Mulán (Mulan, 2020, Niki Caro)

Cita:

---

Iniciado por Sergio220

Pregunto porque Netflix puede hacer six underground o the Irish man con presupuestos de 150m de euros o más y meterte las sin cobrar ningun extra y en cambio Disney te lo tiene que meter doblado

---

Porque son producciones puntuales, pensadas no solo para aumentar la parrilla, sino para ser ventanas publicitarias de cara a dar prestigio y visibilidad a la plataforma. Netflix no podría mantener un ritmo de producción de seis o siete superproducciones de 200 millones de dólares al año, sin perder dinero. Son productos que NECESITAN recaudar dinero en las sucesivas plataformas de estreno (cines, VOD y formato doméstico), porque si no, no pueden ser rentables. No es una “ocurrencia” de Disney. Es así, al menos con el sistema actual de producción, claro...

En cuanto a este caso especifico, pronto sabremos si les sale bien o mal. Va a ser interesante de ver...

Cita:

---

Iniciado por Dr. Morbius

En cuanto a este caso especifico, pronto sabremos si les sale bien o mal. Va a ser interesante de ver...

---

Lo interesante de ver sera cuanto tarda en estar por los mares piratas en 4k, Disney se esta pegando un buen tiro en el pie.

Bueno... eso puede ser muy relativo. Mucha gente la verá efectivamente por ahí, gratis... pero hay mucha otra que no se va a complicar la cabeza y si le sale a cuenta, no se va a cortar un pelo en comprarla. Os recuerdo que, con que solo una décima parte de los suscriptores de Disney + “piquen”, ya les va a salir rentable la jugada. En mi caso personal, esta es una película que no me despertaba mucho interés (de haberlo visto en cine, habría sido por mi parienta y un par de amigas que les gustó la anterior película animada), así que, obviamente, ni “harto de grifa” voy a pagar 22€ por verla, más aún cuando dentro de unos meses estará disponible gratis en la plataforma... pero puedo entender que a mucha gente le pueda salir a cuenta hacerlo. Como he dicho otras veces, personalmente espero y deseo que no les salga bien la jugada, más que nada porque el precedente que abriría sería seguido, sin duda alguna, por todas las demás compañías.

Veremos...

Cita:

---

Iniciado por Dr. Morbius

Bueno... eso puede ser muy relativo. Mucha gente la verá efectivamente por ahí, gratis... pero hay mucha otra que no se va a complicar la cabeza y si le sale a cuenta, no se va a cortar un pelo en comprarla. Os recuerdo que, con que solo una décima parte de los suscriptores de Disney + “piquen”, ya les va a salir rentable la jugada. En mi caso personal, esta es una película que no me despertaba mucho interés (de haberlo visto en cine, habría sido por mi parienta y un par de amigas que les gustó la anterior película animada), así que, obviamente, ni “harto de grifa” voy a pagar 22€ por verla, más aún cuando dentro de unos meses estará disponible gratis en la plataforma... pero puedo entender que a mucha gente le pueda salir a cuenta hacerlo. Como he dicho otras veces, personalmente espero y deseo que no les salga bien la jugada, más que nada porque el precedente que abriría sería seguido, sin duda alguna, por todas las demás compañías.

Veremos...

---

si fuese una compra ( como tu dices), vale, pero es que es un ALQUILER , 22 pavazos para un simple alquiler, si te das de baja, pierdes el derecho a seguir viendola, es practicamente lo que costara cuando salga a la venta en formato fisico. Se han pasado cuatro pueblos.

22 euros y solo la puedes ver 1 vez? O te da un período para que la veas la veces que quieras?

Yo creo que el pirateo será mayor dado que no existe la experiencia alternativa de verla en el cine, hay que verla en casa sí o sí. Eso supongo que jugará en su contra.

Cita:

---

Iniciado por ShangT_Tnf

22 euros y solo la puedes ver 1 vez? O te da un período para que la veas la veces que quieras?

---

La puedes ver tantas veces quieras mientras sigas abonado

Cita:

---

Iniciado por ShangT_Tnf

22 euros y solo la puedes ver 1 vez? O te da un período para que la veas la veces que quieras?

---

No, la puedes ver las veces que quieras... mientras sigas abonado a la plataforma, claro.

Es similar a la compra en Amazon Prime, o Movistar Premium.

Ah vale.... Pues no está tan mal. Yo soy anti disney, pero es una alternativa golosa poder tener la opción de ver una película AAA de total estreno y en calidad excelente en tu casa.

Perdón por ser la nota discordante, pero me das esa opción por 22€ de ver Endgame en mi casa a 100% calidad cuando salió en el cine... y compro....

Por Mulan no, pero por ciertos estrenos que me interesan mucho sí estaría dispuesto a pagar.

Cita:

---

Iniciado por ShangT_Tnf

Ah vale.... Pues no está tan mal. Yo soy anti disney, pero es una alternativa golosa poder tener la opción de ver una película AAA de total estreno y en calidad excelente en tu casa.

Perdón por ser la nota discordante, pero me das esa opción por 22€ de ver Endgame en mi casa a 100% calidad cuando salió en el cine... y compro....

Por Mulan no, pero por ciertos estrenos que me interesan mucho sí estaría dispuesto a pagar.

---

Ese es el tema. Imaginemos que la pandemia hubiera sido el año pasado, y que la mayoría de los cines hubieran estado cerrados. 22€ por ver End Game, el acontecimiento súper heroico de la década, en tu casa, en 4K? Nadie lo hubiera dudado, ni por un instante...

El problema no es solo lo que supone para los cines, es que, como hemos dicho otras veces, todo ello puede devenir, por un lado, en la segmentación del mercado por plataformas, cada una queriendo su parte del pastel, y por otro, en el abuso monetario que puede suponer todo ello. Si Mulan es un exitazo para Disney, aún con ese precio de partida, ¿quien te dice que Avatar 2 o Doctor Strange en el multiverso de la locura no te las podrían poner a 30 o 40€? Ese es el quid de la cuestión.

Universal ya ha firmado un contrato con la cadena AMC para hacer algo parecido, con una ventana de 17 dias para el estreno en cines, pero no nos engañemos. Si pudieran, TODAS las compañías querrían hacer esto... lo único que podemos hacer como usuarios es intentar evitar esos posibles abusos...

En fin, ya se verá; como digo, va a ser muy interesante de ver cómo responde el espectador medio a estas nuevas propuestas...

Un saludo.

Cuando hay varias compañías que pueden competir en igualdad, no hay abuso posible salvo que se pongan de acuerdo entre ellas. Evidentemente hay un ajuste de precio por exclusividad del producto. El ejemplo es el formato físico. Marvel y SW siempre han sido un poco más caros y sus ofertas muy limitadas, pero el precio de salida es muy similar. Lo mismo pasará con las películas, habrá diferencias si la película es especialmente cara en su producción o es muy esperada. También pasa ahora en determinados cines. Por ejemplo en Manoteras las películas WB no entran en promoción (o al menos no entraban cuando vivía en España).

Hombre está claro que 40€ para mí ya sería excesivo e inalcanzable, incluso para películas que representarían para mí una prioridad total (Matrix 4, Avatar 2, etc...).


22€ no es ideal pero lo pagaría por tener acceso a un súper estreno simultáneamente con el cine.

Comprad está nueva táctica y ya no sólo idos olvidando de los cines,sino también de los DVD,Blu-ray,4K...

Yo soy pro cines, pro físico y no me agrada el streaming por diversas razones, pero no debemos tapar el sol con un dedo, el streaming llegó para quedarse, en series, en películas, en videojuegos... el covid aceleró todo el proceso a una velocidad vertiginosa y es poco lo que podemos hacer para evitarlo. Mulan será un éxito y sentará precedente, Greyhound y Trolls lo hicieron en menor medida (no cobraron, fueron "gratis" para los abonados) pero Mulan es otra cosa, se venderá como churros.

Estoy de acuerdo, y que fabricantes como Samsung u Oppo hayan dejado de hacer reproductores tampoco ayuda y da una pista de lo que viene. El futuro del físico acabará siendo como lo es ahora el vinilo. Para coleccionistas y amantes del formato físico.

Y yo también soy 100% profísico. Tengo películas fetiche que he comprado en todos los formatos posibles (SW por ejemplo la tengo en VHS, DVD, BluRay y ahora 4K). Pero el futuro está chungo. La mayoría manda.

De lo que no estoy tan seguro es de que Mulan sea un éxito. Veremos.

Cita:

---

Iniciado por efialtes76

Comprad está nueva táctica y ya no sólo idos olvidando de los cines,sino también de los DVD,Blu-ray,4K...

---

es que es un tanteo para ir dejado de lado el formato fisico, si la gente pica en esto, en cuestion de pocos años, adios discos, hola solo streaming VIP

Cita:

---

Iniciado por ShangT_Tnf

Ah vale.... Pues no está tan mal. Yo soy anti disney, pero es una alternativa golosa poder tener la opción de ver una película AAA de total estreno y en calidad excelente en tu casa.

Perdón por ser la nota discordante, pero me das esa opción por 22€ de ver Endgame en mi casa a 100% calidad cuando salió en el cine... y compro....

Por Mulan no, pero por ciertos estrenos que me interesan mucho sí estaría dispuesto a pagar.

---

El problema es que lo ves solo desde la perspectiva del usuario. Pero para los que viven de la exhibición es una cerdada, porque estas películas evento son las que sostienen que se puedan ver otras más minoritarias. Y en este momento tan difícil para los cines, esto es un golpe brutal.

Y esto no es hablar en contra del streaming. Me parece bien que sea un medio de exhibición más, pero a los cines hay que darles su ventana de exclusiva o están condenados. Los usuarios del streaming solo tendrían que esperar dos o tres meses, no creo que sea pedir mucho.

Y además de todo esto, Disney deja a los espectadores que quieren verla en cine sin esa posibilidad. Han engañado al público y a los cines. Y como les salga bien la experiencia peligra la existencia de los cines.

El formato físico ya esta muerto, en el CES de este año ni llevaron reproductores nuevos y nadie los hecho de menos.

Va mucho más allá de la perspectiva industrial y el escenario dantesco que bien presenta Marty. Es una GUERRA CULTURAL. Mi trinchera está clara y el ENEMIGO -en mayúsculas- más que identificado.
Ni un céntimo de euro a esta ESCORIA.

Cita:

---

Iniciado por Marty_McFly

El problema es que lo ves solo desde la perspectiva del usuario. Pero para los que viven de la exhibición es una cerdada, porque estas películas evento son las que sostienen que se puedan ver otras más minoritarias. Y en este momento tan difícil para los cines, esto es un golpe brutal.

Y esto no es hablar en contra del streaming. Me parece bien que sea un medio de exhibición más, pero a los cines hay que darles su ventana de exclusiva o están condenados. Los usuarios del streaming solo tendrían que esperar dos o tres meses, no creo que sea pedir mucho.

Y además de todo esto, Disney deja a los espectadores que quieren verla en cine sin esa posibilidad. Han engañado al público y a los cines. Y como les salga bien la experiencia peligra la existencia de los cines.

---

Eso te iba a preguntar... ¿qué pasaría si esta pandemia acabase cambiando el paradigma de la exhibición de películas y las salas de cine desapareciesen? (estoy planteando un supuesto, nada más).


Es decir... las salas de cine, las ventanas de distribución... ¿quién nos garantiza que todo eso se va a mantener tal cual está ahora mismo para siempre?. En la historia de las sociedades humanas han existido puntos de inflexión que cambian paradigmas, costumbres, y formas de vida y a menudo han afectado a diversos sectores laborales, que terminan enfrentándose a dos salidas: reciclarse/reconvertirse (si les es posible), o desaparecer.



Que estoy de acuerdo contigo, hay que intentar por todos los medios que no sea así porque de ello depende el sustento de mucha gente, muchísimos puestos de trabajo... pero, ¿y si finalmente acabase ocurriendo?. ¿la industria se adaptaría o el cine como lo conocemos llegaría a su fin?.


Un abrazo, amigo. Espero que tú y los tuyos estéis bien.

:abrazo

Cita:

---

Iniciado por BruceTimm

Va mucho más allá de la perspectiva industrial y el escenario dantesco que bien presenta Marty. Es una GUERRA CULTURAL. Mi trinchera está clara y el ENEMIGO -en mayúsculas- más que identificado.
Ni un céntimo de euro a esta ESCORIA.

---

Si, estoy de acuerdo, amigo. El dilema que tengo es el siguiente: Si a determinados contenidos, de manera legal, cómoda y rápida solo puedo acceder suscribiéndome a Disney+ dime tú que hago. Porque piratear, para mí, no es una opción. Y no acceder a ellos, en el panorama familiar que tengo, tampoco.


¿Puedo criticar a Disney por sus acciones y a la vez estar suscrito a su servicio en streaming?.


Y si lo hago, ¿eso me convierte en un hipócrita?


En fin, en esas estoy.


:abrazo

Cita:

---

Iniciado por Branagh/Doyle

Eso te iba a preguntar... ¿qué pasaría si esta pandemia acabase cambiando el paradigma de la exhibición de películas y las salas de cine desapareciesen? (estoy planteando un supuesto, nada más).


Es decir... las salas de cine, las ventanas de distribución... ¿quién nos garantiza que todo eso se va a mantener tal cual está ahora mismo para siempre?. En la historia de las sociedades humanas han existido puntos de inflexión que cambian paradigmas, costumbres, y formas de vida y a menudo han afectado a diversos sectores laborales, que terminan enfrentándose a dos salidas: reciclarse/reconvertirse (si les es posible), o desaparecer.



Que estoy de acuerdo contigo, hay que intentar por todos los medios que no sea así porque de ello depende el sustento de mucha gente, muchísimos puestos de trabajo... pero, ¿y si finalmente acabase ocurriendo?. ¿la industria se adaptaría o el cine como lo conocemos llegaría a su fin?.


Un abrazo, amigo. Espero que tú y los tuyos estéis bien.

:abrazo

---

Todos bien, gracias. Espero que vosotros también :)

Lo que planteas es exactamente la cuestión. Disney está aprovechando la pandemia para ver si es posible cambiar el paradigma actual por uno en el que ellos se comen todo el pastel. Y precisamente por eso hay que luchar contra ello, porque la experiencia del cine en la sala es insustituible. A los que no les gusta ir a salas o prefieren el streaming solo se les pide esperar un tiempo.

Pase lo que pase, la industria sobrevivirá, porque la demanda de contenido existe, más que nunca de hecho. Pero como dice Bruce, el defender el cine en salas es una cuestión cultural. Hay que dar batalla.

Si el cine tal y como lo conocemos pierde esa guerra cultural, será porque TODAS las major han querido que así sea. Nadie obligará a WB, Universal, Paramount o Sony a hacer lo mismo. De hecho, si el cine tiene futuro (que para mí lo tiene), Disney volverá al redil. El acuerdo de Universal con AMC tampoco es que pinte un panorama muy bueno para la industria. 17 días en salas y luego streaming por 20$. Dos de las sagas más taquilleras del último lustro menos de tres semanas en cartelera.

Edito: ni siquiera creo que se haya ido del redil, simplemente ha tomado una decisión puntual (que podría repetirse con Viuda Negra) dadas las circunstancias actuales, pero ya se da por hecho que quiere acabar con el status quo actual, y no es cierto.

Cita:

---

Iniciado por Marty_McFly

Todos bien, gracias. Espero que vosotros también :)

Lo que planteas es exactamente la cuestión. Disney está aprovechando la pandemia para ver si es posible cambiar el paradigma actual por uno en el que ellos se comen todo el pastel. Y precisamente por eso hay que luchar contra ello, porque la experiencia del cine en la sala es insustituible. A los que no les gusta ir a salas o prefieren el streaming solo se les pide esperar un tiempo.

Pase lo que pase, la industria sobrevivirá, porque la demanda de contenido existe, más que nunca de hecho. Pero como dice Bruce, el defender el cine en salas es una cuestión cultural. Hay que dar batalla.

---

Muy de acuerdo. De hecho es que, si la gente fuese sensata y racional, creo que se daría cuenta de que no hay ninguna necesidad de elegir "bando" alguno.


Es decir, te puede encantar y puedes defender la sala de cine como experiencia suprema de visionado (que lo sigue siendo por sus características únicas imposibles de recrear en el hogar, aunque las pantallas de gama alta domésticas de hoy en día sean canela fina, que lo son, sencillamente no es comparable, es una cuestión logística y física).


Pero a la vez, puedes maravillarte de los tiempos que vivimos: Disponemos de un streaming legal a través de Internet muy diverso que te da acceso rápida y cómodamente a una gran variedad de contenidos de manera impensable hasta hace pocos años, con cada vez mejor calidad de imagen y sonido (4K, cada vez bitrates más elevados, alto rango dinámico... ¡quién nos lo hubiese dicho hace menos de diez años!), y que considero la clave para erradicar la piratería por completo en el cine y la música en el futuro cercano (si, opino que esto es factible).

Y por otro lado, tienes los formatos físicos con la mayor calidad de imagen y sonido posible para los más exigentes y/o los coleccionistas.

Es estupendo , y todo debería poder coexistir en armonía. Si acaso, lo único que considero que se presta a debate es el tiempo de las ventanas de distribución. Me explico.

Quizá el tiempo que pasa desde que una película deja de exhibirse en salas hasta que llega a los servicios en streaming podría ser menor, actualmente para muchos títulos pasan bastantes meses e incluso más de un año, porque primero salen a la venta y alquiler en DVD/BD y digitalmente, aunque hablo desde el desconocimiento de por qué el intervalo de tiempo es el que es.


Respecto a los formatos físicos, el CD lleva más de 30 años como el formato definitivo, nuestro oído no da para más, vamos sobrados con el audio a 16/44.

No solo no ha desaparecido, sino que muchos lanzamientos son ediciones limitadas que no están disponibles digitalmente. Y en cuanto a la calidad de audio de los servicios en streaming de música, el gran próximo paso de Spotify y compañia es dejar de utilizar formatos con compresión con pérdida, como MP3, OGG o AAC, y pasarse a un formato con compresión sin pérdida como FLAC, que mantenga toda la calidad del CD original.

Así tendríamos streaming legal de música sin pérdida de calidad. Creo que lo veremos pronto. Mayoritariamente, quiero decir.

Con el streaming de vídeo es distinto porque pesa muchísimo más, claro. Igual la industria se planta en el UHD 4K como formato físico "final" durante bastantes años, y en cuanto al streaming... el futuro pasa por codecs cada vez más eficientes que permitan comprimir lo máximo posible perdiendo cada vez menos calidad respecto al original.

Cita:

---

Iniciado por david227

Si el cine tal y como lo conocemos pierde esa guerra cultural, será porque TODAS las major han querido que así sea. Nadie obligará a WB, Universal, Paramount o Sony a hacer lo mismo. De hecho, si el cine tiene futuro (que para mí lo tiene), Disney volverá al redil. El acuerdo de Universal con AMC tampoco es que pinte un panorama muy bueno para la industria. 17 días en salas y luego streaming por 20$. Dos de las sagas más taquilleras del último lustro menos de tres semanas en cartelera.

---

Si Disney empieza a hacer lo mismo que ha hecho con Mulan con las películas de Marvel, Pixar, Lucasfilm y demás, empezarán a cerrar salas independientes. A lo mejor las demás majors acaban haciendo lo mismo por necesidad, porque no quedan salas suficientes para amortizar.

Cada vez entiendo menos que se defienda este movimiento de Disney. Pero en fin, si hubo gente que celebró la absorción de un estudio clásico como Fox, ya uno se espera cualquier cosa.