Pues mira que a mi me parece que aún asi, hubiera sido igual.
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Eso es justo lo que dice Jashir, que NO habría habido diferencia y la Xbox 360 se hubiera vendido igual de poco frente a PS3 en España aunque hubiera costado 200 euros.
Yo también opino como vosotros... Da igual lo que valga la X360 o los juegos que tenga, es una cuestión de (in)cultura... Aquí la "Plei" es Dios, y aunque se demuestre que es igual o peor que la X360 pero mucho más cara y con un catálogo de juegos penoso (ni siquiera estas navidades ha remontado), la gente seguirá comprando la "Pe ese tres" porque "ya verás tu lo cojonudos que serán el MGS4 y el Gran Turismo"...
los usuarios somos solo eso, usuarios, y ni la masa, ni la logse, tenemos la culpa. Me sigue pareciendo increible que habiendo solo 2 o 3 paises en el mundo donde la X360 venda más que la PS3 se le quiera echar algo de culpa a los usuarios.
¿no creeis que microsoft tiene gran parte de culpa?
Microsoft no tiene la culpa de que aquí la primera semana se vendieran no se cuantas docenas de miles de PS3 cuando el precio era el que era y el catálogo de juegos era NULO, y así ha seguido siendo 6 meses, hasta que ahora en Navidad ha salido algún juego más, pero tampoco para tirar cohetes. Heavenly Sword y Lair, fracaso total; para un multi decentillo que sale, "Assassin's Creed", tiene más fallos que una escopeta de feria; y otros como Uncharted o Ratchet & Clank están muy bien pero tampoco revolucionan nada.
Microsoft ha hecho muchas cosas mal en España, no ha publicitado la X360 ni la ha sabido vender, pero en este país la adoración ciega por "la Plei" roza el fundamentalismo... No se trata sólo de que en otros países la X360 tampoco destaque, es que en otros países hay un equilibrio, puede que la PS3 se venda pero también se vende la X360, se vende mucho la Wii, la DS... Pero aquí es sólo Sony, Sony y Sony (y un poco Nintendo). No creo que exista ningún país del mundo en donde el porcentaje sumando la PS2, PS3 y PSP con respecto al total del mercado, sea superior a España.
De hecho las cifras de arriba dicen justo eso...
Yo tengo un amigo que me vino el otro día hablando del nuevo pro, me decía "han puesto el de ps2 barato porque la gente ya se estará pasando a la ps3". Yo evidentemente le dije que la ps3 estaba siendo un fracaso a nivel de ventas en muchos países y le solté cuatro o cinco argumentos clásicos de internet contra la ps3 (este muchacho no maneja internet).
Y su respuesta fue en plan "anda, bicho raro, que siempre tienes que llevar la contraria". Y aunque en parte lleva razón, en sus ojos vi el convencimiento de que la 360 o la wii eran extravagancias frente a lo lógico de tener una plei.
Hombre, "play" es algo más genérico. La noche más "jugona" o así.
Puedes buscarle dobles sentidos, pero no es exactamente "la noche más Playstation". O "La noche más plei" :lol:lol:lol
Creo sinceramente que esto está cambiando poco a poco y son muchos "hardcore gamers" los que se han pasado a 360. Para los casual todavía falta tiempo, es normal, aunque "la wii-plei" ya está triunfando....:juas
Lo siento, pero no estoy de acuerdo. Si se traduce, se traduce. En el inglés de Inglaterra no se usa play por game... o por videogame... aquí sí, por deformación/extensión de Playstation...
Pero bueno, es otra opinión más... :juas
:hola
Es que hay gente para todo. Un conocido se compró la PS3 el primer día para jugar únicamente al Pro evolution de la PS2. De hecho, no ha tenido su primer juego hasta que ha salido el nuevo Pro. Ah, y ni idea de los que es el Blu-ray y ni ha utilizado la conexión de internet. Y tan contento...
Acabas de definir a mi sobrino. Y lo peor es la gente que tiene la consola conectada con el cable compuesto que viene por defecto a su tele HD y luego se queja que en las tiendas se ve mejor que en su casa :doh. Les hablas de alta definición, blu-ray, 720p, y no saben de lo que hablas. Está bien eso de gastarte 1.500 euros (tele+consola) y no saber ni lo que tienes en casa. Ciertamente hay gente pa tó.Cita:
Es que hay gente para todo. Un conocido se compró la PS3 el primer día para jugar únicamente al Pro evolution de la PS2. De hecho, no ha tenido su primer juego hasta que ha salido el nuevo Pro. Ah, y ni idea de los que es el Blu-ray y ni ha utilizado la conexión de internet. Y tan contento...
fuente: MeristationCita:
Wada: "Los compradores de Xbox 360 son verdaderos jugadores"
El directivo de Square Enix analiza la situación actual de la nueva generación de consolas.
http://www.meristation.com/v3/imgs/puntos_noticias.gif Por: Enrique García
http://plataforma.meristation.com/EP...review_6pe.jpg Final Fantasy XIII (PlayStation 3)La división japonesa de CNET ha realizado una entrevista a Yoichi Wada, actual CEO de Square Enix. En este artículo, el directivo comenta su visión sobre el actual estado del mercado de consolas de nueva generación, con Xbox 360, Playstation 3 y Wii. Para Wada, y de acuerdo a la traducción de Kotaku, "Wii es la antítesis de Xbox 360".
http://plataforma.meristation.com/EP...creen001pe.jpg Yoichi WadaEn sus propias palabras, "Xbox 360 es estrictamente para jugadores 'hardcore'. Las personas que compran la consola de Microsoft son verdaderos jugadores". Sobre Wii, Wada afirma: Creo que en la actualidad muchas personas no están comprando Wii como consola, sino como un juguete". Por su parte, Playstation 3 también es motivo de análisis para Square Enix: "Parece que Sony no está segura sobre lo que quiere hacer. ¿Está lanzando una consola de juego para jugadores o un sistema multimedia de alta tecnología? Quiero que definan cuanto antes su consola".
http://plataforma.meristation.com/EP...review_2pe.jpg Final Fantasy XIII (PlayStation 3)En otro orden de cosas, Yoichi Wada ha querido exponer su visión sobre el desarrollo de nuevos títulos y franquicias. El directivo asegura que es necesario trabajar en nuevas series, pero resalta la importancia de lanzar 'remakes' de títulos pasados. "Si atendemos a nuestros beneficios, un 60 por ciento pertenece a franquicias y un 40 por ciento a nuevas series. Existe una idea equivocada establecida que indica que sólo confiamos en series como Final Fantasy o Dragon Quest", sentencia el directivo. En la actualidad, Square Enix se encuentra trabajando en proyectos para las tres consolas de nueva generación y el terreno portátil, incluyendo nuevas entregas de series conocidas (Final Fantasy XIII), novedades, (Infinite Undiscovery) y 'remakes' (Final Fantasy IV).
Gracias por el cumplido Sr. Wada!
me ha caido bien el wada este, espero que no le pregunte directamente a Sony para que se definan porque la respuesta esta clara.... "VENDER BRAVIAS¡¡¡¡¡"
Pues ha hablado muy bien el de Square. Para que Wii se convirtiese en 'hardcore' necesitaría un puñado de títulos a la altura de Mario Galaxy, de momento tiene poquísimos 'must-have'. XTS es la solución para quienes se dejan una pasta en un PC nuevo cada poco tiempo por algunos shooters, aunque a mí su catálogo no me tira mucho.
A mí me parece un poco peyorativo lo de "la gente no compra la wii como una consola, sino como un juguete". Cada vez me doy más cuenta de lo acertado del enfoque de nintendo.
Ya lo dijo Will Wright: la Wii es la única consola de nueva generación, y estoy de acuerdo con él. El resto son PCs de gama media en donde los juegos tienen que ser parcheados continuamente, se bloquean y se ralentizan cosa mala...
Y eso sin hablar de los dientes de sierra... :disimulo
Y para que te compraste X360 y PS3 Liberty? El mundo de las consolas SIEMPRE ha sido así, por debajo de los PCs técnicamente, pero teniendo una inversión infinitamente inferior.
Yo no me compraría Hyunday Coupe si quiero un Ferrari F50... :cafe
Me las compré para ver pelis en HD... :cafe Y de paso, jugar a algún juego exclusivo...
Y no, las consolas no siempre han sido así. Antes no se colgaban cada dos por tres, ni había que instalar un montón de parches, tanto del firmware como de los juegos...
No me jodas... ni los PCs antes eran así!!! En MS-DOS ni se colgaban cada dos por tres, ni necesitaban parches ni había revisiones de firm, ni los juegos tenían tantos bugs...
Creo que estás dandole demasiadas vueltas a algo que sucede con TODO hoy en día. Es ley del mercado capitalista, consumista y con todo tipo de acceso a actualizaciones, en el que vivimos hoy en día. Todo se basa en sacar las cosas cuanto antes, sabiendo que luego el usuario tiene ciertos medios para actualizarlo. Y como no, la magnitud y embergadura de las cosas ha aumentado de forma alucinante.
Ojo, no te discuto que las consolas sean mejores o peores que un PC. Te estoy diciendo, que lo que llevas pregonando desde hace meses cada dos por tres, es algo que pasa en los juegos de consola, lectores DVD, reproductores mp3, moviles, y hasta en los equipos de audio/gps de los coches. Y en los PC of course...
y hasta en mi caldera sanier duval (esas con pantallita), actualización de firm al canto.
pocas cosas salen realmente testadas en todas las condiciones posibles, es una pena pero es lo que tenemos.
Pelanes, pero es que no las estoy comparando con el PC... Llevo jugando a consolas desde la Super Nintendo y se como son. Lo que digo es que antes las consolas no se colgaban ni los juegos cascaban cada dos por tres ni hacía falta meter 2 o 3 parches para tener el juego en condiciones, como ocurre ahora. Y lo mismo con el firmware que han tenido que sacan un montón, tanto en PS3 como en X360, no sólo para ampliar cosas, sino para corregir muchos fallos. Es por lo que digo que parecen PC de los malos, que se cuelgan y se ralentizan. No estoy pidiendo que hagan lo mismo que un PC a la última, sólo pido que hagan lo que se le supone que hacen las consolas: meter el juego y listo, sin más complicaciones. Ahora no, ahora tienes que preocuparte de bajarte el último firmware, el último parche del juego, etc.
Me ha costado seis meses comprenderlo, pero la entrevista que le leí a Will Wright hace unas semanas me abrió los ojos: él decía, todo convencido, que la única consola de nueva generación es la Wii, y que por eso Spore sólo saldrá en Wii, no en la PS3 o la X360, que para él sólo son PCs recortados.
Y tiene razón: al final, los juegos de X360 y PS3 son lo mismo de siempre, con más resolución y efectos. No diré que no me han gustado Mass Effect, Halo 3, Assassin's Creed, pero tienes la sensación de que ya los has jugado antes. La Wii tendrá una resolución de mierda y una calidad técnica justita, pero te permite explorar nueva formas de jugar a los juegos, desde los juegos de deportes a los minijuegos, aventuras gráficas como el inminente Zack & Wiki, juegos de exploración originales y entretenidos como Endless Ocean, los juegos de puntería con la pistola Zapper como Medal of Honor, etc, sin necesidad de renunciar a la esencia misma de un videojuego "hardcore", como se puede ver en Resident Evil 4, Super Mario Galaxy, Zelda o Metroid.
Para mí esa variedad y las nuevas y múltiples formas de interactuar con un videojuego es la verdadera "next-gen", y no lo que nos quieren vender Sony y Microsoft, que es más de lo mismo, pero con más lucecitas, y el doble de caro, y cobrándote casi hasta por encender la consola...
Y dale. Que eso de los parches, firm, actualizaciones y demás gaitas, pasa en TODOS LOS APARATOS CON ELECTRONIC hoy en dia :fiu
Macho, yo no se si no has leído lo que comentabamos, pero es que más claro el agua. Hay algún aparato en casa que no se le pueda actualizar firm? La maquinilla de afeitar? Por que además, aunque la inmensa mayoría de gente no lo sepa, otros aparatos como la TV, los amplis, y hasta casi las cafeteras, tienen revisiones de firm. Pero no las distribuyen. Por que no tienen conexión a internet ni modulos de conexión para el usuario. Pero cuando todos estos aparatos se conecten a la red (TV, nevera, estufa :cuniao) pasará LO MISMO.
Y ahora, dime un PC que no se cuelgue y te voy a mandar una caja de cava :juas Por que mira que llego a tocar decenas y decenas de PCs a lo largo del año, y hasta el más caro se cuelga. Y es lo más normal.
De hecho, ya se esta mirando de hacerlo, dado el gran exito que esta dando el wi-fi. Como sabeis, allí hay mucha competencia en eso de las wi-fi y dado que casi todas la principales ciudades ya disponen de hogares con cobertura wi-fi, estan mirando de poner un receptor wi-fi para que se conecte a internet y descargar la actualización. En principio lo haran con los electrodomesticos más importantes (TV, neveras, rentadoras, lavaplatos, etc...)
Que quisquillosos estais ultimamente... PC = s.o. windows :juas
Yo no llamo PC a los MAC, y equipos con Unix/Linux y tal, ni los consideramos :cuniao
Pero es que aquí hay otro tema...¿sois conscientes del GIGANTESCO paso que han dado los videojuegos en cuanto a COMPLEJIDAD en los últimos años? Y ojo, no hablo de complejidad a la hora de jugarlo, sino a la hora de realizarlo. La cantidad de factores intervienen a la hora de hacer un juego se ha multiplicado exponencialmente. Estamos hablando que antes, para hacer un juego de SNES por ejemplo, con un equipo de 15-20 personas bastaba...pero es que ahora hablamos de equipos de 100 personas, con todo lo que ello impilica!
Y por si fuera poco, el brutal crecimiento económico de los videojuegos ha añadadido una cantidad de presión enorme al desarrollo de un proyecto. Los presupuestos se han multiplicado por 10 (o más), así que cualquier retraso o inconveniente que surja no tiene el mismo impacto que tenían antes.
Este mundo ha cambiado MUCHÍSIMO en muy poco tiempo, y no podemos pretender que las cosas funcionen igual ahora que en los tiempos de la SNES y Megadrive. Así que teniendo en cuenta todos estos factores, yo creo que menos mal que existe la posibilidad de tener parches y actualizaciones...porque al menos tienes una alternativa para solucionar los fallos que se vayan detectando.
Ah, y sobre el tema de la Wii...pues también hay parches, actualizaciones y cuelgues varios, ¿eh? Que parece que nos olvidamos...
Como se nota que eres parte interesada, Visitor... :juas
A veces parece que habláis para niños de 3 años... Ya sabemos todos que ahora los juegos son más complejos y las máquinas también. Yo no critico que algún juego o algún firmware pueda tener algún fallo, eso es inevitable. Lo que critico es cómo las compañías y los fabricantes de consolas se aprovechan vergonzosamente de las posibilidades de actualizar para lanzar juegos que son simples betas o firmwares que no son debidamente testeados. Sabiendo que los fallos se pueden corregir por parches, no los prueban como es debido, y casi utilizan a los jugadores como betatesters. Ahí tenéis el ejemplo clarísimo de Assassin's Creed para PS3, en donde el juego que venden en las tiendas es poco más que una beta que se cuelga cada media hora, y si quieres el juego final tienes que poner el parche. Pero hay muchos ejemplos de juegos que se ralentizan, otros a los que les han quitado niveles, otros en donde los enemigos flotan en el aire dos metros fuera de un puente, y así infinitos fallos.
Y esto no es un PC en donde hay miles de componentes diferentes con millones de combinaciones de hardware y multitud de versiones de Windows parcheadas de diferentes formas. Esto son CONSOLAS con ARQUITECTURA CERRADA con la versión de firmware fija porque te la obligan a instalar cuando te conectas o la puedes meter en el propio juego. Vamos que lo que se prueba es lo mismo que lo que gente juega, así que lo único que se necesita es tiempo y gente que los pruebe para encontrar los fallos.
Si los juegos son el triple de complejos, entonces que tipliquen el tiempo y la gente dedicada a la fase beta. Pero lo que no se puede es crear un juego con tecnología del 2007 y testearlo el mismo tiempo que un juego de Super Nintendo. Es penoso que intenten colarnos la beta como el juego final, usar a los usuarios para que encuentren los fallos y luego a los tres meses sacar el parche...
Supongo que lo habéis comentado en páginas anteriores pero, ¿alguien recuerda en España una campaña de publicidad tan increiblemente abrumadora como está haciendo Nintendo? Pongas el canal que pongas y a la hora que sea ponen siempre dos o tres o cuatro anuncios distintos o de DS o de Wii en cada corte publicitario.
De hecho tengo la sensación de que es la marca más publicitada ahora mismo en nuestro país. La pasta que se están gastando no tiene precedentes en cuanto al mundo de los videojuegos. Eso sí, el enfoque siempre es para atraer a aquellos que no suelen jugar nunca a los videojuegos. Sin lugar a dudas funciona, oigo a muchísima gente que se quiere comprar una DS o una Wii sin realmente tener ningún aprecio por los videojuegos...
Fenómeno social y muy interesante lo del planteamiento de Nintendo.
De hecho, se han planteado quitar la publicidad de Wii ante el exceso de demanda, ya que dudan que puedan cubrirla. :inaudito
Respecto al tema parches y tal. Cierto que existen, pero al contrario de lo que apunta Liberty, yo no me preocupo nada para bajarme el ultimo parche del juego que sea. En la 360 es automático al poner el juego, y dura 30 segundos, si llega. Y aunque es cierto que hay juegos que salen con demasiados bugs, no gasto ni 1 segundo en pensar/buscar/trastear para instalar el parche de turno.
Con el MSdos había parches? :disimulo
aunque ya lo hemos hablado varias veces en el hilo y no tiene mucho interes la noticia, parece que desde Hardgame nos confirman la situación:
aqui
Normalmente disponemos de datos de Japón, USA o UK, pero esta misma mañana nos han llegado los de nuestro país, que reciben revistas como GamesIndustry también (aunque en su caso publican las de software, dejando de lado las de hardware, que aquí siempre se intentan solapar). En estos momentos la situación en España en cuanto a ventas de consolas de nueva generación es la siguiente (redondeando): PlayStation 3 ha superado las 400,000 unidades, tomando una ventaja respecto a Wii en 50,000 unidades, ya que esta no llega a las 360,000 unidades vendidas. Xbox 360 se sitúa con poco más de 219,000 unidades vendidas, lo que le sitúa ya muy lejos respecto a sus competidoras, pero mejorando la primera Xbox. Está visto que el modelo de 40 Gb. que ha lanzado Sony ha hecho estragos tras reducir su precio de venta al público y lanzar títulos como Uncharted o packs especiales con compañías (véase EA) y grandes superficies (Carrefour).
tenemos muy parado el hilo.
Venga una noticia-resumen leida hoy en Vidaextra:
¿Como van las ventas next-gen a diciembre 2007?
no estoy demasiado de acuerdo en como hace los calculos (parecen los de la abuela) pero en fin.
Cifras oficiales del Hardware vendido en Japón del 17 al 23 de diciembre.
Cita:
Japanese hardware sales - Dec. 17th to 23rd
December 27th, 2007
DSL 279,551
Wii 232,907
PSP 171,804
PS3 58,167
PS2 20,391
Xbox360 7,908
GBASP 54
GBM 42
GC 31
DS 12
GBA 4
Cita:
Playstation 3 continúa siendo un reto para Electronic Arts
Riccitiello resalta que Xbox 360 aún tiene ciertas ventajas en la fase de producción.
http://www.meristation.com/v3/imgs/puntos_noticias.gif Por: Enrique García
http://plataforma.meristation.com/EP...%2833%29pe.jpg Burnout Paradise (PlayStation 3)El directivo de Electronic Arts John Riccitiello ha comentado recientemente que aún existen diferencias a la hora de desarrollar títulos para Playstation 3 y Xbox 360. Como ya comentaron otras compañías, llevar a cabo desarrollos en la plataforma de nueva generación de Sony podría ofrecer ciertas dificultades actualmente, aspecto que se traduciría en el retraso de algunos juegos multiplataforma. "Aún no se han superado estos problemas", asegura Riccitiello. "No cabe duda de que Electronic Arts, al igual que otras muchas editoras, tiene algunos retos adicionales a la hora de trabajar con Playstation 3. Los títulos cuyos desarrollos comienzan en PS3 como Burnout, que está vendiendo muy bien, no presentan estos problemas. Pero en lanzamientos con desarrollos simultáneos o iniciados en Xbox 360 todavía estamos experimentando algunos retrasos para Playstation 3", sentenció.
http://plataforma.meristation.com/EP...%2832%29pe.jpg Burnout Paradise (PlayStation 3) A pesar de ello, Riccitiello se muestra optimista ante este problema, asegurando que en la actualidad las dificultades se han reducido significativamente en comparación con los meses anteriores.
Compañías como Rockstar Games o Midway han expresado anteriormente que algunas de las demoras en el lanzamiento de sus juegos habían sido debidas al desarrollo de las versiones para Playstation 3.
Fuente: Meristation.com y next-gen.biz
Se confirma que Burnout ha sido desarrollado en PS3 como la plataforma principal. Ésto es bueno, por que el juego ha obtenido algunas mejoras gráficas muy menores. Es malo, por que si centrandose en la plataforma las ventajas que se obtienen son tan efímeras, es que hay muchas dificultades.
Sobre los retrasos, ya es conocido que el de GTAIV es debido a la versión de PS3. Parece ser que el problema de trabajar con PS3 sigue siendo generalizado. Sony, ponte las pilas!
Peeero, quien se tiene que poner las pilas, Sony o los programadores?
Claro, pero es que el dinero que se maneja ahora en el mundo de los video-juegos ha evolucionado conforme se hacían más complejos estos, llegando a mover cantidades de dinero inimaginables para cualquier programador o productor de finales de los 80 o primeros de los 90.
Sony, ayudando a los desarrolladores, sobretodo si no hablamos de juegos que van a trabajar exclusivamente con la arquitectura de PS3. Mejores kits, mayor soporte, más facilidades...Cita:
Peeero, quien se tiene que poner las pilas, Sony o los programadores?
Sí, más dinero implica mejores medios, más personal, y puede que personal más preparado o con experiencia... pero yo creo que la relación entre invertir más dinero y obtener un producto sin errores, no es lineal del todo. Llega un momento que la complejidad de los proyectos crece de tal manera que la inversión (sobretodo en gente trabajando en el proyecto) tendría que crecer de forma exponencial sobre ésta.Cita:
Claro, pero es que el dinero que se maneja ahora en el mundo de los video-juegos ha evolucionado conforme se hacían más complejos estos, llegando a mover cantidades de dinero inimaginables para cualquier programador o productor de finales de los 80 o primeros de los 90.
Es que yo creo que el problema de una mayor complejidad no es algo que se resuelva con dinero (aunque está claro que ayuda). Estamos hablando de gestión de equipos, y supongo que todos estaremos de acuerdo de que gestionar equipos de 100-150 personas está varios grados por encima de gestionar un equipo de 15.
Está claro que con dinero se puede contratar a más gente para que supervise y gestione...pero el problema sigue estando ahí: problemas de comunicación, exceso de jerarquización, etc.
Y está clarísimo que ahora los videojuegos mueven muchísima más pasta que antes...pero eso también supone que los riesgos que implica cada proyecto son muchísimo mayores, y eso tampoco es bueno porque no ayuda mucho a estimular las apuestas arriesgadas.
Y por cierto, yo puedo deciros de primera mano que hay muchas productoras y desarrolladoras que son cuando menos reticentes a trabajar en PS3 y no lo ven nada claro a estas alturas.