Tema: Final Fantasy VII Remake, Parte 2: Rebirth

De lo más tocho del no-E3 y todavía nadie había subido los vídeos?





Ojo al detalle de homenajear los artes originales para los rostros de los menús... pero quitándole a Cid el pitillo. Tiempos de sojas nos está tocando aguantar

Iniciado por Christian Troy

pero quitándole a Cid el pitillo. Tiempos de sojas nos está tocando aguantar

Pues mira yo eso no lo veo mal Todo lo que sea eliminar la representación del tabaco de los medios audiovisuales bienvenido sea, y más cuando es un juego dirigido a adolescentes

No hay nadie en el universo conocido que desprecie más el tabaco, el humo y hasta el ritual que es para un fumador encenderse su cigarrito.

Pero eliminar algo así de un personaje de ficción, anda en el mismo baremo del resto de correcciones políticas que nos rodean. El público mayoritario que va a jugar a este juego hoy tiene más edad que la que teníamos cuando jugamos al original nosotros, y no nos influyó en nada ver a un tío fumando.

Igual que Snake, que también se infiltró en Alaska escondiendo sus pitillos (y también lo eliminarían hoy de mediar remake).

Se comienza eliminando cigarrillos en videojuegos y se termina censurando libros. Para nuestra desgracia, en esta época de desnorte institucionalizado el proceso ha sido a la inversa. Fueron primero a por Roald Dahl, Mark Twain, Enid Blyton, Hergé, Agatha Christie y demás para llegar hasta aquí...

Algún día lo pagarán. Mantengo la esperanza.

EDITO- El remake está a precio de derribo en Steam y el pack con ambos apenas supera los treinta euros, pero no acabo de convencerme. Me han llegado demasiadas apelaciones y opiniones negativas, especialmente sobre el primero. Un compadre lo terminó hace nada en SW2 y acabó resoplando...

Iniciado por Christian Troy

No hay nadie en el universo conocido que desprecie más el tabaco, el humo y hasta el ritual que es para un fumador encenderse su cigarrito.

Pero eliminar algo así de un personaje de ficción, anda en el mismo baremo del resto de correcciones políticas que nos rodean. El público mayoritario que va a jugar a este juego hoy tiene más edad que la que teníamos cuando jugamos al original nosotros, y no nos influyó en nada ver a un tío fumando.

Igual que Snake, que también se infiltró en Alaska escondiendo sus pitillos (y también lo eliminarían hoy de mediar remake).

Puede que no te influyera a ti, que eres un campeón, pero a otra gente sí que les ha podido influir y a día de hoy ser drogadictos porque en su día su héroe favorito lo era. La gente por lo general suele ser bastante influenciable

Que solo os miráis el ombligo macho

Si alguien ha terminado drogándose porque un personaje de ficción que vio de niño lo hacia, la obra y el personaje son los menos responsables del destino de esa persona.

Estas a favor entonces de eliminar cualquier actitud que pueda influir negativamente en el publico más joven? Imagina la de cosas que se tendrían que eliminar de un GTA.

A ver, dejame pensar quien ha censurado libros, obras de teatro ...en los últimos años...No, no han sido los que quitan cigarros y ponen mujeres en videojuegos

¿Nadie está hasta las narices de que se hable de política y de conspiraciones mas que de los juegos? Bastante tenemos ya con las redes sociales y demás, tragandonoslos hasta en la sopa para que aquí también lo tenga que aguantar. ¿Que no había una regla del foro en contra de la política fuera de outlaw?

Es un hilo de treinta páginas y apenas hay media articulando reflexiones que pueden decodificarse desde esas coordenadas.

¿O solo pretendes señalar con el dedo, coartar el debate, cercenarlo y censurarlo? Porque francamente, es de lo más apropiado. E irónico.

Iniciado por BruceTimm

Es un hilo de treinta páginas y apenas hay media articulando reflexiones que pueden decodificarse desde esas coordenadas.

¿O solo pretendes señalar con el dedo, coartar el debate, cercenarlo y censurarlo? Porque francamente, es de lo más apropiado. E irónico.

No pretendo nada de eso. Tan solo estoy hasta las narices de discursos y discusiones y controversias todo el rato, que se habla más de toda esta porquería antes que del juego mismo. Estoy harto de comermelo en redes sociales y a todos lados donde vaya. Me jode que tampoco pueda escaparlo aquí. Verdaderamente cansa, y no soy el único. ¿De verdad estoy pidiendo tanto?

Negar eso y rebajarlo a "¿O solo pretendes señalar con el dedo, coartar el debate, cercenarlo y censurarlo?" me parece poco apropiado, injusto, e innecesario.

Claro, estás muy cansado de todo eso pero para agradecer mensajes que se alinean, (y en consecuencia te posicionan activamente en el debate), con tus postulados político-ideológicos en este hilo tan controversial no.

Venga ya.

Iniciado por BruceTimm

Claro, estás muy cansado de todo eso pero para agradecer mensajes que se alinean, (y en consecuencia te posicionan activamente en el debate), con tus postulados político-ideológicos en este hilo tan controversial no.

Venga ya.

Yo solo he dicho que estoy cansado de esta situación en general, no en lo personal con nadie de aquí, y no es el único tema en el que lo he explicado. Que vengo aquí a hablar de mi libro (videojuegos) y estoy un poco harto (y como yo mas) de encontrarme todos los días con gente hablando aquí como si estuvieran el bar de la esquina quejándose de las mujeres. La misma libertad tienes tú de opinar como yo de quejarme y decir que estoy harto de aguantarlo. Y también tengo el derecho de decir que se están rompiendo reglas del foro y no se hace nada. Durante semanas y meses he hecho todo lo posible para ignorarlo para no entrar en lios y que no me baneen. Pero ni aun cuando se dice con buenas.

Y ya está. Que corra el aire por mi parte. Si de mi no depende. Yo ya he dicho lo que pienso, ya que sea lo que Dios quiera.

PD: Por si viene algún mod a amonestarme, yo ya hice lo que tenía que hacer, reporté el otro día y ni caso, se ignoró completamente. Asi que no se me puede culpar de nada o de no intentarlo.

Se está hablando de videojuegos. Square le ha quitado el cigarrillo a Cid porque patatas traigo. Unos estamos radicalmente en contra y otros están a favor. Y de hecho ha sido ese "argumentario" a favor el que ha propiciado el debate.

Por mi parte, estando legítimamente interesado en el juego (aún con muchas reservas), lo único que han conseguido es que tenga aún más dudas.

Iniciado por Christian Troy

Si alguien ha terminado drogándose porque un personaje de ficción que vio de niño lo hacia, la obra y el personaje son los menos responsables del destino de esa persona.

Estas a favor entonces de eliminar cualquier actitud que pueda influir negativamente en el publico más joven? Imagina la de cosas que se tendrían que eliminar de un GTA.

Bueno, GTA tiene un enfoque diferente. Tema drogas o alcohol, nunca se han asociado al personaje principal, ni a Tommy Vercetti, cuyo personaje estaba inspirado en un adicto a las drogas

Pero vamos que son contextos diferentes, para mi a día de hoy no pinta nada el tabaco en un Final Fantasy la verdad. En un GTA se puede entender porque está basado en historias reales, y aparte, es +18, cosa que los FF no son

Quizás por la chorrada esa le tienen que poner un pegi 18 al juego

Es un juego que posiciona a los protagonistas en un comando ecoterrorista que pone artefactos incendiarios. Uno calza una espada de dos metros y el otro tiene un cañón por brazo.
Pero nos preocupa que Cid se lie un piti después de empotrarse a la ayudante aquella que estaba enamorada de él.
Héroe, sabes que te aprecio mucho, pero esto no hay por dónde asirlo.

Esas cosas no las entendías cuando jugabas al juego con 14 años

Pero vamos, no es el punto, para mi, todo lo que sean drogas en los videojuegos visto desde cierto enfoque "positivista", como asociarlo a un protagonista, debería ser erradicado. Así es como lo veo yo, si vosotros lo veis de otra forma pues ya está, no nos vamos a entender en esto

Iniciado por heroedeleyenda

Esas cosas no las entendías cuando jugabas al juego con 14 años

Pero vamos, no es el punto, para mi, todo lo que sean drogas en los videojuegos visto desde cierto punto positivista, como asociarlo a un protagonista, debería ser erradicado. Así es como lo veo yo, si vosotros lo veis de otra forma pues ya está, no nos vamos a entender en esto

¿Y si tuviera un propósito narrativo, como ilustrar la autodestrucción y decadencia de un personaje? Tengo curiosidad sobre tu visión en dicho escenario.

Y eso admirando a Snake al punto de haberlo llevado como avatar en multitud de ocasiones. Tiene cierto mérito, eh...

¿Y la violencia en los videojuegos desde un punto de vista positivo? Nos ponen en posiciones morales que justifican "exterminios" continuamente. En FF constantemente, de hecho. Ecoterroristas activos, ya digo.

¿Y el hurto? En todas mis benditas aventuras gráficas me obligan a "hacerme" con todo lo que no es mío para conseguir mis objetivos.

Radicalmente en contra de tu argumentario. No lo veo de ninguna forma y ciertamente no nos vamos a entender a este respecto. Pero eh, tan amigos.

Iniciado por BruceTimm

¿Y la violencia en los videojuegos desde un punto positivo? Nos ponen en posiciones morales que justifican "exterminios" continuamente. En FF constantemente, de hecho. Ecoterroristas activos, ya digo.

¿Y el hurto? En todas mis benditas aventuras gráficas me obligan a "hacerme" con todo lo que no es mío para conseguir mis objetivos.

Radicalmente en contra de tu argumentario. No lo veo de ninguna forma y ciertamente no nos vamos a entender a este respecto. Pero eh, tan amigos.

Personalmente considero un poco caduco este debate, me recuerda a los años 90 cuando se esgrimía en el congreso de los Estados Unidos aquello de que los videojuegos eran peligrosos porque incentivaban la violencia y los tiroteos, hasta el punto de lograr censurar Mortal Kombat.



Que decir del amarillismo en torno al "asesino de la katana", cuya supuesta motivación para cometer tan cruentos crímenes, fue su afición a Final Fantasy VIII, hecho desmentido tanto por él, como los policías que llevaron a cabo el interrogatorio y los psiquiatras forenses:



Al final lo único que cambia, es el medio al que se culpabiliza de la "perversión" de la juventud. En los años 80 eran las películas, en los años 90/2000 los videojuegos y ahora, es la pornografía (la cuál parece ser que se inventó ayer...). Curiosamente, el fin de culpabilizar a esos sectores, responde siempre al mismo fin...

Por culpar, hasta se culpó a Mary Poppins del la muerte de un niña que se tiró por una ventana...

https://www.elperiodicodearagon.com/...-48215024.html

La verdad, es que acabamos antes prohibiéndolo todo, todo lo que sea necesario antes de reconocer que la responsabilidad de la educación, recae en los padres:

Iniciado por DelBa

A ver, dejame pensar quien ha censurado libros, obras de teatro ...en los últimos años...No, no han sido los que quitan cigarros y ponen mujeres en videojuegos

Dudo que estés muy puesto en lo que han hecho unos y otros para decir eso.

Debatir estos asuntos cuando las fuentes de información de algunos se ciñen a lo que os cuenta el telediario de las 10 es perder el tiempo.

Iniciado por Ponyo_11

¿Nadie está hasta las narices de que se hable de política y de conspiraciones mas que de los juegos? Bastante tenemos ya con las redes sociales y demás, tragandonoslos hasta en la sopa para que aquí también lo tenga que aguantar. ¿Que no había una regla del foro en contra de la política fuera de outlaw?

A mi me gustaría eso, pero hay gente que se empeña en meter política en los videojuegos. Nunca te has quejado de ello, por lo que deduzco que no te molesta la política... sino ciertas políticas concretas.

Iniciado por Ponyo_11

¿Nadie está hasta las narices de que se hable de política y de conspiraciones mas que de los juegos? Bastante tenemos ya con las redes sociales y demás, tragandonoslos hasta en la sopa para que aquí también lo tenga que aguantar. ¿Que no había una regla del foro en contra de la política fuera de outlaw?

Iniciado por BruceTimm

Es un hilo de treinta páginas y apenas hay media articulando reflexiones que pueden decodificarse desde esas coordenadas.

¿O solo pretendes señalar con el dedo, coartar el debate, cercenarlo y censurarlo? Porque francamente, es de lo más apropiado. E irónico.

Iniciado por Christian Troy

A mi me gustaría eso, pero hay gente que se empeña en meter política en los videojuegos. Nunca te has quejado de ello, por lo que deduzco que no te molesta la política... sino ciertas políticas concretas.

Haciendo un poco de abogado del diablo, entiendo el punto de vista de Ponyo_11.

Es innegable que ciertas decisiones a nivel artístico y de diseño, están influenciadas por corrientes ideológicas y políticas concretas, con cambios polémicos de género o etnia en personajes preexistentes, forzando la "inclusión".

Ahora bien, también es evidente que hay un clima acentuado donde todo se examina con lupa a un nivel extremo y en ocasiones, incluso enfermizo, cuestionando cualquier resolución, siendo algo que aprecio sobre todo a medida que se incrementa la presencia y frecuencia con la que las mujeres protagonizan los videojuegos .

Siempre pongo el mismo ejemplo: en 2008, DICE creó un juego (Mirror's Edge) cuya protagonista no sólo era mujer, sino encima, asiática. Nadie se escandalizó ni cuestionó dicha determinación, se respetó. Hoy en día, no faltaría una horda de indignados en redes sociales acusando al estudio de "woke". Ya no te digo si ahora se creara un título como Remember Me, con una protagonista mujer y negra...

Pero vamos, no sólo es mi mera impresión y percepción, tenemos ejemplos específicos como Assassin's Creed Odyssey, donde en primera instancia se desarrolló la propuesta con Kassandra como única protagonista, pero ante el temor de la reacción negativa del personal, introdujeron a Alexios, limitando así la libertad creativa.

Eso por no hablar de que ya no sólo el "problema" radica en que supuestamente haya "demasiadas" mujeres protagonizando videojuegos, sino que según algunos, no cumplen ciertos cánones de belleza... Irreales y fantasiosos además.

No sé, tampoco veo inconveniente porque en ocasiones, se quiera representar a una mujer más mundana y corriente, ya lo criticaba la película El último gran héroe:


A partir del minuto 1:23.

Para que no se malinterprete, eso no significa que todas las mujeres presentes en juegos deban ser mundanas y corrientes... Pero no cabe olvidar que no hace mucho, todas eran modelos de belleza inalcanzables con arquetipos de personalidad muy concretos (y normalmente, estereotipados). Por ello no concibo qué hay de negativo en una mayor variedad y representación, mientras sea coherente (por ejemplo, si introduces una mujer soldado en un título bélico, no tendría mucho sentido que fuera una obesa de 250 kilos...).

Personalmente me alegro que ahora exista la posibilidad de aproximarse a los videojuegos desde otras perspectivas y narrativas, no siempre encarnando al musculado y sudoroso marine, o la modelo de turgentes pechos y curvas imposibles.

Al final, muchas veces se produce la curiosa y llamativa contradicción de atacar a ciertos estudios pero a su vez, reclamar y exigir "respeto" por la libertad creativa... Asumiendo que su decisión de incluir una mujer mundana y corriente, es automáticamente "woke", fruto de esa mentalidad conspiranoica.

Es lo que tiene disparar por defecto y no denunciar lo verdaderamente perjudicial de la industria (ojalá hubiera el mismo fervor para boicotear juegos rotos o empresas que explotan a sus empleados...).

¡Saludos!

Ya lo expliqué en otro tema, es un hastío general, no por querer "censurar" las opiniones de gente aquí (aunque hay algunos que.. para darles de comer aparte, pero cada cual lo suyo..) va mas allá de ello, mencioné anteriormente que todo juego, película, cualquier cosa que se anuncia tiene controversia si o si, y lo peor es que ya en su mayoría toda es increíblemente prefabricada para que muchos se lucren y ganen dinero de clicks y demás de gente que se adoctrina en lo suyo.

Todo eso lo aguanto a diario en redes sociales y en casi cualquier sitio, no hay escape, de ambos lados, estoy hasta las narices de tanto controversia falsa, de hacer una montaña de todo, de que todo sea conspiración, etc. Y simplemente me harta venir aquí y verlo también, pensando que aquí habría un poco de esperanza ya que ni es Youtube ni es Twitter ni un estercolero habitual, pero tengo que escuchar igualmente a gente metiendo rollos por cualquier cosa insignificante. En todos los temas, no explicitamente este solo. Cuando no es una cosa, es otra.

Iniciado por Christian Troy

A mi me gustaría eso, pero hay gente que se empeña en meter política en los videojuegos. Nunca te has quejado de ello, por lo que deduzco que no te molesta la política... sino ciertas políticas concretas.

Clavado.
Lo dicho. Se empieza quitando un piti en un videojuego y se termina censurando a Dahl.

El hilo ya puede seguir su curso.

Entonces, ¿el juego -el primero- se puede comprar o es el coñazo que muchos pregonan?