Tema: Guardians of the Galaxy (Square Enix)

En consolas de nueva generación va a 1080@60 luego querrán que la gente lo compré día 1.

Sí, en Black Friday ya habrá la primera gran rebaja (a 40€ debería estar). Y en un año a 20€. Por mucho que lo esté disfrutando, no puedo negar que ha tenido el mismo hype que Deathloop: -10. Personalmente no creo que esté funcionando demasiado bien. Ya veremos sus cifras de ventas en los próximos días.

Iniciado por Xen

En consolas de nueva generación va a 1080@60 luego querrán que la gente lo compré día 1.

¿En serio?
Pues vaya chusta por parte de Square Enix. Con lo genial que les ha quedado el aspecto visual del juego.

Pues yo lo he pillado para Xbox, por 60€ en MediaMarkt. Pocos juegos salen últimamente single player con gameplay relativamente sencillo y una historia que me interese, así que ha caído.

Eso sí, me ha dado por desenchufar la Series X de internet para ver si solamente con el disco podía jugar, y nada de nada, que me conecte online para finalizar la instalación. La he conectado y se ha descargado un parche de 44 Gb (la versión en disco es de 35 Gb).

Luego probaré el mismo disco en la One a ver si se puede jugar solamente con el disco...

Iniciado por Xen

En consolas de nueva generación va a 1080@60 luego querrán que la gente lo compré día 1.

Acabo de ejecutarlo y en Series X hay dos modos. Modo calidad a 4K@30 y modo rendimiento a 1080p@60. Yo me quedo con el modo calidad que además le da un look más de peli.

Tampoco lo veo tan grave. Hay dos opciones y que cada uno elija.

Iniciado por SpawnSp

Acabo de ejecutarlo y en Series X hay dos modos. Modo calidad a 4K@30 y modo rendimiento a 1080p@60. Yo me quedo con el modo calidad que además le da un look más de peli.

Tampoco lo veo tan grave. Hay dos opciones y que cada uno elija.

Para mi que un juego no se pueda jugar a 60p en condiciones es gravísimo, desde que compré la oled grande no puedo jugar a 30p sufro unas nauseas y mareo al cabo de un rato. Antes jugaba a en una lcd pequeña y a aun lo podía soportar.

Los desarrolladores tendrían que saber que la tecnología de refresco del oled penaliza a los juegos con bajos fotogramas y si ya le sumamos el tamaño que tienen estas teles apaga y vamonos.
En resetera se ha hablado de esto este ultimo año y algunos devs son conscientes de este asunto pero parece que otros pasan olimpicamente.

Imagino que entonces tampoco puedes ver una película en la OLED por ese mismo motivo…

Iniciado por SpawnSp

Imagino que entonces tampoco puedes ver una película en la OLED por ese mismo motivo…

El seguramente exagera, a mi también me toca las pelotas volver a 30fps pero, si no hay mas narices, es una cuestión de costumbre, pero tu sabes perfectamente que lo que dices no tiene nada que ver.

Lo de Xen me parece un caso muy extremo, y es un caso suyo y personal, pero lo expone como un problema que todos tienen o que solo porque el tenga ese problema, pues oye, que está mal que se haga. Pero no es así. Yo tengo una OLED CX de 55 pulgadas y no tengo ese susodicho problema. Claro que noto la diferencia de 30 a 60fps y me encantan los 60, pero no me entran mareos o nauseas si juego a 30.. ¡y menos mal! Pero no sé de que se queja, tiene el modo 1080p a 60. A ver si piensa que por ser 1080p el juego se va a ver peor, que no es así. Yo juego a 1080p en mi tele 4K y aun así se ve muy bien.. pero claro, la ultima tecnología, pues oye si los juegos ya TODOS no van a 4K 200hz pues son una mierda y muy vagos los desarolladores.

Ayer vi en Twitch un streaming del amigo pazos jugándolo. No me disgustó, la verdad, aunque al principio la cosa no me atraía. Noto que si es cierto como menciona Lenny, que los personajes no se callan, están todo el rato parlando. Hablan tanto, tanto, tanto, TANTO, que a veces hay diálogos que hasta se cortan por el paso de otros nuevos. Para algunos puede ser molesto, no. Estar tantas horas así.. pero hay que admitir, que es en el espíritu de los personajes desde 2014. El juego es muy aventura gráfica con acción, me parece a mí, porque se la pasa mucho tiempo andando y escuchando diálogos..pero mira, a mi los juegos cinemáticos no me disgustan, si son buenos, y este me ha llamado la atención. Sobre todo que está doblado. Entiendo que el de los Vengadores también lo está, pero.. me extraña ver un juego de Eidos o de Square Enix doblado. Un muy buen doblaje, quitando la voz de Peter, que si hubiera podido estar Guillermo Romero, lo hubiera petado, Romero tiene un aire comédico que viene que ni pintado. Nada malo al que sustituye, pero.. no me pega ni gusta de oirlo. Que Rocket sea el mismo es de agradecer, otro genial..


También el juego se ve visualmente impresionante. Lo quiero pillar en PC, pero tengo mis dudas que el juego funcionase bien en mi PC. Esperaré a que esté en oferta, o un Game Pass..

Se me han adelantado, pero los tiros iban más por el hecho de convertir una cuestión de percepción personal en un problema mundial con la tecnología OLED, problema del que además los desarrolladores están al tanto. Así que tanto los desarrolladores que hagan juegos a 30 como los productores de películas que no sean HFR están jodidos.

Si sólo hubiera sido un tema de preferencia personal, el menda no habría dicho ni mú xD

Iniciado por SpawnSp

Se me han adelantado, pero los tiros iban más por el hecho de convertir una cuestión de percepción personal en un problema mundial con la tecnología OLED, problema del que además los desarrolladores están al tanto. Así que tanto los desarrolladores que hagan juegos a 30 como los productores de películas que no sean HFR están jodidos.

Si sólo hubiera sido un tema de preferencia personal, el menda no habría dicho ni mú xD

¿Pero de qué problema hablas? Si te repito, yo tengo una OLED y no tengo ese problema, ¡y gracias!

Iniciado por Ponyo_11

¿Pero de qué problema hablas? Si te repito, yo tengo una OLED y no tengo ese problema, ¡y gracias!

No, si te estaba dando la razón. Sorry si no se ha entendido. Hablaba de lo expuesto por el compi Xen.

Yo no he entendido que le de importancia a que sea oled, supongo que a lo que alude es a la diferencia de tamaño con su lcd anterior. Si estas acostumbrado a jugar a 60fps los 30 resultan incómodos, y esa incomodidad es mayor si tienes una imagen mas grande. Pero cada uno tenemos una sensibilidad distinta con estas cosas, a mi ya digo que tambien me fastidian los 30fps a estas alturas (mas que hace años) pero tampoco es que me hagan sentir mal, si paso unas horas jugando me acabo acostumbrando.

No, si eso lo entiendo, el debate es que el caso este es llevado un poco al extremo, con eso de "no puedo aguantar nada debajo de los 60 si no me mareo o tengo nauseas".. eso es cosa suya personal aunque seguro que habrá otros igual que el, pero encima ya que por culpa de su tontuna si un juego no está a 60fps en 4K (cosa que solo los juegos simples consiguen) ya es un mal juego o desarolladores vagos, pues.. y encima ignora el modo 1080p a 60fps.. vale lo mismo, si quiere 60fps desesperadamente, tiene eso, que no se tiene que ver tan mal en 1080p.. que mi tele es de 55 pulgadas, imagino eso es grande, y menos mal que no me ocurre eso, porque el caso de Xen es tan extremo que ni con las pelis puede aguantarlas a 24

Pues sí que ha dicho también que el problema es el refresco de las OLED, y ademas que se ha hablado mucho del tema y que muchos desarrolladores son conscientes de ello… O sea, que no es percepción personal sino un mal universal.

Volviendo al juego, habré jugado una horita o así y de momento lo dicho, mucho diálogo y mucho pasillo, pero es lo que a mí me gusta y lo que esperaba del juego, así que de momento bien. Mención especial al “camino de la vergüenza”. Me ha hecho soltar una buena carcajada.

Iniciado por SpawnSp

Pues sí que ha dicho también que el problema es el refresco de las OLED, y ademas que se ha hablado mucho del tema y que muchos desarrolladores son conscientes de ello… O sea, que no es percepción personal sino un mal universal.

Pero no entiendo ese problema.. será a lo mejor porque mi juego suele ser más por streaming de Steam Link desde mi PC que de consola directo y ese si que da problemas, pero yo no he tenido problemas tan molestos 30fps versus 60fps en juegos, de que sea TAN notable y tan molesto. Notable es, porque es el doble de frames, pero ¿mareante y nauseante? No, la verdad. Y menos mal, repito, porque menudo sufrimiento sería, sobre todo pa juegos antiguos.

Iniciado por SpawnSp

Volviendo al juego, habré jugado una horita o así y de momento lo dicho, mucho diálogo y mucho pasillo, pero es lo que a mí me gusta y lo que esperaba del juego, así que de momento bien. Mención especial al “camino de la vergüenza”. Me ha hecho soltar una buena carcajada.

Sí, el juego no se calla ni debajo del agua, pero al menos es graciosísimo y tiene muy buenos puntos, según lo que he visto.

Iniciado por Ponyo_11

No, si eso lo entiendo, el debate es que el caso este es llevado un poco al extremo, con eso de "no puedo aguantar nada debajo de los 60 si no me mareo o tengo nauseas".. eso es cosa suya personal aunque seguro que habrá otros igual que el, pero encima ya que por culpa de su tontuna si un juego no está a 60fps en 4K (cosa que solo los juegos simples consiguen) ya es un mal juego o desarolladores vagos, pues.. y encima ignora el modo 1080p a 60fps.. vale lo mismo, si quiere 60fps desesperadamente, tiene eso, que no se tiene que ver tan mal en 1080p.. que mi tele es de 55 pulgadas, imagino eso es grande, y menos mal que no me ocurre eso, porque el caso de Xen es tan extremo que ni con las pelis puede aguantarlas a 24

Parece ser, por lo que comenta la gente y por lo que he visto en algún análisis técnico, que si se nota en este caso el bajón entre el modo calidad y el modo rendimiento, más que en otros juegos. No creo que sea motivo tampoco para darle palos, pero si es verdad que tenemos ya unos cuantos juegos en PS5/Series X que se mueven sin problema a 60fps con resolución dinámica que ronda 2k, con una carga gráfica similar a éste.

Iniciado por SpawnSp

Pues sí que ha dicho también que el problema es el refresco de las OLED, y ademas que se ha hablado mucho del tema y que muchos desarrolladores son conscientes de ello… O sea, que no es percepción personal sino un mal universal.

No me había fijado en el comentario, haciendo una búsqueda rápida sobre el tema he encontrado este comentario en reddit:

"The stutter effect is a consequence of the super fast response time. Basically the TV's pixels are so fast that they draw individual frames faster than LCD TVs, and thus they hold frames longer - so you physically have more full exposure between frames than if the pixels transitioned slower. This reduces blur dramatically but also makes the pains of lower FPS content slightly more visible because you see each frame for a slightly longer duration than a slower display. In actuality, what is referred to as "stutter" is just people seeing native low FPS content without deficiencies in pixel response time covering up the choppy framrate - it is a problem with the source, revealed by the high-performance display."

Tiene cierto sentido, la respuesta tan rápida de la OLED elimina el blur pero introduce una sensación mayor de falta de fluidez. Hay muchos juegos que introducen el motion blur para suavizar esa percepción de falta de fluidez provocada por un framerate bajo, los tiempos de transición de pixel rápidos supongo que pueden provocar lo contrario.

Ahí le has dado, eso que has puesto es exactamente lo que leí en varios hilos de resetera durante este año y ese es el tema al que me refería.

Lo de las pelis sabéis perfectamente que es mezclar el tocino con la velocidad pero bueno.

Y sobre el juego creo que sigue sin ser justificable la calidad del modo rendimiento teniendo juegos a 60p con más resolución y mejores gráficos que este juego(en modo rendimiento) pero bueno cada uno sabrá sus niveles de exigencia.

Pues yo ese problema no lo he notado, pero repito, no juego ahora mismo con consolas directas para notarlo.

Este juego es muy fuerte graficamente, ¿eh? Veremos el paso del tiempo si de verdad se puede, pero a mi ese juego me parece bastante potente graficamente, y tiene mucho movimiento y cosas alrededor, normal que en 4K no esté a 60fps, es el doble de resolución, doble de potencia

Iniciado por Xen

Ahí le has dado, eso que has puesto es exactamente lo que leí en varios hilos de resetera durante este año y ese es el tema al que me refería.

Mira, ese efecto puedo llegar a entenderlo. Incluso que haya gente que lo tolere menos al hacerse más evidente. Pero sigo pensando que no es culpa de que el juego esté mal hecho. Nada más faltaría condicionar los desarrollos por cierto tipo de pantalla en la que los usuarios puedan llegar a jugar.

Iniciado por Xen

Lo de las pelis sabéis perfectamente que es mezclar el tocino con la velocidad pero bueno.

No es tanta mezcla. Es ver contenido en movimiento en la misma pantalla. Las diferencias pueden ser que en una peli hay mucho más rato de imagen "estática", diálogos que en juegos son cinemáticas que duran menos. Pero en el momento que llega la acción, lo mismo te va a costar seguir un objetivo al que quieres apuntar, que al personaje que se desplaza lateralmente de un lado a otro en una peli, o persecuciones de coches con mucho plano lateral y mucho parallax. Sobre todo si es Michael Bay o Paul Greengrass Aunque sí puedo llegar a entender que las pelis normalmente tienen ese motion blur que puede mitigar el efecto, en muchas otras se ruedan con velocidades de obturación altas y no tienen ese motion blur. Vamos, que hay de todo en ambos bandos. Y son criterios que no se deciden según la TV que alguien pueda usar para ver el juego o la peli.

Iniciado por Xen

Y sobre el juego creo que sigue sin ser justificable la calidad del modo rendimiento teniendo juegos a 60p con más resolución y mejores gráficos que este juego(en modo rendimiento) pero bueno cada uno sabrá sus niveles de exigencia.

Tal vez pruebe el modo rendimiento para ver si se pierde algo más que la resolución. Pero aun así, teniendo los dos modos, no veo que el problema sea tan exagerado como para decir que no merece comprarlo de salida.

Iniciado por Xen

En consolas de nueva generación va a 1080@60 luego querrán que la gente lo compré día 1.

Llego tarde a esta fiesta. He acabado HOY el juego, que por cierto me ha encantado pero que me da una pena terrible que apenas la gente hable de él, en fin elllos se lo pierden.

Desde el minuto CERO jugando en modo rendimiento, usando una pantalla OLED de 77" y sonidazo Atmos, yo no he notado que aquello se viese a 1080P. No digo que no sea así, digo que YO no lo he notado.

Es más, hoy por probar lo he cambiado a modo calidad, y eso era HORROROSO como se movía a 30fps, lo siento. Mira que hay juegos que los tolero a 30fps (añadiendo el consabido motion blur se dignifica mucho la cosa), pero en este se ve demasiado stacatto.

Supongo que para el que juegue pegado a la pantalla pues notará muchas más diferencias. Yo prefiero gozarlo en Dolby Vision + Atmos en mis 77 pulgadas y en el salón.

A mí me ha encantado el juego, es como una peli en el sentido narrativo, con sus toma de decisiones que aportan cambios tanto inmediatos como al final (no diré nada más). Es más, lo que a algunos molesta (que hablen tanto) es SEÑA DE IDENTIDAD tanto del comic como de las películas. Es así, y es lo que precisamente se valora.

Los desarrolladores tendrían que saber que la tecnología de refresco del oled penaliza a los juegos con bajos fotogramas y si ya le sumamos el tamaño que tienen estas teles apaga y vamonos.

En parte estoy de acuerdo, pero para eso existe el Motion Blur, para minimizar este problema de stacatto que oh sorpresa, no solo afecta a televisores OLED, pues cualquier display que tenga ese tipo de refresco de imagen (incluyendo proyectores de cine digital, donde los he visto también), pues exhibirá este comportamiento sobre todo en imágenes donde haya un alto contraste de imagen (fondo muy luminoso, primer plano mucho menos luminoso).

En POCOS juegos el modo 30fps me ha parecido tan malo como en este. Y me trago de todo y no me importa ver stacatto, pero en este caso concreto si no se puede añadir motion blur (no recuerdo si hay opción, no miré a fondo y directemente lo he jugado a 60fps) no queda bien. No es tema de que quede "más cinemático" a 30fps. Queda igual de espectacular y cinemático a 60fps y mola más.

Este no salía también para la Switch?

Iniciado por hades-shun

Este no salía también para la Switch?

Pues como no sea por la nube... ni de coña, mano

Lo que me extraña es que no haya salido este titulo en Game Pass día 1.. para PC

Iniciado por Ponyo_11

Pues como no sea por la nube... ni de coña, mano

Lo que me extraña es que no haya salido este titulo en Game Pass día 1.. para PC

Efectivamente, esta para jugar en la nube, de hecho hay demo

¿Que es lo que te extraña de que no esté en Game Pass? Es Square Enix, no Bethesda...

Hombre, me extraña porque que yo sepa de vez en cuando hay día 1 gamepass que no sean Microsoft/Bethesda, imagino este no.

Como era de esperar, mi tarjeta no es suficiente para este juego... tendré que esperarme unos años a que la actualize, o pillarme la versión de PS4.



La tarjeta de mi padre (1060 6GB) con mi CPU.. un poco mejor, pero tampoco te creas.



¿Mala optimización, o que este juego es muy new-gen?

El juego no tiene una optimización muy buena. Yo por lo que he estado viendo rondaría 40 en calidad media a 1080p... pero alcanzar los 60fps le esta costando a bastantes gráficas. Al parecer han usado el mismo motor de Deus Ex:Mankind Divided que era un juego del 2016, supongo que ya no da mas de sí y meterle un aspecto visual tan trabajado le cuesta.