No, no estoy de acuerdo. La han cagado pero no para todo esto.
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No, no estoy de acuerdo. La han cagado pero no para todo esto.
Según decían por los medios, le ha costado 2 billones este lanzamiento.... sin contar la hostia de imagen que ha tenido, de un dia al otro han pasado de ser los niños mimados de la industria al enemigo numero uno.
El problema es que no ha sido una cagada. Ha sido una estafa a los consumidores en toda regla.Cita:
Iniciado por Ponyo_11
Han retrasado el juego haciendo promesas que seguramente sabían que no podían cumplir. Han usado esos retrasos para centrarse claramente en pulir la versión de PC. Han usado la version de PC para engañar a la prensa y no cabrear a los usuarios de GOG, donde sacan los márgenes más tochos. Después, aprovechando el engaño a la prensa, han sacado las versiones de consolas, sabiendo que eran injugables, para hacer caja.
O sea, la concatenación de eventos no deja lugar a dudas de que, sabiendo que la credibilidad como compañía ya no era salvable dados los retrasos y el estado del desarrollo, han pensado que al menos podían llevarse la pasta.
El tema es que una parte del valor de CD Projekt RED como compañía, derivaba de esa credibilidad entre los jugadores. Así que lo siento Ponyo, pero sí, ha sido para todo esto y ya veremos si no va a más.
Pocas veces he visto a una compañía, con un juego muy esperado, pifiarla tanto en tan poco tiempo. Entre fallos, mentiras, ocultaciones deliberadas, crunch, promesas incumplidas... totalmente justificado lo que les está pasando.
Mientras tanto, FIFA 21, una estafa mucho mayor que esta, vendiendo millones todos los meses y nadie dice nada
:aprende
Tienes una capacidad para la demagogia pasmosa.Cita:
Iniciado por heroedeleyenda
Te refieres al juego de la compañía más odiada año tras año? Y el fifa te gustará o no, pero no está roto.
La versión de ps4 y Xbox one no podía haber salido al mercado en el estado en que estaba. Lo sabían y por eso no enviaron copias para analizar.
Esto nos debe hacer pensar en que no deberíamos admitir embargos del día de lanzamiento para los análisis cuando ya es demasiado tarde.
A ver, lo que han hecho con el FIFA 21 es indignante, pero EA no ha engañado a nadie, ni ha ocultado nada. Entre otras cosas porque no le hace falta saben que lo van a vender porque al usuario medio del FIFA se la pela muy fuerte cómo sea el juego siempre que se puedan echar unas pachangas con los amigos.Cita:
Iniciado por heroedeleyenda
La culpa en ese caso es única y exclusivamente de los que se gastan el dinero en ... eso. :mielda
Pero vamos sí que se le ha dicho, se le han dicho muchas cosas a EA por el FIFA 21, pero como cada año montan una distinta pero al final todas son muy parecidas, como que no es noticia.
Yo siento lo que ocurre con este juego y otros tantos, donde hay bugs que te hacen perder partidas completas, o debes empezar desde otro punto de salvado y perder lo anterior, o no poder volver atrás por "x" motivo....
Bugs a mansalva que creen pueden permitirse desde el día 1, por que ahora con el "intranés" se puede arreglar con parches y actualizaciones varias... y aunque sea una pesadez.... "eso antes, no pasaba, o era más que extraño".... tenemos lo que nos merecemos por permitir que unas veces cosa tonta y otras menos tonta, les dejemos pensar que puede hacer lo que estoy comentando... algunas salen más ranas que otras, o más molesto, según que juego o que bug sea... pero eso ya es una lotería.
Si no tienen que anunciar un juego hasta que sepan fechas, que no lo hagan, lo digo por todas las compañías que se suman al carro y luego se ven comprometidas a sacarlo en una fecha "forzada" o con retrasos no muy llamativos por el mismo motivo, total que la cagada es la misma.
Es una pena, por que el juego en cuestión, queda en entredicho y con una mala fama dificil de salvar. Entonces, SI es trabajo tirado a la basura.
El problema que tiene CD Projekt es que es una compañía que depende de un único juego. Se lo juegan todo a una carta y llevaba años sin lanzar un juego, desde The Witcher 3. Tendrían que diversificar más.
Por otro lado, ha pecado de ser demasiado ambiciosa. No hay que olvidar de donde viene, era una pequeña compañía polaca. Y no es lo mismo hacer un AAA en Estados Unidos o Japón que en Polonia o España. Cuesta mucho más.
CD Projekt ha querido ponerse al mismo nivel que los juegos de Bethesda o de RockStar, y eso es muy difícil. Cyberpunk 2077 está a años luz en ambición y contenido a lo que ofrecía The Witcher 3, cuando lo juguéis lo veréis.
Me da mucha pena porque hoy en día cada vez menos compañías hacen juegos narrativos AAA para un jugador, y éste es el más ambicioso en décadas. La versión de PC está bastante bien a nivel de bugs, no tiene más que cualquier otro que lanzan. Pero es obvio que se han centrado en ésta y la de consolas no estaba lista.
Tenían que haber lanzado solo la de PC, pero claro, a los 2 días lo ha pirateado todo el mundo, y las ventas en consolas bajarían.
Todo esto demuestra lo que cuesta hacer un juego AAA narrativo, y eso muchas veces no se valora.
Si ya tardan 5 años en hacer un juego (y sale a medio cocer), con multiples desarrollos gordos no se que iba a pasar.Cita:
El problema que tiene CD Projekt es que es una compañía que depende de un único juego. Se lo juegan todo a una carta y llevaba años sin lanzar un juego, desde The Witcher 3. Tendrían que diversificar más.
De todas formas, si hicieron algo intermedio de menor nivel. Gwent y Thronebraker.
Yo creo que hay que esperar y tener paciencia. La compañía ha hecho mal pero van a poner de su parte para arreglarlo
No sé se cuanto les da gog de ganancia.
En stadia tampoco tiene ningún bug serio. Supongo que esta versión es como una configuración de pc prefijada a efectos de desarrollo.
Yo no creo que las ventas bajen por piratería demasiado. Eso cada vez es menos excusa. Cuanta gente tiene un pc que pueda piratear cp77 y que por ese motivo no lo compra en consola?
La opinión de alguien del departamento financiero pesó más que la de los encargados de desarrollo. Ahora el descrédito es para los segundos y el crunch todavía peor.
Tenían que haberle encargado el trabajo a panic button en unos meses (comentario en serio y en broma).
De las 8 últimas noticias destacadas de vandal, 6 son sobre Cyberpunk
https://i.gyazo.com/afcdddb52496cf01...fab239ac85.png
Los medios más nauseabundos, están haciendo el agosto
Es una situación que se han buscado ellos solitos. Pena ninguna por mi parte.
Con suerte en una semana o dos la gente ya irá con la moda de encabronarse por cualquier otra cosa estúpida y dejarán a Cyberpunk tranquilo.
Esto es un fiasco que representará un hito en el medio, no solo por la viabilidad y futuro de un estudio, sino que condicionará productos, desarrollos y planes de otros. No es "cualquier cosa". Es completamente normal que las webs especializadas hablen de ello, tanto como que haya una indignación general ante semejante práctica, a todas luces intolerable.
Hotfix 1.05 ya disponible para consolas y pronto en PC (para la semana que viene seguro que ya estará):
https://www.cyberpunk.net/en/news/37166/hotfix-1-05
Han arreglado un montón de bugs de las quests.
Pedazo parche, http://youtu.be/CHVRHZbxnBECita:
Iniciado por Runciter
Algunos habrán devuelto el juego para volver a comprarlo a la semana siguiente...
Yo con los regalos de navidad (y algún caprichito que otro que me he dado), me he quedado sin pasta y no he podido comprarlo aún, quiero la coleccionista para One X, a ver si el mes que viene me lo agencio.
Yo pienso independientemente de que un juego se lance con fallos, los cuales deberían ser testeados y comprobados para al menos si aparecen sean mínimos, que exista transparencia.
Por esta última parte no la habido ninguna en referencia a las consolas de anterior generación dedicándose a generar más bien sendos beneficios sin respeto alguno hacia el usuario, pagando por un producto mediocre, teniendo que esperar a actualizaciones y mejoras cuando como digo éstas debieran estar ya presentes en todo juego en su lanzamiento.
Si están perdiendo bastante dinero han sido ellos mismos quienes han generado tal desaguisado, lejos que si Sony retira el juego de su página o Microsoft siga manteniéndolo con sus distintas opciones de devolución.
Por mi parte lo tenía reservado y he preferido perder esos 3 euritos antes de tener que tirarme de los pelos por tener ante mi un desastre de juego en PlayStation 4, quizá en Pro fuera mejor, pero no concibo estas políticas por parte de las desarrolladoras.
Las cuales seguramente estarán ante un antes y un después de este escándalo pensándose en lanzar posteriormente juegos bien realizados y sin engaños como han sido ya unos cuantos; No Man's Sky, Street Fighter V, Star Wars Battlefront, Spider-Man Miles Morales, Halo...
Por lo que la inclusión de dlc's o mejoras sean estas para por ejemplo implementar un mejor sonido en base al que dispone PlayStation 5 o Dolby Atmos para Series X o Pc, o simplemente se añadan nuevas misiones, armas, expansión del propio juego, etc, que ya se hace, pero no para estar pendiente de una mejora de tantos gigas y demás sandeces que empañan el resultado final como experiencia de juego.
Un amigo mío lo está jugando en Pc con un Ryzen 3800X, 32 gigas de RAM a 3200 Mhz y una gráfica RX490 de AMD entre 50/60 FPS y está disfrutándolo por todo lo alto pero a nivel bajo en gráficos.
No obstante comprobé ciertos fallos como esas muertes contorsionadas de los abatidos, la ínfima inteligencia artificial de los enemigos, y algún error de los tantos mencionados, incluso por su parte días anteriores el tener que volver a acceder al juego por quedar bloqueado, a fecha de sábado 19 de diciembre del presente 2020.
En fin, a ver si se ponen las pilas y como tal las producciones de los mismos se entreguen al usuario final bien terminadas, ya que se paga y bien por los títulos actuales, y no me sirven ni prisas ni que es más complejo llevar a cabo tales juegos en vista de toda la tecnología existente actual. Lo que falla son esas prisas, es lo que han de subsanar.
Bueno, dinero no están perdiendo como tal. El juego ha entrado en ganancias porque al ejecutar las reservas tanto de PC como de consolas pues han hecho bién de caja. Aunque ahora se hagan devoluciones, como el juego se sigue vendiendo a los incautos (yo he visto 3 copias de PS4 a la venta hoy en un Eroski) es muy poco probable que vuelva a pérdidas.Cita:
Iniciado por Bully
Lo que sí están perdiendo es cotización en bolsa. Lo cual impacta muy seriamente a los directivos, cuya retribución variable se base en stock, y me imagino que tb a muchos empleados, puesto que la mayoría serán accionistas.
Por lo visto los coches NPC parecen incapaces de hacer una glorieta, se han visto casos en los que se quedaban dando vueltas de manera indefinida, lo cual demuestra que no tienen ningún tipo de IA, son atrezzo móvil, por completo.Cita:
Iniciado por Bully
Un tema especialmente sangrante es el de la credibilidad del mundo abierto. Si enfocas una calle, te fijas en un NPC cualquiera y das una vuelta completa (360ª), el NPC desaparece porque el juego destruye inmediatamente todos los objetos que no están a la vista. Joder, Oblivion en PS3 no hacía esto, podías matar a un enemigo, irte a dar una vuelta, volver días después y, siempre que no te alejaras mucho durante mucho tiempo, seguía allí (y no era un juego especialmente libre de bugs).
Yo al margen de bugs, cuelgues,crasheos,resoluciones y demás hay una cosa que estoy leyendo en quienes lo están jugando que sí me escama:
Y es que segun dicen la ciudad se siente muy desaprovechada,de hecho las bases están puestas en el juego,pero que por falta de tiempo no dstán incluídas las actividades e interacciones.
Creéis que con el tiempo lo meterán? cuando pase toda esta tormenta digo
Si el tema no es que arreglen el juego o no (fijo que lo hacen), el tema es lo mentirosos que han sido. No es el primer juego que sale con un rendimiento malo y con parches se va arreglando. Si ese fuese el único problema, no se habría liado esto. El tema es que han engañado a todo el mundo.
Hoy ha salido una noticia en la que dicen desde GOG que las partidas guardadas pueden corromperse si superan los 8MB:
https://www.hobbyconsolas.com/notici...ar-8-mb-777577
Es lamentable todo lo que rodea a este juego. E incluso he llegado a leer que el juego visualmente es una locura pero que tampoco tiene mucho más (no es revolucionario, ni siquiera memorable). Como no lo he jugado no voy a emitir un juicio sobre el juego, pero la sensación general que da la opinión de la gente es que es decepcionante.
A ver, sobre MENTIR y tal, francamente, en ESTA industria NO ME parece tan grave. Sony y Microsoft nos llevan vendiendo los 1080p, 60 fps desde la generación de 360/PS3. Y esa es UNA de TANTAS.
En síntesis...
https://www.youtube.com/watch?v=-_-Xd4dj77I
:mparto
Estoy de acuerdo, pero sólo hasta cierto punto. La diferencia crucial es que CD Projekt antes de esto tenía credibilidad y, como consecuencia, cuando apareció el CEO en los medios afirmando que el port de PS4 y XBox One tenía un rendimiento "sorprendentemente bueno" muchos de los que ya no nos creemos nada le creímos.Cita:
Iniciado por BruceTimm
Lo que es grave de verdad es que ya no queda nadie en la industria al que le puedas creer lo que dice.
https://www.youtube.com/watch?v=epUZrxgSfvU&ab_channel=LaPoci%C3%B3nRoja
Y estos son solo una parte de los timos vendidos en base a buenas palabras y acciones a ver dentro de un videojuego.
El inculto de la poti roja se ha dejado la mayor estafa de los videojuegos. Star Citizen
Bueno, pero esa estafa aún sigue, ¿verdad? No sé ni de que va el juego pero he leído cosas acerca de su financiación millonaria y madre de Dios...
Sí, aún sigue, y seguirá. Chris Roberts se lo ha montado bastante bien
También pueda ser que se hayan visto obligados. Al final el dinero y los trajeados mandan. Que si por CDProjekt fuera a lo mejor el juego habría estado un año más o meses en desarollo, pero ya iba por su tercer retraso y creedme que la gente en las redes sociales no se lo tomaron bien. Pero nada bien. Pero claro, luego viene el juego, está con bugs, y la culpa la tiene Cyberprojekt.. con dos pelotasCita:
Iniciado por tbriceno
No si te parece la culpa la va a tener mi vecina de enfrente 🤷🏻*♂️
De verdad lo que os cuesta a algunos reconocer que la han cagado. Que sí, que llevaba mil retrasos,que tenían a los accionistas encima,que los distribuidores estarían a la yugular,que la gente en redes ya bramaba....todo lo que tu quieras, pero llevaban 7 años de desarrollo...digo yo que tiempo han tenido de ver que las versiones de consola estaban rotas no? ellos son los únicos responsables de este desastre
¿De verdad se puede obligar a alguien a estafar a 4 millones de clientes?Cita:
Iniciado por Ponyo_11
No entiendo lo de los trajeados, ¿esos señores no trabajan allí? CD Project RED no pertenece a ningún conglomerado de empresas. No es de Sony, no es de XBox Games Studios, no pertenece a EA ni a Ubi, ni a 2k. Por que la idea de que no es culpa de la empresa sino de los directivos, pues a mi no termina de convencerme. Más que nada porque, ¿qué diferencia hay?Cita:
Iniciado por Ponyo_11
Además, si querían proteger su libertad creativa no tenían necesidad de forrarse saliendo a bolsa, que ya estaban bastante forrados antes.
Luego, ¿tú teoría es que es culpa de los jugadores? Si CDProject hubiera dicho en Abril que lo lanzaban en Abril de 2021 no habría pasado nada más allá de unos cuantos desmayos y gritos de cuatro chalados, pero primero querían en GOTY (pues a septiembre/noviembre) y luego querían la pasta (pues a diciembre). Perdona pero este argumento tampoco me convence mucho.Cita:
Iniciado por Ponyo_11
El juego no es que tenga bugs. No sé si te has estado informando, pero más allá de los bugs, el juego no cumple con unos mínimos del comportamiento esperado de un juego de mundo abierto, ni siquiera en PC, pero al menos en PC se puede jugar la historia que por lo visto está muy bien escrita. Se suponía tb. que era un RPG, puesto que está basado en uno de tablero, pero tampoco se ha encontrado mucho de esto.Cita:
Iniciado por Ponyo_11
Evidentemente lo van a arreglar. Si No Man's Sky está como está hoy día este tb. puede, pero muchos ya hemos perdido la confianza en la buena fe de CD Projekt. No porque el juego tenga bugs, sino por el comportamiento claramente premeditado de la compañía destinado exclusivamente a maximizar los beneficios iniciales del juego, sin tener en cuenta en lo más mínimo a los "dear gamers" como les gusta a ellos llamarnos.
Buen texto, pero claramente estás con la antorcha y obviamente no voy a perder el tiempo discutiendo con alguien que va a seguir a lo suyo y no va a cambiar de parecer. Yo no lo creo así, sinceramente. Porque igual que tú dices lo que tú dices, yo digo que ninguno de los dos sabemos lo que hay entre bastidores de Cyberprojekt como para afirmar.
Si.Cita:
y la culpa la tiene Cyberprojekt
https://www.youtube.com/watch?v=p_0IErhuFYI&t
No lo pienso así, lo siento. Creo que la gente exagera no el doble, sino el cuadruple. Ganas de antorchar a lo que sea hoy a todo.
Te equivocas gravemente. Lo planteas como si mi postura fuera poco razonable, pero es la tuya la que no tiene ni pizca de cordura.Cita:
Iniciado por Ponyo_11
Igual no te das cuenta pero yo te lo planteo desde una posición enormemente desapasionada. Yo ni siquiera he reservado el juego, ni era un fan apasionado, si ni siquiera me he terminado The Witcher 3, lo tengo ahí aparcado.
¿Quieres seguir creyendo que CD Projekt son víctimas inocentes? Pues tú mismo.
Victimas inocentes, no. Lo que han hecho lo sé yo. Han sacado un juego en consolas sin arreglarlo, en un mal estado. Por razones que desconocemos, porque no somos Cyberprojekt no sabemos lo que hay entre bastidores... pero bien que afirmamos que es deliberado por joder. No podemos pensar que a lo mejor es que estaban obligados.. o a lo mejor una mala decisión de arriba.. lo que sea. Pero las hipérboles que yo he visto que son tan grandes, no las merecen, no. Pero bien gordas. Y super exageradas.
No es por joder. Entiendo que quieres pensar bien, y te juro que yo también, pero es que no puedo.Cita:
Iniciado por Ponyo_11
Yo sé como funciona una empresa. Desde luego que hay presiones. Ya comenté antes que fui jefe de proyecto y a mi mismo me han presionado para comprometer un objetivo en un proyecto que era a todos luces irrealizable. ¿Y que hice? Pues no me quedó otra que echarle huevos y decirle al CEO de la empresa cliente delante del jefe de mi jefe que NO SE PUEDE. Y acojona mucho, ya te lo digo yo, no le hizo ni puta gracia porque él quería su cosina y la quería para tal día, y hasta estaba dispuesto a pagarla (con lo cual al jefe de mi jefe tampoco le hizo ninguna gracia mi postura), pero si te comprometes el culpable ya no es el que te presiona, eres tú, que no has cumplido.
En cuanto a la mala decisión de "arriba", pues claro que es eso. Lo que pasa es que "arriba" no deja de ser CD Projekt. De hecho "arriba" es más CD Projekt que los que realmente desarrollan el juego. Desde luego que los diseñadores y programadores de CD Projekt no son malas personas. Los de Ubi y los de EA tampoco lo son.
Tienes razón que hoy en día todo se exagera mucho, pero lo cierto es que esta cagada ha sido muy fuerte y esto es un hecho objetivo.
De Daniel Ahmad en twitter:
Cita:
CD Projekt Red says that it has sold 13 million copies of Cyberpunk through digital and physical distribution channels as of December 20.
This number factors in refunds processed by this point at both retail / digital.
The game had 8m pre-orders prior to launch.
Pobrecitos.Cita:
Essentially the disclosure was made to reassure investors that the game still had a record breaking launch despite the controversy.
13m sell through in one week still makes this one of the largest premium game launches ever