, DEMANDO que se puedan ver en diversos medios para poder ELEGIR como consumirlos.

No he visto en Internet gente demandando el que Disney Plas sea el incentivo de cambio, SINO la PROPIA Disney.

Pero tú no eres todo el público. Y sí, aunque te sorprenda, habrá gente que demande la posibilidad de pagar por verla en casa y no pagar por verla en una sala. El mundo esta lleno de gente que no somos nosotros, qué cosas!

Fíjate lo que puede llegar el público a demandar: https://arteespacioycontenido.com/20...le-una-locura/

Iniciado por david227

Pero tú no eres todo el público. Y sí, aunque te sorprenda, habrá gente que demande la posibilidad de pagar por verla en casa y no pagar por verla en una sala. El mundo esta lleno de gente que no somos nosotros, qué cosas!

Fíjate lo que puede llegar el público a demandar: https://arteespacioycontenido.com/20...le-una-locura/

Yo no soy todo el publico, recomiendo que leas lo que escribo antes de decir algo.

El que un tipo pague 10 millones por aire, deberia replantearse el como gasta su dinero, a no ser claro que tenga de SOBRA.

Eso de que haya gente que demande, no he visto ha nadie que demande ver Mulan en su casa, porque hasta el momento, lo que si veia era que era verla en salas, no en en salon de tu casa -a eso se le llama FORZAR-

Ejemplo, cuando Bloodshot o El Hombre Invisible se sacaron en su compra digital antes de su ventana habitual, no era forzar al publico a verlas en casa -es que esas peliculas estaban en salas y la pandemia obligo a sus productoras a sacarlas en digital, para sacar beneficios, aunque en el caso del film de Whannell ya habia sacado beneficio-.

Iniciado por tyler durden

¿Ves cómo entiendes lo que quieres (que suele ser nada)? Al hablar de "derecho" es cómo si Disney (o quien fuera) estuviera obligada... Y no lo está.

Como si (en este caso) Disney decide NO estrenarla y meterla en lo más profundo del último cajón de su almacén porque le sale de los cojones y se come los 200 millones d ecoste d eproducción más lo invertido en marketing.

Es SU producto y con él hacen lo que quieren (hubiera escrito otra frase en román paladín, pero igual me dan un toque por lenguaje obsceno).

Nadie dice que legalmente no pueda hacerlo, solo faltaría que rompieran la ley. Pero obviamente no es eso lo que se discute. Hay un montón de comportamientos empresariales que son nauseabundos y abusivos a pesar de ser legales. No hay que buscar mucho.

Disney no se debe a los exhibidores ni a nadie más que a sus accioninstas, y hará lo que crean mejor para mejorar sus ingresos, etc... Y nadie DEBE criticarles (ni a Disney ni a nadie)

Vaya, que no solo defiendes que Disney siga adelante con esta deriva, sino que pretendes que todos estemos calladitos y sin rechistar. Es para flipar.

Pues vete haciendo a la idea de que vamos a seguir criticando a Disney y a quien sea si nos da la gana.

Como he dicho, los estudios y los exhibidores convivían en una simbiosis porque los Estudios en USA no podían tener cines (las plataformas OTT del pasado) y no pueden mantener una infraestructura de exhibición a nivel mundial), pero ahora sí, con sus OTT. Y deciden con sus productos lo que mejor les conviene a ellos (y los exhibidores tendrán que adaptarse si esto sigue ese camino -que yo creo que seguirá- y como digo, pienso que soibrevivirán programando otro tipo de cintas, no blockbusters de los grandes Estudios -o de ciertos Estudios-).

La tendencia natural en lo audiovisual es el streaming, y los cines, en esa tesitura, tienen las de perder y deberán reinventarse (y habrá bajas, claro, es invitable, como en cualquier sector que sufre una profunda transformación).

Citando a BruceTimm, inevitable por los cojones (no se puede expresar mejor). Hasta ahora era perfectamente compatible estrenar en cines y después explotar en todo tipo de formatos domésticos, sean físicos, descargas o streaming. Disney ahora se quiere comer todo y vosotros aplaudís con las orejas y nos vendéis que es "inevitable"... No engañáis a nadie.

Iniciado por Marty_McFly

¿Porque el público quiere? Si no le das la opción de ver una película en cine, ¿cómo vas a saber lo que quiere?




¿Quién habla de servicio público? Defendéis a Disney hablando de libertad y yo os digo que libertad tienen que tener todos.

Y la tendencia natural no, si se mantienen las ventanas de exhibición pueden convivir las salas de cine y el streaming. Aquí lo que nos están vendiendo es que Disney se salta a los cines directamente para quedarse con el pastel, no tiene nada que ver.

Perdón por el OT: Marty, si has visto First Man, ¿puedes pasarte por el hilo de la película y decirme que opinas de mi post (lo acabo de redactar)?. Gracias.

Iniciado por david227

Para nada, soy irónico porque no entiendo cómo la gente que detesta algo puede dedicarle tanto tiempo a lo que detesta. A mí me gusta SW y la última trilogía me parece un coñazo completamente artificial. De Marvel me gusta MUY poco y preferiría que el universo DC siguiese la senda de Snyder y estoy ENCANTADO con las últimas noticias. Pero no soporto las quejas continuas y los mensajes negativos siempre en una dirección (por parte de unos y otros), me aburre, se me escapa.

Como WB tiene una LEGIÓN de defensores, no hace falta que intervenga. Disney parece el puto MAL personificado, y me parece injusto. No hay más.

Sigues intentando llevar la discusión a un tema de rivalidad futbolística, para disfrazar tu postura. Pero no cuela. No hay más que pasarse por el hilo de Justice League para ver cómo esos que tú llamas defensores de WB la ponen como un trapo.

No defendemos a WB, defendemos su postura de apoyo a los cines en este momento tan difícil. Que será por los motivos que sea (que ya te veo venir otra vez), pero me da igual, yo defiendo que se hagan bien las cosas. Si con WW84 hace lo mismo que Disney, se le dará caña igualmente.

Iniciado por BruceTimm

Habéis pasado de apelar a una coyunturalidad puntual (la excusa barata) a la afirmación inequívoca y posterior JUSTIFICACIÓN de que, efectivamente, este "experimento" pregona un cambio de paradigma ("inevitable" por los cojones) con el potencial de asestar un golpe ya veremos si definitivo a los exhibidores.

¡Y todo ello en apenas un día!
Que esta rematada MIERDA se intente justificar en un foro DE CINE es nauseabundo, SÍ, pero sobre todo es TRISTE.

Yo no justifico nada porque todo esto me la come a dos carrillos, desde la bolsa escrotal hasta la punta del prepucio. Me la come Disney, me la come Warner, me la come cualquier gran o pequeño estudio, etc... porque no van conmigo (es decir, no me dan de comer). De hecho, Disney+ apenísimamente lo utilizo y desde luego no pensaba ver este remake de Mulan (ni en cines ni encasa, ni pagando ni entrando en la "tarifa plana" de subscriptor estandard).

Simplemente opino, desde mi punto de vista, que a Disney (o a quien sea) no se la debe/puede criticar por hacer con SU producto lo que le salga de la entrepierna. Que es suyo y de nadie más, y que Disney (o quien sea) sólo se debe a sus accionistas. A nadie más. No se debe ni al público ni a los exhbidores. Sólo a sus accionistas.

Si no queréis entender eso, qué se le va a hacer.

Y he dicho que el streaming es hacia donde va encaminado el audiovisual. Es así, nos guste o no, y muchos tendrán que reinventarse, y algunos se quedarán por el camino, pero los cines yo creo que no desaparecerán. Sólo que programarán otro tipo de películas y se diversificarán (como están haciendo ahora mismo).

Iniciado por Herbert_West

Si Walt Disney levantara la cabeza,que basicamente el lucho para que sus peliculas animadas se vieran en largometraje en pantalla grande.

Igual te sorprenderías, pero obviamente Walt Disney luchó para que sus películas animadas se vieran en pantalla grande... Porque sólo se podían ver en la pantalla grande. A lo mejor el señor Disney vive hoy y te sale con otra idea.