Tema: Elden Ring (usar etiqueta spoilers)

Yo creo que estais confundiendo lo que he dicho.En ningun momento he puesto que el juego vaya a ser facil ni siquiera de dificultad media. Lo aue han dado a entender jugando a la demo en esa revista es que se va acaptar a aquellos jugadorwscomo yo que le hemos echado muchas horas a este tipo de juego y al final no podemos acabarlo. Eso no es casualizar un juego ni hacerlo facil, sino asequible para algunos jugadores experimentados pero no élites

Casualizarlo, con todas las letras.
Estos juegos NO son, en absoluto, el pináculo de la exigencia. Los que mamamos el reinado de los microordenadores podemos dar fe.

Esperemos que la prensa estercolera yerre, como de costumbre.

Hombre, no. Casualizarlo sería meter un modo fácil, directamente. Que el tipo de juego 'Souls' es difícil por concepción, y nunca va a ser otra cosa, pero a ver si no nos escandalizamos, ni generalizamos. Que a lo mejor metan una manera para no hacerlo tan hijoputil, no quiere decir que el juego ahora va a ser un tiro y fácil.

A mi me gustaría meterle al Dark Souls por que me mola que sea mitad plataformeo de acción, pero me tira para atrás que es dificil de cojones y yo torpe. Eso sí, porque no sea pa mi, no voy a decir que me lo pongan a nivel "periodista de videojuegos" o lo pongan super fácil; ni voy a decir que el juego es una mierda por ello. Respeto que sea dificil porque así se quiso.

El único problema es decodificar la palabra como un término peyorativo. La dificultad de los Souls es parte intrínseca CONCEPTUAL del juego. Si la rebajas, comprometiendo toda la progresión, lo estás casualizando. Si se quiere edulcorar el término o tirar de eufemismos me parece genial, pero vaya, que no hace falta.

Iniciado por BruceTimm

El único problema es decodificar la palabra como un término peyorativo. La dificultad de los Souls es parte intrínseca CONCEPTUAL del juego. Si la rebajas, comprometiendo toda la progresión, lo estás casualizando. Si se quiere edulcorar el término o tirar de eufemismos me parece genial, pero vaya, que no hace falta.

Y yo que eso lo llamo un poco de "elitismo". Es que parece que en el momento que se introduce que se quiere poner una cosa para facilitar la cosa (que no ponerlo en modo fácil, ni modo periodista, simplemente hacerlo menos mas hijoputil) pues parece que molesta. No cambia nada de Souls, porque seguirá siendo generalmente dificil. Además que si lo introducen los desarolladores, es porque quieren ellos o les gusta la idea, porque llevan haciendo todos los juegos dificiles, no lo van a cambiar ahora por presión.

De elitismo nada. Es que básicamente se está demandando que un juego sea lo que NO es desde CONCEPTO.

Ahora bien, si en este caso concreto esa decisión, caso de tomarse (que está por verse) obedece a una intencionalidad desde el DESARROLLO, no hay debate por mi parte. Y en consecuencia, respecto a los juegos anteriores, (que son como quisieron que fueran), TAMPOCO.

Iniciado por BruceTimm

De elitismo nada. Es que básicamente se está demandando que un juego sea lo que NO es desde CONCEPTO.

Ahora bien, si en este caso concreto esa decisión, caso de tomarse (que está por verse) obedece a una intencionalidad desde el DESARROLLO, no hay debate por mi parte. Y en consecuencia, respecto a los juegos anteriores, (que son como quisieron que fueran), TAMPOCO.

Hombre, pero aquí no es cosa de que se pida o no, que sí se pedía, algunos querían el juego en modo fácil, otros simplemente querían el juego difícil, sí, pero no de forma cabrón. Igualmente, en esta manera, lo han hecho los desarolladores porque así lo han querido, que el juego sea algo más accesible para que más gente lo pueda disfrutar, que es respetable, pero no han hecho un modo fácil, solo, repito, han puesto cosas que ayudan, pero que no te pasan el juego por ti ni nada.

De todas formas, Dark Souls, siempre ha sido dificil e hijoputesco, pero a mi siempre me han dicho, que es difícil, pero que es FÁCIL de romper su dificultad, eso sí, tienes que aprender bastante, esquivar mucho, y aprender como funcionan los enemigos, y todo eso. Dificil es y lo será siempre, pero el que se pone a ello se han descubierto muchas maneras de como poder pasar las dificultades.

Iniciado por BruceTimm

El único problema es decodificar la palabra como un término peyorativo. La dificultad de los Souls es parte intrínseca CONCEPTUAL del juego. Si la rebajas, comprometiendo toda la progresión, lo estás casualizando. Si se quiere edulcorar el término o tirar de eufemismos me parece genial, pero vaya, que no hace falta.

Es que esto se llama Elden Ring , si Fromsowtware quiere amplicar un poco el publico esta en su derecho. Si se llamara Dark Soul 4 podria entender tu postura, pero es una IP nueva

Iniciado por hades-shun

Es que esto se llama Elden Ring , si Fromsowtware quiere amplicar un poco el publico esta en su derecho. Si se llamara Dark Soul 4 podria entender tu postura, pero es una IP nueva

Sekiro se ME antoja AÚN MÁS difícil que los Souls y también es una nueva IP. El desafío es una característica intrínseca al propio concepto que alienta From. Por eso no hay selector de dificultad.

Pero ya digo, SIEMPRE respetaré la AUTORÍA.

Dark Souls tenía un modo fácil, el piromántico. El problema es que no te lo decían

Esto básicamente es un Dark Souls 4 (probablemente estará conectado por lore con el resto de la saga) y están obligados a meter mecánicas nuevas y que haya cierta frescura. Sino es que va a ser otra vez lo mismo

No creo que el juego vaya a ser fácil, pero ya todos sabemos jugar. Esto es como cuando te sacas el carnet de conducir, al principio eres torpe, pero cuando ya le has echado cientos de horas a la saga es complicado que te resulte difícil.

El juego tendrá ciertos picos de dificultad donde moriremos mucho y tal, sobre todo en bosses, pero tampoco creo que vaya a ir mucho más allá. Vamos, igual que sucedió con Dark Souls III

Iniciado por hades-shun

Yo creo que estais confundiendo lo que he dicho.En ningun momento he puesto que el juego vaya a ser facil ni siquiera de dificultad media. Lo aue han dado a entender jugando a la demo en esa revista es que se va acaptar a aquellos jugadorwscomo yo que le hemos echado muchas horas a este tipo de juego y al final no podemos acabarlo. Eso no es casualizar un juego ni hacerlo facil, sino asequible para algunos jugadores experimentados pero no élites

Es que ni los Dark Souls, ni Demons, ni Bloodborne son juegos reservados a ninguna élite o jugadores profesionales.

Yo juego poco y no soy un pro-gamer, ni un virtuoso.

Lo único que te piden estos juegos es que no te vengas abajo con facilidad. Nada más, son juegos de persistencia. Hay juegos mucho más difíciles y perversos, que requieren memorizar secuencias y hay algún plataformas o shoot'm'up que lo ilustra perfectamente.

De hecho, si juegas muchas horas, y vas farmeando, los bosses caen ante ti sin mucho esfuerzo. Solo implica constancia.

El problema radica en que hay un sector del público, muy amplio, que no quiere esforzarse ni aquí, quiere pasearse por los juegos, llegar al final con la sensación de haber superado algún escollo, pero que no les pertube y frustre demasiado. Esto es legítimo, cada uno juega a lo que quiere.

Pero vamos, que Shadow Warriors de NES por decir algo, era más difícil que los tres Souls juntos. O el Zelda II, además en tiempos de dificultad para preservar una partida o no entender ni media palabra de los textos.

En fin, son juegos que premian el no desanimarse fácilmente, nada más. No requieren virtuosismo alguno. Son asequibles para cualquiera que tenga algo de paciencia y entienda que esto va de morir y progresar.

Si te lees el comentario que puse veras que le eché 30 horas a dark souls y mas de 20 a bloodborne. No me considero un jugador casual, me paso unos 30 juegos al año, pero con los Souls no puedo por mas que lo intento. De verdad, que no todo es blanco ni negro en esta vidA

Iniciado por hades-shun

Si te lees el comentario que puse veras que le eché 30 horas a dark souls y mas de 20 a bloodborne. No me considero un jugador casual, me paso unos 30 juegos al año, pero con los Souls no puedo por mas que lo intento. De verdad, que no todo es blanco ni negro en esta vidA

Pero es que tu concepto es erróneo de base. Planteas que los soulsborne son juegos reservados a jugadores de élite y no es así.

Yo soy un jugador con una habilidad tirando a mediocre, pero me he terminado Nioh, Bloodborne y Sekiro y ahora estoy con Dark Souls. Lo he conseguido porque tengo experiencia, soy constante, paciente y analítico (y cabezón, porque no decirlo), no porque sea Chuso Montero. El hecho de que un juego no sea para todo el mundo no significa que sea para una élite.

En esto tanto calita como BruceTrimm tienen razón. Los soulsborne son juegos correosos por diseño. Si se simplificaran entonces dejarían de ser lo que son, serían otra cosa diferente en mi opinión mucho menos interesante. Seamos serios, a pesar de tener un lore de la leche casi nadie juega a los soulsborne por la historia, sencillamente porque las primeras dos veces que te pasas el juego no te enteras de una mierda. La mayoría de los jugadores, cuando lo terminamos, nos miramos los videos para que nos expliquen de qué leches iba aquello (algunos antes de terminarlo).

Intentaré expresar lo que yo creo al respecto, que no es fácil, por otra parte. A mi Bloodborne me llevó alrededor de 50 horas, porque es difícil y me obligó a farmear, investigar, probar armas, leer las descripciones, etc y me pareció flipante en una parte importante gracias a la sensación de superación que proporciona superar las dificultades que el juego plantea.

Pongamos que le ponen un modo fácil. La gente que lo domina tal y como está ahora, a la que le resulta fácil, lo termina en 4 o 5 horas, haciéndolo prácticamente todo. Pon que con un modo fácil de forma que una persona pueda moverse más o menos en esos términos. Sin saberse los mapas, pon que te lleve 12 o 15 horas por la exploración y porque algún boss, por fácil que sea, te matará. No te habrá hecho falta mirarte las descripciones de los objetos por que para qué, si no te habrá hecho falta usar ni una cuarta parte, por lo que habrás perdido el 90 por ciento del lore del juego. Después de 15 horas habrás terminado el juego, sin demasiado esfuerzo, habiendo visto 7 o 8 cinemáticas crípticas, aparentemente inconexas, donde aparecen una serie de personajes random (porque las historias de estos personajes en realidad aparecen en las descripciones de las armas y otros objetos, no en el juego en sí). Te habrán molado los monstruos y los escenarios, pero en realidad no te has enterado de nada. ¿Te van a dar ganas de jugarlo otra vez a ver si te enteras de más o a ver si encuentras un final alternativo? ¿Vas a mirar vídeos? ¿Vas a meterte en las áreas opcionales a ver qué hay? Pues alguno habrá que sí, pero no muchos.

Dime, ¿de verdad crees que esa persona que ha jugado a Bloodborne-fácil considera que ha jugado uno de los mejores juegos de su generación? Yo creo que no. Personalmente creo que mucha gente opinaría que es un juego aburrido y enormemente sobrevalorado.

Ahora bien, puedes decir que esto es porque el lore de Bloodborne se diseño para un juego difícil. Entonces, ¿se puede diseñar un soulsborne más fácil? Bueno, pues no se, supongo que se puede intentar. Ahora, ¿el resultado va a ser un soulsborne, o algo distinto?

Hombre yo creo que modo fácil pueden poner, cuadre más o menos con el concepto. Pero la gente menos exigente se lo pasaría bien igualmente

Aquí va de que Miyazaki hace lo que quiere y punto

Iniciado por heroedeleyenda

Hombre yo creo que modo fácil pueden poner, cuadre más o menos con el concepto. Pero la gente menos exigente se lo pasaría bien igualmente

Aquí va de que Miyazaki hace lo que quiere y punto

Parece que no me he explicado. Claro que le pueden poner un modo fácil. ¿Pero pueden ponerlo fácil y que a la gente que lo juega le siga pareciendo un juego excepcional? Yo tengo mis dudas.

Iniciado por tbriceno

Parece que no me he explicado. Claro que le pueden poner un modo fácil. ¿Pero pueden ponerlo fácil y que a la gente que lo juega le siga pareciendo un juego excepcional? Yo tengo mis dudas.

Es el tema, yo creo que hay mecánicas y sensaciones jugables que se se sostienen y destacan gracias a que sean juegos exigentes. Eliminada la exigencia, la percepción de muchos de los jugadores seria la de un título más. Buena parte del atractivo reside en lo acojonado que vas durante la mayor parte del camino, la duda de arriesgarte a entrar en tal o cual sitio, bajar esas escaleras, huir como un gili cuando ves que la has cagado... Yo no soy muy fan de los souls, sólo he terminado Bloodborne y algun otro más souls-like no tan inspirado como The Surge o Lords of the Fallen, pero entiendo que los creadores no sean proclives a introducir un modo fácil.

Iniciado por tbriceno

Parece que no me he explicado. Claro que le pueden poner un modo fácil. ¿Pero pueden ponerlo fácil y que a la gente que lo juega le siga pareciendo un juego excepcional? Yo tengo mis dudas.

Pasa con todos los juegos en verdad...

Por ejemplo Resident Evil Remake es una obra maestra. Para mi el techo de los survival horror en cuanto a mecánicas de gestión. Pero si lo pones en fácil eso que lo hace tan bueno se pierde...

Es que yo creo que la mayoría de juegos que tienen selector de dificultad, y requieran cierta habilidad, si los pones en fácil pierden la gracia... no sería algo exclusivo de Dark Souls

Juegos tipo Devil May Cry pasa igual, si los juegas en fácil te sirve pasártelo machacando siempre el mismo botón. Si los juegas en difícil tienes que aprender a esquivar, hacer combos, aprender los patrones de los enemigos, etc...

Vuelvo a repetir a ver si ya queda claro:
- Es una nueva IP
- Sus creadores han dicho que quieren que sea mas asequible para ampliar algo de publico
- Las sensaciones de la revista Playmania tras jugar mas de 10 horas a la Beta lo corroboran.

Venga ya lo dejo aqui, saludos

Iniciado por hades-shun

Vuelvo a repetir a ver si ya queda claro:
- Es una nueva IP
- Sus creadores han dicho que quieren que sea mas asequible para ampliar algo de publico
- Las sensaciones de la revista Playmania tras jugar mas de 10 horas a la Beta lo corroboran.

Venga ya lo dejo aqui, saludos

No te preocupes, que se te ha entendido a la primera. Y no tengo por mi parte ningún ánimo en discutir sobre el tema. Porque creo que no hay tal discusión.

Que la dinámica jugable amplíe el espectro de jugadores si se confirman esas sensaciones, habrá que ver cómo sienta al juego. Nada más.

Por mi parte, espero una nueva obra maestra de From Software, hagan el juego más mainstream o no. Nunca lo mainstream es malo por defecto, ni lo nicho bueno por defecto.