Tema: [Offtopic] La opinión del jugón: ¿Nuevo año dorado de los videojuegos?

Hombre, justo justo no es, ese dinero no va para los desarolladores, pero no es ni ilegal ni inmoral, eso ya depende de cada persona. Que bien quede claro que un juego que me gusta, yo pagaría precio completo con gusto.. si tuviera el sueldo para permitirlo. Cuando te gusta una cosa mucho y quieres darle un dinero que crees los desarolladores se merecen, no te importa pagar algo de más

“Cualquier mercancía importada en España con un valor superior a 22 € es susceptible del pago de IVA (impuesto nacional), siempre que exista una transacción económica de por medio, tanto si el destinatario es una empresa como un particular.”

https://www.correos.es/ss/Satellite/...-sidioma=es_ES

No me quedo contigo Liberty, solo te aviso porque igual aun estás a tiempo de enmendarlo y no ser un delincuente el resto de tu vida. Aunque juraría que estabas deseando que no te cobrasen en aduanas.... nah, debe de ser mi memoria que me engaña

Tanta molestia para decir lo que he dicho yo... "Es susceptible" significa "aplicable", y lo que te está diciendo es lo que yo he dicho: que todo pasa por aduana, y a que a unos cobran y a otros no, al azar, o según el cupo que pongan al día.

Y cuando a unos les cobran y a otros no, pues lógicamente no quiero que me cobren, tonto no soy... Pero yo estoy cumpliendo con lo que me dice la ley que tengo que hacer...

El tema es que algunos veis un impuesto como un robo, como algo que te quitan y desaparece... Y si me lo ahorro, qué grande y qué listo soy... Pero luego queréis que te atiendan rápido en el médico, que te operen con los últimos avances en medicina, que las carreteras estén asfaltadas, que llames a la policia y detengan al ladrón en un minuto... Todo esos impuestos que no se pagan (y no me refiero a esto sino en general) todo es dinero que se quita para estas cosas, dejando aparte corruptos, políticos ladrones y otros malnacidos...

Robar algo de una eshop oficial? Jajajaja otra cosa sera una copia pirata como antiguamente, pero tampoco lo seria porque esa copia es de un original comprado

Ojo, no sé dónde lo leí (juraría que Vandal), habló un desarrollador español (creo que el de UnEpic) que decía que para ellos les daba igual en qué país se comprara el juego, que no había diferencias de ventas...

A ver si lo encuentro...

Pero supongo que se referirá a países en donde el precio sea similar. Si tu pagas 5€ por GRIS, que es un juego que vale 17€, no creo que les de lo mismo. Especialmente si lo hace mucha gente... En webs extranjeras he visto bastantes comentarios diciendo que lo iban a comprar en Rusia...

Si a 5€ le quitas lo que se queda Nintendo, supuestos impuestos locales rusos (alguno habrá), lo que se queda el distribuidor de Nomada (Devolver)... ¿Cuánto le llega a los desarrolladores?

También tiene su lado positivo, no todo hay que verlo tan negro

Pagas menos, pero evitas también la posible piratería. También la gente no se atreve a pagar tanto por juegos que no conocen, pero una vez que se pasan el juego se hacen fans del estudio y sus siguientes juegos los comprarán también y posiblemente de forma más legal

Cuánta gente se ha comprado un juego en PC en digital indie tirado de precio, y cuando han anunciado una edición física chula la han reservado sin mirar el precio

POr cierto hay ofertas en la Nintendo eShop, pero poca cosa, como siempre...

Lo tuyo es increíble chico. Es susceptible quiere decir que debe pagar.
“Toda mercancía debe pasar unos controles fronterizos de seguridad (controles sanitarios, de calidad, etc.) y cumplir con las obligaciones fiscales del país de destino (pago de impuestos y aranceles) además de otros gastos derivados de la gestión de los trámites de importación y custodia y almacenamiento de los envíos.”
https://www.correos.es/ss/Satellite/...-sidioma=es_ES

Usas una vara de medir para los demás y otra para ti. Tu obligación es pagar impuestos. Y aplicándote tu vara de medir no mereces respeto porque te saltas los impuestos y eso nos perjudica a todos.
Y además tú hablas con suposiciones. Supongo que no reciben el mismo dinero, supongo que si quitas lo que se queda Nintendo..... ya has dictado sentencia con lo que tú supones y las leyes que interpretas a tu conveniencia.

Para el que no tenga reparos en comprar por estos medios, recomiendo la página https://esho.pw/, muy linda y cómoda, te registras, y puedes poner tus juegos favoritos en una lista y luego mirarlos directamente. De una forma atractiva te dice cual es el precio más barato y donde.

Aparte, recomiendo otra página mejor todavía: DekuDeals. https://www.dekudeals.com/ En ésta ya no se basa todo en digital, no. También informan de ofertas físicas de cualquier tipo. También tiene una lista de deseados y te notifican un mail de cualquier momento en el que bajan. Es buenísima.

Mondras, perdona que te lo diga, pero estás diciendo absurdeces... No entiendo a donde quieres llegar con eso.. .¿a que todo el mundo que recibe un paquete del extranjero y no le han cobrado aduanas, vaya a Hacienda con su paquete y pague el IVA?

Estás confundiendo lo que dice la ley, y cómo se aplica la ley. Y eso lo decide Hacienda, por tanto es legal. Lo de las aduanas es lo mismo que las multas. La ley dice que si superas el exceso de velocidad o te saltas un semáforo, te corresponde una multa. Pero la ley se aplica de manera que la multa solo se la ponen a los que caza el radar o la guardia civil. Es un absurdo decir que quien acelere a 81 Km/h en una vía de 80 Km, tiene que ir al cuartelillo de la guardia civil por su cuenta a pagar la multa...

Con las aduanas es lo mismo. Tu cumples la ley, tu paquete pasa por aduanas para pagar el IVA, es quien tiene los poderes de esa ley (el servicio de aduanas) quien decide como aplicarla, y en este caso, como con las multas, es aplicándola a unos pocos al azar. Y no hay más.

El que va a 90 por una vía de 80 se está saltando la ley independientemente de que le pille el radar o no. Si va a la guardia civil a denunciarse se van a reír de él porque esto es España y si no tiene pruebas de lo que dice no le van a multar. ¿A que si lo lleva grabado si que le multan? Pues tú tienes pruebas, tienes facturas y mails con los que puedes demostrar que tienes que pagar unos impuestos (para que hagan hospitales y carreteras).
A donde quiero llegar es a que tú te has saltado la ley. A que no tienes intención de ponerle remedio aunque podrías y a qué además lo hiciste con dolo porque ya contabas con que no paran todos los paquetes y estabas deseando que no te lo pararan.
Y esto te lo digo para que la próxima vez que vayas a llamar a alguien ladrón o a decir que no merece respeto hagas un poco de introspección antes porque si dejamos de lado las suposiciones y nos vamos a lo que dice la ley lo tuyo puede ser bastante peor.

Y dale...

No, yo no me he saltado la ley... La ley no dice que tu tienes que ir a Hacienda con las facturas de pedidos al extranjero que no te ha cobrado aduanas, para pagarlas. ¿Donde dice eso? La ley dice que cuando tu haces un pedido al extranjero, ese pedido tiene obligación de pasar por aduanas, y es aduanas la que decide si te cobra o no.

Y no hay más vueltas...

“y cumplir con las obligaciones fiscales del país de destino (pago de impuestos y aranceles) además de otros gastos derivados de la gestión de los trámites de importación y custodia y almacenamiento de los envíos.”

Eso es lo que dice la ley.

La discusión que os estáis metiendo, en terrenos que no van nada con el asunto principal que lo empezó todo. Comprar juegos mas baratos en otros países mas baratos por cambios monetarios no es ilegal, por ahora, ni está prohibido, ni por Sony ni por Nintendo, es parte de la lacra de ser libre de región. Aunque también podrían parar eso como lo hace Steam, pero. Creo que la razón por la que a Liberty le pareció tan mal, es principalmente porque es dinero que no va a los desarolladores, y es casi la mitad del precio original. Que no le quito razón que pueda ser putada para ellos, pero aun así.. pero sigue sin ser ilegal, y no sé si es tan inmoral. Como dijo héroe, barato, pero lo ha comprado. Mejor que piratear un juego que eso hace mucho más daño. (Y sí, lo digo yo) Pero lo ha comprado legalmente y el juego lo seguirá jugando, que es lo que supongo desean más los desarolladores, su unico problema es que también necesitan la pasta para seguir adelante.

“y cumplir con las obligaciones fiscales del país de destino (pago de impuestos y aranceles) además de otros gastos derivados de la gestión de los trámites de importación y custodia y almacenamiento de los envíos.”

Eso es lo que dice la ley.

Es que yo cumplo con lo que dice la ley... Mi obligación fiscal es aceptar pagar un impuesto y arancel cuando pido al extranjero, y es justamente lo que hago cuando acepto que mi pedido entre por aduanas en lugar, de por ejemplo, de contrabando...

Después es aduanas la que decide si te cobra ese impuesto o no, que eso también lo dice la ley...

Iniciado por mondras

El que va a 90 por una vía de 80 se está saltando la ley independientemente de que le pille el radar o no. Si va a la guardia civil a denunciarse se van a reír de él porque esto es España y si no tiene pruebas de lo que dice no le van a multar. ¿A que si lo lleva grabado si que le multan? Pues tú tienes pruebas, tienes facturas y mails con los que puedes demostrar que tienes que pagar unos impuestos (para que hagan hospitales y carreteras).
A donde quiero llegar es a que tú te has saltado la ley. A que no tienes intención de ponerle remedio aunque podrías y a qué además lo hiciste con dolo porque ya contabas con que no paran todos los paquetes y estabas deseando que no te lo pararan.
Y esto te lo digo para que la próxima vez que vayas a llamar a alguien ladrón o a decir que no merece respeto hagas un poco de introspección antes porque si dejamos de lado las suposiciones y nos vamos a lo que dice la ley lo tuyo puede ser bastante peor.

Iniciado por Liberty

Y dale...

No, yo no me he saltado la ley... La ley no dice que tu tienes que ir a Hacienda con las facturas de pedidos al extranjero que no te ha cobrado aduanas, para pagarlas. ¿Donde dice eso? La ley dice que cuando tu haces un pedido al extranjero, ese pedido tiene obligación de pasar por aduanas, y es aduanas la que decide si te cobra o no.

Y no hay más vueltas...

Os comento a los 2 ya que he tenido muchos rifirafes con aduanas.
Te explico mi caso: Compre una figura de coleccionismo de cine en una pagina web de USA, al realizar el pedido, el vendedor ya me informaba de que el envio pasaria si o si por Aduanas para aplicarle las taxas de mi pais, ya que el alli no me las puede aplicar.
Ya me aplican su IVA correspondiente a la ley de su pais mas el envio del pedido hacia mi pais.
El Paquete llega a España via compañia Internacional de paqueteria, FEDEX, que por ley esta obligada a declarar en aduanas el trasiego de paquetes que maneja la empresa.
Hasta aqui queda clara la cosa verdad?
Ahora llega la sorpresa, Aduanas españolas recibe tu paquete y se pone en contacto contigo para pedirte informacion de la compra, a pesar de que el vendedor ya lo incluye en el albaran de envio correspondiente.
Ahora, agarrate los machos ya que Aduanas te aplica, un 2,5% al precio total de la informacion que les has suministrado por gestion de Aduanas, a ese PVP le añades otro 3,5% por Gestiones de Almacenamiento y papeleo, y a ese PVP2 le añaden el IVA de nuestro Pais, 21%.
Este IVA del 21% es una batalla, la catalogacion de figuras de coleccionismo entra en articulos de Arte, y el IVA de Arte es un 8%, te obligan a declarar en un papel que lo que has comprado es un Juguete, para meterle el 21%.
Yo no compro una figura de Alien de 600€ para usarla como juguete, eso le dije a un Gerente de Aduanas, ademas de preguntarle si sabia leer el albaran, que ponia claramente, Articulo de Arte contemporaneo de Cine.
Sabes cual fue su respuesta? O declaras lo que pedimos o esto vuelve a USA"
Unos ladrones, que es como los veo yo, pero de ahi la gestion de Exportaciones/importaciones, hay que sacar pasta de todo lo que entra o sale del Pais, Mercado Libre? Jajajaja.
Si os explico esto es porque como coleccionista de figuras de cine, muchas compradas en USA, me la han clavado hasta el fondo y sin vaselina, varias veces, me han llegado a clavar 200€ en impuestos por una figura de 600€, si subes la cantidad de compra, añade mas pasta para las Aduanas.
Menudo chollo tienen montado, pero esto es asi, solucion? Dejar de comprar fuera en muchos casos.
Para vuestra informacion, ya que esta gente chupoptera juega con la legalidad, muchos rozamos la ilegalidad cuando compramos en el extranjero, pedir al vendedor que declare el envio como regalo personal lo excluye del sistema de aduanas.
Correos a su vez, tiene ordenes del Gobierno estatal de retener el 95% de envios internacionales a España, pero por falta de personal diria que solo chequean un 25%.
Yo compro en webs extranjeras y la mejor opcion de envio es el mas barato, ya que tiene menos filtros que pasar, si pides envio por compañias como FEDEX, MRW o aquellas que trabajan internacionalmente, que sepas que estan obligadas a pasar sus envios por aduanas.
Y por no meternos en politica, ya que nos roban yo prefiero hacer que me roben menos, con chanchullos varios que rozan la ilegalidad.
Si os pasais por el subforo de coleccionismo, sabreis de lo que hablamos por alli ya que hay mucha informacion al respecto sobre el famoso "TETO", mencionamos asi el incremento de precio de las Aduanas.
Y no menciono los casos de que abren el envio para ver que contiene y joden paquetes
Saludos

A mí me encantaría importar mucho, pero no me lo puedo permitir, y viendo los coñazos de aduana, menos mal que nunca puedo, porque yo sablazos gordos no me los puedo permitir

Iniciado por Ponyo_11

A mí me encantaría importar mucho, pero no me lo puedo permitir, y viendo los coñazos de aduana, menos mal que nunca puedo, porque yo sablazos gordos no me los puedo permitir

Te informo Pomyo, creo que por ley los envios internacionales con PVP inferior a 25€ quedan exentos de aduanas.
Muchas veces si compras algo, elige envio standard, tardara mas pero no lo pasan por Aduanas.
Saludos

Iniciado por Kof98

Te informo Pomyo, creo que por ley los envios internacionales con PVP inferior a 25€ quedan exentos de aduanas.
Muchas veces si compras algo, elige envio standard, tardara mas pero no lo pasan por Aduanas.
Saludos

Ya, pero con envíos estándares no tienes seguro la mitad de las veces, ni seguimiento.

Voy a dar mi opinion sobre el tema ya que me parece interesante:

Yo nunca he comprado juegos en tiendas rusas o mexicanas porque nunca me ha interesado, yo soy el tipo de persona que cuando compra un juego es o porque lo quiero mucho o porque quiero apoyar a sus creadores he incluso cuando a veces avisáis que hay humble bundles de 5 juegos a 1 euro he pasado olímpicamente de comprarlos porque aunque sea legal para mi no es lo que vale realmente esos juegos.

Ahora mismo esta en GOG gratis Full Throttle Resmastered gracias a gente como yo que lo compro de salida y pago 15 euros para apoyar el producto y creo que cuando se trata no solo de un gran juego sino además un juego Español como es GRIS hay que apoyarlo desde plataformas donde se sepa que el dinero va a ir al Estudio Nomada y no al mercado negro. Yo siempre lo digo, si haces cosas poco Éticas/Ilegales se discreto y no fardes en un foro diciendo cosas como "Gracias a tito putin tengo este juego a 5 euros" (no digo que se haya dicho aquí explicitamente pero si en otros post) porque aquí hay gente que hace el esfuerzo de gastarse el dinero que tiene en apoyar a la industria.

Después me hace gracia que una persona que tiene 400 juegos en Steam todos o casi todos comprados de webs externas poco legales me venga y me diga "Porque ya no hacen juegos como estos?" o "Porque ese estudio cerró las puertas?" Pues simplemente porque la gente no sabe realmente lo que hace cuando compra un juego por 5 euros en una web rusa.

Eso si que cada uno haga con su dinero lo que quiera yo soy consciente de a quien se lo doy.

Tampoco nos podemos equiparar a otros Países donde los sueldos son el triple que aquí, pero los juegos cuestan lo mismo...

Si en Inglaterra un juego cuesta 60€, aquí debería costar 30 para que todo el mundo tuviera las mismas posibilidades de comprarlo

Es que aquí el problema es del cambio de moneda, si se abusa o no, no es nada "illegal" solo inmoral.

Pero vamos, que si yo tuviera un buen sueldo, compraba todo de salida a precio completo. Algunas veces que lo he podido hacer, me lo he permitido, y hasta me da gusto, porque tengo un hábito por consumismo que no veas. Se siente bien tener algo el día 1.

Iniciado por Ponyo_11

Es que aquí el problema es del cambio de moneda, si se abusa o no, no es nada "illegal" solo inmoral.

Pero vamos, que si yo tuviera un buen sueldo, compraba todo de salida a precio completo. Algunas veces que lo he podido hacer, me lo he permitido, y hasta me da gusto, porque tengo un hábito por consumismo que no veas. Se siente bien tener algo el día 1.

Buenas Ponyo!!!
ya que me siento identificado con tu comentario, te expongo mi caso y desilusion.
Tengo un buen trabajo y de ahi un buen sueldo, mis prioridades son mis hijos, hipoteca, pagar facturas y bueno, lo que la vida conlleva.
Suelo separarme una pequeña parte de mis horas extra para mi hobby, los videojuegos, aparte de peliculas y comics, las figuras ya las deje por falta de espacio.
Y porque mi mujer ya le habia cogido cariño a mi guante de Freddy Krueger y la vi un dia sacandole filo
Me compre hace 2 meses los siguientes juegos de salida:
Shadow of Tomb Raider Croft Edition: 90€ en Xtralife
Marvel Spiderman: 60€ en Xtralife
AC Odissey Spartan ED en Ubisoft Store: 130€ con descuentos
Dragon Quest XI:55€ en MM.

Mi desilusion ha sido que 2 meses despues, ya estan esos juegos por 35€, en ofertas algunos y Tomb Raider bajado a las 2 semanas.
Gusta tener algo el dia 1, pero no me gusta que me tomen el pelo, mis proximos juegos seran comprados cuando bajen a menos que sea algo que quiera tener desde salida, el año que viene solo comprare de salida el remake de Resident Evil 2 y Sekiro:Shadows Die Twice, el resto, cuando bajen, hay que ahorrar.
Saludos

PD: Tambien suelo ser comprador compulsivo pero hay que frenarse y reconsiderar las cosas, si las necesitas justo en ese momento o puedes disfrutarlas mas adelante a precios mas bajos.
Y para muestra un boton, a mis hijos les compro los juegos de LEGO cuando bajan a 25 o 20€, asi por 60€ disfrutan de 3 juegos

Kof, yo me siento identificado contigo en parte... Y la decisión que dices idem... Comprador compulsivo etc... Solo difiero en lo de buen sueldo... Imagina el problemon


Por cierto, no dudeis, que en cuanto dominen y abarquen todos los paquetes fisicos en aduanas, pasaran a cobrar y registrar compras digitales al extranjero, estoy seguro, y así, nadie dirá que una cosa es correcta y la otra no... Ellos ganan siempre...

Yo día 1 compro Nintendo, que se que no me va a fallar y poner un juego a mitad de precio al mes de salir

El resto pues lo que realmente quiero y ediciones que probablemente se agoten

Pues yo estoy con Kof98

Yo tengo un caso reciente, que me ha llegado una figura desde Estados Unidos, de la compañía de Prime 1 que lo distribuye Sideshow y ahora os cuento todo lo que me han metido...

Como dice Kof98, me llaman de DHL y me dicen que tengo un envío en adunas y me preguntan que mercancía es, le especifico lo que es y os especifico lo que me han cobrado... Me ha salido mas el envío, aduanas y tasas que la figura.

He pagado por la figura en total en euros 665,65 € (pagado a plazos) + 274,04 de envío + los gastos de DHL ha sido 309 €, vamos me ha dolido y todo.

Según el desglose ha sido Aranceles 41,68 € + 195 € de IVA y 72 € de administración de aduanas.

En total me ha salido 1248 € la figura versión EX pedida directamente a Sideshow, una locura de precio, ya que como comento la figura me ha salido por 665 € y entre envío, aduanas, IVA y tasas he pagado de más 583 €, casi nada...

Eso si, una y no más... Aparte que ya he decidido dejar este hobby de lado, el de las figuras.