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Re: Elden Ring (usar etiqueta spoilers)
https://i.imgur.com/2NCIUGv.jpeg
Recapitulación completamente errónea de los hechos acaecidos en el trailer:
- Marika mata al Dios de la anterior época. Le roba el Elden Ring de las entrañas y ocupa su lugar como Diosa.
- Con este poder crea su nuevo orden, nuevas reglas para el universo.
- El nuevo Árbol Áureo nace con el sustento de los cadáveres de los enemigos caídos. Es a través de él que el reino del cielo violáceo es sustituido por el dorado. Ese color violáceo se suele asociar, por cierto, a la figura de la Reina del Ojo Velado. Sabemos que en algún punto este personaje antagonizó a Marika. Es posible que fuese la anterior Diosa. También es posible que fuese la Diosa desaparecida de Placidusax, el ex-Elden Lord en Farum Azula.
- En nombre de la nueva Reina Marika, Messmer se enfrenta a los vasallos del anterior orden. Esta guerra es ocultada y enterrada en la Historia. Se oculta también el "reverso tenebroso" del Orden Dorado, incluido el Árbol Sombrío.
- Cabe resaltar que el propio Messmer tiene características anatómicas similares de los Apóstoles Sacrodermos asociados a la Reina del Ojo Velado... Sabemos que Messmer es hijo de Marika. ¿Puede que también sea hijo de la Reina del Ojo Velado? ¿De ahí las líneas sobre "seducción y traición"? ¿Eligió a una mami antes que la otra? Ya, son dos mujeres, pero el tema de la reproducción sexual no parece relevante.
- Miquella se deshace de su poder y su destino, incluido su alter-ego Santa Trina. No sabemos para qué. ¿Sigue existiendo Santa Trina como entidad independiente? ¿Melina?
- Una serie de personajes siguen a Miquella en su cometido, sea lo que sea. ¿Conseguir la Runa de la Muerte para dar fin a Godwyn? Messmer parece blandir una versión de Muerte Escrita como arma. ¿O quizás busca una cura para Malenia?
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Dr. Malcolm
https://i.imgur.com/2NCIUGv.jpeg
Recapitulación completamente errónea de los hechos acaecidos en el trailer:
- Marika mata al Dios de la anterior época. Le roba el Elden Ring de las entrañas.
- Con este poder crea su nuevo orden, nuevas reglas para el universo.
- El nuevo Árbol Áureo nace con el sustento de los cadáveres de los enemigos caídos. Es a través de él que el reino del cielo violáceo es sustituido por el dorado. Ese color violáceo se suele asociar, por cierto, a la figura de la Reina del Ojo Velado. Sabemos que en algún punto este personaje antagonizó a Marika. Es posible que fuese la anterior Diosa. También es posible que fuese la Diosa desaparecida de Placidusax, el ex-Elden Lord en Farum Azula.
- En nombre de la nueva Reina Marika, Messmer se enfrenta a los vasallos del anterior orden. Esta guerra es ocultada y enterrada en la Historia. Se oculta también el "reverso tenebroso" del Orden Dorado, incluido el Árbol Sombrío.
- Cabe resaltar que el propio Messmer tiene características anatómicas similares de los Apóstoles Sacrodermos asociados a la Reina del Ojo Velado... Sabemos que Messmer es hijo de Marika. ¿Puede que también sea hijo de la Reina del Ojo Velado? ¿De ahí las líneas sobre "seducción y traición"? ¿Eligió a una mami antes que la otra? Ya, son dos mujeres, pero el tema de la reproducción sexual no parece relevante.
- Miquella se deshace de su poder y su destino, incluido su alter-ego Santa Trina. No sabemos para qué. ¿Sigue existiendo Santa Trina como entidad independiente? ¿Melina?
- Una serie de personajes siguen a Miquella en su cometido, sea lo que sea. ¿Conseguir la Runa de la Muerte para dar fin a Godwyn? Messmer parece blandir una versión de Muerte Escrita como arma. ¿O quizás busca una cura para Malenia?
Puede ser erronea, pero hay un par de detalles buenos ahí.
Al principio, a causa de la narración, yo había interpretado que el personaje que metía la mano en el cuerpo y sacaba la runa era Miquella, pero claramente es Marika. Se sabe por la pulsera.
Por lo demás la interpretación no es descabellada, aunque me falta contexto en el lore de Placidusax, que no llegué a luchar con él.
Lo de que les extrañe que Marika tenga hijos con otras mujeres indica que el que teoriza no conoce o no acepta que Marika y Radagon son la misma persona y que por tanto Markia ha tenido hijos consigo misma (Malenia y Mikella - y presuntamente Melina -, si no recuerdo mal) y con Rennala.
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tbriceno
Puede ser erronea, pero hay un par de detalles buenos ahí.
Al principio, a causa de la narración, yo había interpretado que el personaje que metía la mano en el cuerpo y sacaba la runa era Miquella, pero claramente es Marika. Se sabe por la pulsera.
Por lo demás la interpretación no es descabellada, aunque me falta contexto en el lore de Placidusax, que no llegué a luchar con él.
Lo de que les extrañe que Marika tenga hijos con otras mujeres indica que el que teoriza no conoce o no acepta que Marika y Radagon son la misma persona y que por tanto Markia ha tenido hijos consigo misma (Malenia y Mikella - y presuntamente Melina -, si no recuerdo mal) y con Rennala.
Claro claro, lo de que sean dos mujeres lo digo un poco de coña (el que teoriza soy yo xD). Nunca importó menos. Dicho lo cual, se supone que esto pasa ANTES de que Marika fuese Diosa. Así que todavía no podría hacer el truquito a lo Ranma 1/2. ¿O sí? No sabemos cómo funciona.
De hecho, que Messmer tenga el pelo rojo apuntaría que Marika estaba en su versión Radagon cuando sedujo a la Reina del Ojo Velado. Y luego habría puesto a este hijo en común contra ella. Todo muy GRRM.
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Dr. Malcolm
Claro claro, lo de que sean dos mujeres lo digo un poco de coña (el que teoriza soy yo xD). Nunca importó menos. Dicho lo cual, se supone que esto pasa ANTES de que Marika fuese Diosa. Así que todavía no podría hacer el truquito a lo Ranma 1/2. ¿O sí? No sabemos cómo funciona.
De hecho, que Messmer tenga el pelo rojo apuntaría que Marika estaba en su versión Radagon cuando sedujo al anterior Dios. Y luego habría puesto a este hijo en común contra su madre-diosa. Todo muy GRRM.
Bueno, yo siempre he entendido que los términos Diosa y Semidios en Elden Ring son más una cuestión de estatus que una referencia al poder real. Cabe presumir que el Árbol Áureo le dio sus poderes a Marika antes de librar la guerra que supuso el ascenso de la Orden Áurea y que por tanto ya los tenía antes de alcanzar el estatus de Diosa.
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tbriceno
Bueno, yo siempre he entendido que los términos Diosa y Semidios en Elden Ring son más una cuestión de estatus que una referencia al poder real. Cabe presumir que el Árbol Áureo le dio sus poderes a Marika antes de librar la guerra que supuso el ascenso de la Orden Áurea y que por tanto ya los tenía antes de alcanzar el estatus de Diosa.
Más que el Árbol Áureo serían las Altas Voluntades las que la nombrarían empírea, es decir, candidata a Dios con sus Dos Dedos, su Sombra y todo el percal. Añade a eso "poderes" y me vale como explicación.
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Dr. Malcolm
Más que el Árbol Áureo serían las Altas Voluntades las que la nombrarían empírea, es decir, candidata a Dios con sus Dos Dedos, su Sombra y todo el percal. Añade a eso "poderes" y me vale como explicación.
Bueno sí, al fin y a la postre es la Gran Voluntad la que parte el bacalao, pero la Gran Voluntad no actúa directamente sino a través del Árbol Áureo. O al menos así lo entendí yo.
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tbriceno
Bueno sí, al fin y a la postre es la Gran Voluntad la que parte el bacalao, pero la Gran Voluntad no actúa directamente sino a través del Árbol Áureo. O al menos así lo entendí yo.
Yo no lo entendía así la verdad. La Gran Voluntad o Voluntad Mayor (Altas Voluntades es de Blasphemous, vaya cacao) se comunica exclusivamente a través de sus emisarios, los Dos Dedos. Y lo único que le importa es que haya orden, pero no dicta cómo. El Árbol Áureo sería solo una manifestación del Orden Dorado de Márika, y en algún punto el Árbol tuvo una función en el ciclo de muerte y resurrección. Literal la gente era enterrada en sus raíces, como vemos en las catacumbas, para reencarnarse arriba con un cuerpo nuevo. Pero este Orden Dorado está roto desde que Márika se carga el Elden Ring. De ahí que la Voluntad Mayor llame a filas a los Sin Luz para restaurar un orden, el que sea. A la Voluntad Mayor le vale cualquiera de los finales, excepto quizás el de la Llama Frenética.
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Re: Elden Ring (usar etiqueta spoilers)
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Dr. Malcolm
Yo no lo entendía así la verdad. La Gran Voluntad o Voluntad Mayor (Altas Voluntades es de Blasphemous, vaya cacao) se comunica exclusivamente a través de sus emisarios, los Dos Dedos. Y lo único que le importa es que haya orden, pero no dicta cómo. El Árbol Áureo sería solo una manifestación del Orden Dorado de Márika, y en algún punto el Árbol tuvo una función en el ciclo de muerte y resurrección. Literal la gente era enterrada en sus raíces, como vemos en las catacumbas, para reencarnarse arriba con un cuerpo nuevo. Pero este Orden Dorado está roto desde que Márika se carga el Elden Ring. De ahí que la Voluntad Mayor llame a filas a los Sin Luz para restaurar un orden, el que sea. A la Voluntad Mayor le vale cualquiera de los finales, excepto quizás el de la Llama Frenética.
Esta teoría implica que la Orden Dorada en creación y única responsabilidad de Marika y entra en conflicto con que después Marika rompiera el Anillo de Elden destruyendo con ello la Orden.
Hay otra teoría que dice que:
... de algún modo la parte femenina de Marika se reveló contra la Gran Voluntad, harta de tanto mangoneo. De algún modo reveló a Ranni cómo obtener la runa de la muerte y liarla parda, provocando su huida y la muerte del primer dos dedos. Después aprovechó la distracción para destruir el Anillo, con la esperanza de que el conflicto resultante terminara de destruir la Orden Dorada.
Ahora, esto tampoco explica porqué aparentemente Radagon permaneció leal a la Gran Voluntad.
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Re: Elden Ring (usar etiqueta spoilers)
Me fascina leeros. Porque después de haberle metido más de 200 horas y pasarme todos los jefes sin invocar, jamás me enteré de nada. :sudor
Cuando salga el DLC, a mí que me digan a quien hay que vencer. Todo lo demás, es accesorio. :cigarro
Tengo mucha curiosidad en si habrán conseguido hacer un jefe mínimamente parecido a ese portento llamado Malenia...
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tbriceno
Esta teoría implica que la Orden Dorada en creación y única responsabilidad de Marika y entra en conflicto con que después Marika rompiera el Anillo de Elden destruyendo con ello la Orden.
Precisamente hay que tener en cuenta que Márika cambia de parecer y en algún punto quiere destruir el Orden Dorado, aunque lo crease ella.
Es ella la que se carga el Elden Ring mientras Radagon lo intenta reparar. Que la parte femenina se revela a la Gran Voluntad lo considero fáctico, dado en qué estado nos la encontramos. Que Radagon permanezca leal no necesita mucha explicación; es el estado natural. Lo raro es que Márika dejara de serlo. Puede que compartan cuerpo, pero están enfrentados y tienen ideologías opuestas.
Lo cual me lleva a...
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tbriceno
Hay otra teoría que dice que:
... de algún modo la parte femenina de Marika se reveló contra la Gran Voluntad, harta de tanto mangoneo. De algún modo reveló a Ranni cómo obtener la runa de la muerte y liarla parda, provocando su huida y la muerte del primer dos dedos. Después aprovechó la distracción para destruir el Anillo, con la esperanza de que el conflicto resultante terminara de destruir la Orden Dorada.
Aunque tiene sentido, creo que encaja mejor en otro orden.
Lo que desencadena la rotura del Elden Ring por parte de Márika es la Noche de los Cuchillos Negros y el asesinato de Godwyn (y de muchos otros semidioses por cierto, toda la peña de los mausoleos). Quizás la mejor prueba de esto sea esta frase del trailer de la historia:
https://i.imgur.com/ItUtvM1.png
Así que ella decide acabar con todo pero Radagon no se deja llevar por el duelo, por así decirlo. Prefiero esta interpretación más que nada porque no necesita que Márika cree una distracción; el anillo es suyo, tiene acceso cuando quiera. Y Ranni pudo robar la Runa de la Muerte de Maliketh; la conspiración sería como una capa extra de complejidad. Aunque posible, es un poco rizar el rizo.
Pero bueno, aquí todo tiene "sentido" con muchas comillas. No sé ni por qué usamos spoiler, nadie que no haya jugado se iba a enterar. :cuniao
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JLennon
Tengo mucha curiosidad en si habrán conseguido hacer un jefe mínimamente parecido a ese portento llamado Malenia...
Yo no espero menos de su hermano...
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Re: Elden Ring (usar etiqueta spoilers)
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JLennon
Me fascina leeros. Porque después de haberle metido más de 200 horas y pasarme todos los jefes sin invocar, jamás me enteré de nada. :sudor
Cuando salga el DLC, a mí que me digan a quien hay que vencer. Todo lo demás, es accesorio. :cigarro
Tengo mucha curiosidad en si habrán conseguido hacer un jefe mínimamente parecido a ese portento llamado Malenia...
Es lo normal :cuniao si quieres enterarte tienes que buscar por internet de gente que explique la historia, haya hecho resúmenes y esas cosas
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Re: Elden Ring (usar etiqueta spoilers)
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heroedeleyenda
Es lo normal :cuniao si quieres enterarte tienes que buscar por internet de gente que explique la historia, haya hecho resúmenes y esas cosas
Eso es lo que no me gusta, la verdad. Nuestro amigo Acre tiene una serie tremenda, y me da una pereza que te cagas. Como fan de los souls, se que la forma de contar la historia es marca de la casa, pero sinceramente espero que eso vaya cambiando con el tiempo. Al igual que han ido mejorando cada aspecto y mecánicas, creo que deberían invertir también esfuerzos en eso.
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Re: Elden Ring (usar etiqueta spoilers)
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JLennon
Me fascina leeros. Porque después de haberle metido más de 200 horas y pasarme todos los jefes sin invocar, jamás me enteré de nada. :sudor
Yo igual. 230 horas me marca en Steam y no me enteré de nada. El final es un jefe tras otro sin la más mínima explicación.
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Iniciado por
JLennon
Eso es lo que no me gusta, la verdad. Como fan de los souls, se que la forma de contar la historia es marca de la casa, pero sinceramente espero que eso vaya cambiando con el tiempo. Al igual que han ido mejorando cada aspecto y mecánicas, creo que deberían invertir también esfuerzos en eso.
Completamente de acuerdo.
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Re: Elden Ring (usar etiqueta spoilers)
Nueva imagen. Este personaje sale en ambos trailers, parece el (¿la?) líder de los seguidores de Miquella.
https://i.imgur.com/1UByTIk.jpeg
Y esta de hace unos días:
https://i.imgur.com/6ukGciI.jpeg
Su silueta tiene forma de útero. :|
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Re: Elden Ring (usar etiqueta spoilers)
Yo lo que creo es que es Miquella , vamos estoy casi seguro.
Por cierto, este artículo me ha parecido muy interesante para prepararte para el DLC, y la historia que nos podemos encontrar
https://es.ign.com/elden-ring-shadow...-de-elden-ring
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Re: Elden Ring (usar etiqueta spoilers)
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hades-shun
Yo lo que creo es que es Miquella , vamos estoy casi seguro.
Cosas más raras se han visto, ¿pero cómo funcionaría eso? Yo estoy casi seguro que es la mujer que narra el trailer, la misma que lidera al grupo que "decide seguir" a Miquella. Aquí se la ve al frente. ¿Se busca a sí mismo?
https://i.imgur.com/Z2Kc8MZ.jpeg
Además se supone que Miquella tiene aspecto de niño.
Cita:
Iniciado por
hades-shun
Está bastante bien pero si nos ponemos puntillosos confunde la Gran Voluntad con otros dioses exteriores. Lo que aflige a Malenia es la Putrefacción Escarlata, y es una entidad independiente. Como lo es la Madre Informe o la Llama Frenética. Hay una sorprendente cantidad de dioses exteriores inmiscuyéndose en los asuntos de la Gran Voluntad.
Y hay un par de frases que no sé de dónde saca:
Cita:
Iniciado por IGN
Malenia asume que Miquella había renacido, convertido en dios supremo
¿Eing? Malenia sabe que no está, pero no por qué se ha ido. No sabe que fue secuestrado. Simplemente está esperando su regreso.
Cita:
Iniciado por IGN
Se especula que, durante su letargo, Miquella se ha convertido en un dios diferente. Una deidad que vive en su propio sueño y que ha construido su propia realidad. Esto, presumiblemente, son las Tierras Sombrías en las que nos aventuraremos en Shadow of the Erdtree. Allí Miquella tiene el control
Tenemos confirmación explícita de Miyazaki de que no es el caso. :lee
Las Tierras Sombrías no es una realidad imaginaria ni un sueño, es un sitio que antes pertenecía al resto de las Tierras Intermedias, estuvo físicamente ahí pero fue separado.
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Re: Elden Ring (usar etiqueta spoilers)
Qué esfuerzo más honorable en contextualizar todos estos sinsentidos.
Yo, mucho más plano y con menos interés en empaparme de "lore" real o "lore" presumible, más plantearé este DLC como el resto de la franquicia: que me suelten allí, matarlos a todos y a otra cosa.
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Re: Elden Ring (usar etiqueta spoilers)
Supongo que desde fuera parece uno un lunático pero es lo que decía antes héroe, te ves un par de videos de lore y empiezas a ver el sentido. Encontrárselo es un metajuego que enriquece la experiencia. Me parece muy válido no entrar en él, la mayoría de la gente pasa del tema, pero yo por lo menos no le tendría tantas ganas a la expansión si no fuera ya con ciertas expectativas a nivel de historia.
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Re: Elden Ring (usar etiqueta spoilers)
Es que el mundo es tan enorme que cuesta. Es la gran pega que le pongo al juego, el único que no he rejugado nunca porque acabé exhausto.
Mientras que DS1 me lo habré pasado 4 o 5 veces, entonces así sí vas pillando ya muchas más cosas de la historia y te va interesando más mientras vas revisitando lugares y ya te empiezas a hacer preguntas, acompañas buscando info por internet, etc. Pero en sola una pasada es imposible
Por eso nunca será mi favorito, por el cansancio que me causó. A mi es que ya un juego de 50 horas se me empieza a hacer largo, pues este que le hice casi 200... :cuniao
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Re: Elden Ring (usar etiqueta spoilers)
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heroedeleyenda
Es que el mundo es tan enorme que cuesta.
Eso no es excusa. Es básicamente una decisión de diseño. Cómo lo ha sido durante años en los demás juegos de la compañía. El tamaño, aquí, no importa. Existen multitud de ejemplos de videojuegos con mundos inmensos e incluso más ricos, con grandes historias. Desde The Witcher a Skyrim, pasando por varios más. Y eso que no quiero meter al que para mí es el mejor videojuego jamás creado a todos los niveles, ya que a día de hoy sigue siendo incomparable con nada de lo que se haya hecho: RDR2.
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Re: Elden Ring (usar etiqueta spoilers)
Pero en esos juegos que mencionas la narrativa es convencional, vas siguiendo la historia y las secuencias y te enteras de todo o casi todo. En este juego te lo ocultan y tienes que hacer el esfuerzo de buscarla. Es muy diferente
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Re: Elden Ring (usar etiqueta spoilers)
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Iniciado por
heroedeleyenda
Pero en esos juegos que mencionas la narrativa es convencional, vas siguiendo la historia y las secuencias y te enteras de todo o casi todo. En este juego te lo ocultan y tienes que hacer el esfuerzo de buscarla. Es muy diferente
Pues a eso nos referimos. Que podrían cambiar eso y ser menos crípticos. Yo quiero jugar a un videojuego y disfrutar de todos los aspectos. No tener que irme a Youtube a enterarme quién es marika y quien no xD. Me explico?
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Re: Elden Ring (usar etiqueta spoilers)
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Iniciado por
JLennon
Pues a eso nos referimos. Que podrían cambiar eso y ser menos crípticos. Yo quiero jugar a un videojuego y disfrutar de todos los aspectos. No tener que irme a Youtube a enterarme quién es marika y quien no xD. Me explico?
Bueno, para bien o para mal no se trata de lo que quiera la gente. Estos juegos tienen sello autoral. Si a Miyazaki le gusta ser críptico, eso es parte del juego y lo seguirá siendo. En cualquier caso no es un defecto a corregir.
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Re: Elden Ring (usar etiqueta spoilers)
Por lo visto ha habido una sesión de gameplay de 3 horas para medios y critica del DLC. VaatiVidya ya ha publicado su vídeo, por si alguno lo quiere buscar. Sólo he visto los 5 primeros minutos porque ha avisado que contenía spoilers. Se le notaba emocionado y las capturas iniciales que hay en el vídeo molan mil.
Según Vaati en el DLC hay dos mazmorras adicionales con sus jefes. Consideremos que para Elden Ring una "mazmorra" es, por poner un ejemplo, el castillo entero de Velo Tormentoso o el Haligtree (no sé cómo se traduce, es la mazmorra cuyo jefe es Malenia). Yo he jugado juegos enteros mucho más pequeños que uno sólo de esos escenarios.
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Re: Elden Ring (usar etiqueta spoilers)
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Iniciado por
tbriceno
Según Vaati en el DLC hay dos mazmorras adicionales con sus jefes. Consideremos que para Elden Ring una "mazmorra" es, por poner un ejemplo, el castillo entero de Velo Tormentoso o el Haligtree (no sé cómo se traduce, es la mazmorra cuyo jefe es Malenia). Yo he jugado juegos enteros mucho más pequeños que uno sólo de esos escenarios.
No dice que hubiese 2 mazmorras en todo el DLC, sino 2 en la zona a la que él tenía acceso durante la demo. Yo espero 5 o 6 durante toda la expansión, quizás más tipo Stormveil que Haligtree (este último es gigantesco).
Spoiler:
