Tema: Narbona quiere prohibir la muerte del toro en plazas

creo que se refiere a una pixada fora de test, meada fuera de tiesto, o metedura de pata.

Iniciado por pajaro

Antes de demostrar tu INCULTURA, infórmate un poco. Por ejemplo Castellers de Lleida porque comparar los toros o las matanzas con los castellers es una PFT como una catedral. Sin ir mas lejos, en los últimos dvd's de sun llevan a unos castellers (creo que de sants) en la portada.

OJO!! el link es un .cat y puede provocar urticaria y desmembración de ESPAÑA!

Pero corren o no corren un riesgo los menores de edad. Por que llegado a este punto aparte de discutir sobre si hay que quitar las corridas de toros, también habrá que hacer un repaso a todos los festejos de ESPAÑA, que burradas se hacen en todos lados.

Saludos

Pero corren o no corren un riesgo los menores de edad

Desde luego. Y los mayores de edad también. Posiblemente, mucho menor que el que corre un torero, pero no es precisamente por esto por lo que algunos consideramos una barbaridad las corridas de toros... Por cierto, es un error asociar Catalunya a antitaurino, aquí también hay mucho festejo con toros y muchos aficionados, o sea que tampoco parece muy correcto seguir por ahí...

Un saludo

Jordi
Yo quisiera matizar que yo no he asociado cataluña con antitaurino cuando antes la dejé fuera de mi relación de regiones, aunque ya lo dije antes: es prudencia por desconocimiento.

joder con los del talanteeeee
1-se ha prohibido fumar, no fumo me la trae floja, pero se empieza .....
2-prohibimos los toros
3-prohibimos el botellon
4-prohibimos la hamburguesa xxl, o lo intentamos.
5- prohibimos la paja en la ducha , solo 60 litros , no da tiempo
6- la amiga quiere ir a por el alcohol.....
TALANTEEEEEEEEEEEEE.

Han muerto o sufrido mas desgracias los niños jugando a fútbol, por ejemplo, que no haciendo castells.

Y Catalunya no es que sea ANTI taurina, simplemente es algo que no gusta y no vende. El año que viene solo quedará una plaza en todo Catalunya.

Y por favor, alguien vé algún parecido entre "els castellers" y con los toros / matanza?


P.D. Se me escapo lo de PFT y como dice el gran dictador efectivamente es Pixada Fora de Test, usease, Mear Fuera del Tiesto.

¿Qué sentido tiene mear dentro de un tiesto? ¿Alguien me lo explica? :?

He editado el post con la foto de la matanza. Pido perdón a los molestados.

Iniciado por pajaro

Y por favor, alguien vé algún parecido entre "els castellers" y con los toros / matanza?

Que no quiero ni compararlo, pero es que los de "siempre" que rondan por aquí, ven algo que suene a español y montan su fiesta anti-español, o anti-"pais vecino". Lee que mi comentario era por denominar "vuestras" fiestas un forero.

Lo de "els castellers" lo pongo como ejemplo, pero valga otros como la Semana Santa que al sacar procesiones que incumplen cualquier normativa de riesgo laborales, siendo responsable la cofradía, es que estos "PROGRES" son más fachas que los que sustituyeron y cuando les da por algo montan el pifostio.

En cuanto el quitar o no, estan dos vertientes una la de la tradición y sustento economico a miles de familias que viven de ello, así como icono de lo español, y otra la del sufrimiento del animal, pero que si es por sufrimiento del animal, podemos hacer una lista interminable de cosas por tratar "humanamente" a los animales.

En este punto, yo considero que son animales con un solo objetivo que es la lidia para despues comerselos, SEÑORES que despues se vende su carne igual que la de la vaca, y que creo que algunos sectores anti-"pais vecino" utilizan esto para justificar un cierto aire "progre", solo hace falta que leas algunos comentarios de los de siempre.

Y como es epoca de navidad cuantos animales han muertos para servirnos de festin de esta epoca, me parece que es tener una doble moral cuando este año se va tener en la mesa un cerdo degollado una vaca electrocutada, un pato con el higado hecho trizas y un pollo criado en minusculas jaulas, en fin . . .

Feliz Navidad y que aproveche la matanza

Kores, desde luego, me refería más al post anterior a mi intervención. No sé como acabó el tema, pero vaya revuelo que se alzó por aquí en su momento con la prohibición de los "correbous", el más popular el de Cardona, que así llamamos los encierros... Y conozco a más de uno "de la ceba" que los festejos ni se los toquen, oiga...

flameado, por si no lo has deducido, mear fuera del tiesto tal como se traduce literalmente, significa salirse por la tangente, decir inapropiado o fuera de contexto... ¿Para qué mear en un tiesto? No estoy seguro...

A mí me repugna la tauromaquia.

Aún así, no soy partidario de forzar su prohibición, porque también soy sensible a la opinión de sus aficionados. Considero que tarde o temprano irá desapareciendo por sí sola. Puede que los festejos taurino-bovinos estén muy activos, pero las corridas de toros, estrictamente, es otra cosa, porque es un negocio más complejo y por tanto, más sensible a cambios que hagan peligrar su rentabilidad económica. De todas formas no quiero discutir sobre si tiene o no buena salud, cada cual tendrá su opinión.

Lo que sí quiero es dejar claro el porqué me repugna la "fiesta". No es por lo que sufren los animales; en ese sentido, considero que infinita mejor suerte tiene un toro de lidia que un pollo de granja industrial. Es por la gente: que la gente disfrute ante espectáculos tan deleznables como la tortura sangrienta y con ensañamiento de un animal dice muy poco de las personas. La tauromaquia debe desaparecer porque es un atentado contra la dignidad del hombre.

Siempre recordaré un "concurso" que se hizo en las fiestas del pueblo cuando era niño (afortunadamente no se volvió a hacer): se metía a varios pollos en un agujero en el suelo, de forma que asomaban sólo la cabeza por un agujero, y los concursantes, con los ojos vendados, jugaban a la piñata con ellos. Aquello me horrorizó, pero no tanto por los animales como por ver que personas a las que yo respetaba y creía infalibles parecían disfrutar con aquello.

De la misma forma me horroriza que se acepte con tanta naturalidad e indiferencia la forma en que se cría y transporta el ganado, o recuerdo con asco las imágenes de piras de cientos de vacas (locas o sanas) ardiendo, o de pollos metidos en bolsas y enterrados vivos por la gripe aviar, o de cerdos sacrificados en fosas a tiro de escopeta (y enterrados vivos a la postre) por la peste porcina. Estamos locos.

Esto me parece una gilipollez. Si hace, que se haga bien y no se quede a medias tintas. Tan malo es matar al toro como clavarle la lanza y las banderillas. O sea esta tia le gustaria que no se matara al toro y que si se le hiciera sufrir con los otros aparejos? Pues vaya una sandez. Que se quite este lamentable espectaculo de una puta vez del todo.

Hace tiempo enviaron correos con lo de todos contra los "toros".. y en el se describía paso a paso, que estado de angustia llegaba a sentir el animal, banderillas, una lanza desde un caballo, más banderillas, un ruedo cerrado de donde no pueden huir, un tío escondido en una tela intentando engañarle (que ojala nunca lo consiguiera seguro que así los dejaban tranquilos) vomitan sangre, por dentro están destrozados, y aunque tan mal heridos como para morir por si mismos, intentan seguir defendiéndose levantándose del suelo, defendiendo algo tan primordial como su propia VIDA...
sobre aquellos que deben morir para alimentos de otros... la caza es algo por naturaleza, igual que alimentarse... y lo de los patés de pato, también están habiendo protestas así que igual de MAL, TODO LO QUE COMPARAIS, mal de muchos consuelo de tontos... Hay que erradicar todo eso y ahora le toca a los toros luego vendrá el resto, y sino ya lo veréis... NO hay justificación para el maltrato de un animal, si hay que comérselo se mata y punto, no hace falta REVENTARLO HASTA MORIR...Son festejos primitivos

Iniciado por Jordi

flameado, por si no lo has deducido, mear fuera del tiesto tal como se traduce literalmente, significa salirse por la tangente, decir inapropiado o fuera de contexto... ¿Para qué mear en un tiesto? No estoy seguro...

Obviamente sé lo que significa mear fuera pero no sé por qué debemos mear dentro.

Iniciado por ziggys

Y eso que tu te crees. Vuelvo a repetir, su prohibición no garantizan que no se hagan. Existen las peleas entre perros, gallos y otros animales, en condiciones todavía más lamentables. Se sigue haciendo, y mucho.

Vamos a razonar un poquito: ¿que su prohibición no garantizan que no se haga?. Indudablemente. Pero si que se hará MUCHO MENOS que ahora. Es que me parece un argumento tan desmontable....

Pero claro, en lugar de tener que aportar algo o reconocer que se ha dicho una estupidez, se ataca al que argumenta en contra con insultos. "Ole" que dirían en las plazas.

Obviamente sé lo que significa mear fuera pero no sé por qué debemos mear dentro.

Porque en Barcelona somos muy cívicos y desde que nos ponen multas por mear entre los coches vamos a mear a los tiestos de las plantas para que no salpique, no haya manchas en las aceras y las flores crezcan sanas y relucientes.

un par de cosas,

pese a que me parece bien que de una vez por todas desaparezcan los toros y dejen las plazas solo para conciertos, quizá una prohibición de golpe y porrazo no facilite las cosas. Creo que haciendo las cosas más sutilmente, subvenciones por aquí y por allá, directivas comunitarias y el simple paso del tiempo, hará que en no muchos años esto sea cosa del pasado.

sobre el tema de la matanza. Compararlo con las corridas de toros me parece una tontería que muestra ignorancia sobre el tema. Al cerdo se le mata así y no de otra manera para "maximizar" el aprovechamiento del animal. Desde la sangre hasta la última porción del animal.
El que sea motivo de "fiesta" o "celebración" quizá sea lo que choque, pero no se celebra la muerte del animal, hoy día es un recordatorio de que hace no muchos años, con esa matanza del cerdo, se estaba asegurando la supervivencia de la familia durante el invierno, una fiesta de la cosecha o lo que quieras.

me parece un poco incongruente que nos moleste la matanza del cerdo y no pase nada por poner a cocer vivas unas nécoras o tragarnos, cual sarlaac, unas ostras vivas....

la justificación de que el toro se aprovecha no me vale, se puede aprovechar la carne igual sin tener al animal media hora en el circo...

saludos

Iniciado por Murakami

Iniciado por ziggys

Y eso que tu te crees. Vuelvo a repetir, su prohibición no garantizan que no se hagan. Existen las peleas entre perros, gallos y otros animales, en condiciones todavía más lamentables. Se sigue haciendo, y mucho.

Vamos a razonar un poquito: ¿que su prohibición no garantizan que no se haga?. Indudablemente. Pero si que se hará MUCHO MENOS que ahora. Es que me parece un argumento tan desmontable....

Pero claro, en lugar de tener que aportar algo o reconocer que se ha dicho una estupidez, se ataca al que argumenta en contra con insultos. "Ole" que dirían en las plazas.

Es que yo no tengo que reconocer que he dicho una estupidez porque lo que yo haya dicho no te guste. Y sobre todo ante alguien que defiende, atancando con imbecilidades de "gagá" como las que tu proclamas. El que ha comenzado insultando y faltando el respeto has sido TU, y si sabes leer moléstate en ver ese conjunto de letras que logras reunir y que llamas palabras y que hasta un simio podría diilucidad como berridos.

No empecemos que iba la cosa muy bien...

Y digo yo, ¿las verduras que venden en los mercados no sufren cuabdo las cortan?

Porque si es que sí, me da que que en España las van a prohibir

joder con los del talanteeeee
1-se ha prohibido fumar, no fumo me la trae floja, pero se empieza .....
2-prohibimos los toros
3-prohibimos el botellon
4-prohibimos la hamburguesa xxl, o lo intentamos.
5- prohibimos la paja en la ducha , solo 60 litros , no da tiempo
6- la amiga quiere ir a por el alcohol.....
TALANTEEEEEEEEEEEEE.

1.- Ahora me entero de que se ha prohibido fumar. Lo que respiré ayer debe ser "eau de rochas" y no humo.
2.- Ahora me entero de que se han prohibido los toros. Tonto de mí, pensaba que sólo era la muerte del toro en la plaza.
3.- Ahora me entero de que el Gobierno ha prohibido el botellón. Y yo pensando que era competencia municipal y que cada ayuntamiento decide.
4.- Ahora me entero que se han prohibido esas hamburguesas. Será entonces que no les ha dado tiempo de retirar los enormes cartelones que las publicitan.
5.- Te la puedes cascar exactamente igual sentadito en la taza del water.
6.- A tí como mayor de edad dudo que te prohíban consumir alcohol.
En resumen, si te pica que gobierne el PSOE, te arrascas y votas a quien te plazca en las próximas generales. Mientras tanto no te inventes tonterías.

sobre el tema de la matanza. Compararlo con las corridas de toros me parece una tontería que muestra ignorancia sobre el tema. Al cerdo se le mata así y no de otra manera para "maximizar" el aprovechamiento del animal. Desde la sangre hasta la última porción del animal.

Ignorancia ninguna, se puede aprovechar al cerdo exactamente igual sin provocarle una muerte cruel. Con anestesia, por ejemplo, para que no se entere del tajazo en el cuello ni de que se está desangrando.

Iniciado por Duke

Y digo yo, ¿las verduras que venden en los mercados no sufren cuabdo las cortan?

Porque si es que sí, me da que que en España las van a prohibir

te respondo en el que esta mas arriba

Iniciado por jorgitooo

la caza es algo por naturaleza, igual que alimentarse... y lo de los patés de pato, también están habiendo protestas así que igual de MAL, TODO LO QUE COMPARAIS, mal de muchos consuelo de tontos... Hay que erradicar todo eso y ahora le toca a los toros luego vendrá el resto, y sino ya lo veréis... NO hay justificación para el maltrato de un animal, si hay que comérselo se mata y punto, no hace falta REVENTARLO HASTA MORIR...Son festejos primitivos

Iniciado por danielcarnehan

sobre el tema de la matanza. Compararlo con las corridas de toros me parece una tontería que muestra ignorancia sobre el tema. Al cerdo se le mata así y no de otra manera para "maximizar" el aprovechamiento del animal. Desde la sangre hasta la última porción del animal.

Ni se mezcla ni es una tontería si se hace.

Se parece en que se provoca una muerte traumática y dolorosa a conciencia al animal EXISTIENDO otras formas de sacrificio que palían enormemente el sufrimiento del mismo en el momento de la muerte. Es tan sencillo como eso. Puedo aprovechar igual el cerdo de cabo a rabo (incluso desangrándolo con un catéter estando vivo y consciente). Pero no, como es más barato y menos fiestero para qué. Donde esté la celebración que se quite la decencia humana.

me parece un poco incongruente que nos moleste la matanza del cerdo y no pase nada por poner a cocer vivas unas nécoras o tragarnos, cual sarlaac, unas ostras vivas....

Es que no es lo mismo ni por asomo. Un mamífero nada tiene que ver con un artrópodo, hay diferencias palpables, pero la que más determina el sufrimiento son las neurológicas y psicológicas. Las terminaciones nerviosas que posee un mamífero en comparación con un artrópodo son casi incalculables, pero no ya el núemro, sino la "calidad" de las mismas, la reacción del cerebro a estímulos, la complejidad del mismo para interpretarlos, los estragos psicológicos que se le provocan al animal, etc. Podríamos debatir sobre si los peces sufren en la misma medida que un organismo superior a ellos o no, pero meternos en estratos tan "bajos" de la fauna es tontería, todos los animales tienen la capacidad del sufrimeinto en principio, pero no todos lo interpretan de la misma manera ni tienen la misma reacción a él (química, de comportamiento, de memoria, etc).

@JohnDoe

De la misma forma me horroriza que se acepte con tanta naturalidad e indiferencia la forma en que se cría y transporta el ganado, o recuerdo con asco las imágenes de piras de cientos de vacas (locas o sanas) ardiendo, o de pollos metidos en bolsas y enterrados vivos por la gripe aviar, o de cerdos sacrificados en fosas a tiro de escopeta (y enterrados vivos a la postre) por la peste porcina. Estamos locos.

Ése será el siguiente paso, regular todas estas cosas que comentas para que tales hechos no se produzcan.

Sin ir más lejos, éste 1 de enero entra en vigor lo de la cría del pollo y obtención del huevo. Ya no se podrá tener en jaulas a los animales, sino que tendrán que estar en un recinto estilo aves de gran tamaño y con una superficie mínima por ave. Hay ayudas con subvenciones en la modernización y un régimen sancionador. Por el momento poco más se puede hacer.

Claro que si la gente supiera que el huevo que se comen si no lo compras de un determinado tipo proviene de una ave a la que han arrancado el pico, llena de escarificaciones y lesiones autoprovocadas y que muere de cansancio por poner huevos, a la cuál casi no dejan dormir y a las que "asustan" para activar ciclos de puesta, puede que se lo pensase dos veces antes de comerse el huevo tan alegremente.

Tiene que ser con la subvención y las ventajas fiscales a la modernización (aparte del régimen sancionador) con lo que se trabaje y durante varios años en el tiempo para que a su vez el producto no se encarezca en demasía. Como ejemplo, he pasado la navidad en Suiza y me quedé sorprendido de lo que costaba un simple huevo (1 franco y, ojo, que se vendía por parejas no por docenas) y si preguntas la razón te explican que la producción interna es muy costosa y la mayoría tienen que ser importados, de ahí su precio. Quiero decir, no hay que poner imposibles desde ya, hay que trabajar en el tiempo para que a todo el mundo le resulte no traumático el cambio. Porque, de otra forma, lo que se conseguirá es desplazar la producción a otro país en donde estas medidas tampoco se apliquen, con lo que no ganamos nada, ni unos ni otros.

@Duque: chiste aparte (porque hay gente que lo usa como argumento)... tres palabras: Sistema Nervioso Central. Paso un poco de argumentar porque para poquitas lindeces estoy. Baste decir que este argumento que usa la gente para atacar a los vegetarianos, curdívoros, etc. es una MEMEZ (y repito que entiendo que lo decías en tono jocoso).

Iniciado por ziggys

Es que yo no tengo que reconocer que he dicho una estupidez porque lo que yo haya dicho no te guste. Y sobre todo ante alguien que defiende, atancando con imbecilidades de "gagá" como las que tu proclamas. El que ha comenzado insultando y faltando el respeto has sido TU, y si sabes leer moléstate en ver ese conjunto de letras que logras reunir y que llamas palabras y que hasta un simio podría diilucidad como berridos.

No se trata de que me guste o no. Se trata de decir una barbaridad como que da igual que sea legal o no maltratar a un animal para el simple y llano espectáculo. No da igual.

Iniciado por Murakami

Iniciado por ziggys

Es que yo no tengo que reconocer que he dicho una estupidez porque lo que yo haya dicho no te guste. Y sobre todo ante alguien que defiende, atancando con imbecilidades de "gagá" como las que tu proclamas. El que ha comenzado insultando y faltando el respeto has sido TU, y si sabes leer moléstate en ver ese conjunto de letras que logras reunir y que llamas palabras y que hasta un simio podría diilucidad como berridos.

No se trata de que me guste o no. Se trata de decir una barbaridad como que da igual que sea legal o no maltratar a un animal para el simple y llano espectáculo. No da igual.

Para meterse a debatir es esencial saber lo que comenta la gente que participa. Y sobre todo argumentar sobre algo que SE DICE, no sobre algo que la imaginación (la tuya bastante pobre, por lo que veo) INVENTA. Yo no he dicho que el sufrimiento o el maltrato a un animal DÉ IGUAL, si está bajo el amparo de la legalidad o no. Eso, que tú dices te lo estás INVENTANDO. Yo lo que he dicho y LEE mejor a ver si comprendes, que el hecho de PROHIBIR este espectáculo no garantiza que se termine con esta aberrante práctica. Y lo comparé con espectáculos que TU QUIZA NO VEAS, pero que existen y en condiciones lamentables y bajo el amparo de grupos mafiosos organizados como las peleas de gallos, perros y otros animales, así como carreras ilegales de galgos a los que se dejan morir una vez terminados.
Yo comenté al mismo tiempo que los empresarios del sector al final y con la falta de interés del público dejarán el negocio, y esa será la mejor manera de que este mundo se extinga. Y no creo que falte mucho porque ya no se llenan como antes las plazas, sobre todo la de los pueblos.
Otra cosa diferente es que el sector perciba subvenciones. Lo que debe hacer el gobierno es dejar de otorgarlas.

Según tú, esto que he comentado es una barbaridad o una estupidez.

Y yo te digo que para entrar aquí a descalificar o insultar, mejor lo hagas entorno a una mesa en tu casa con tus amigos y familia al lado. Por ejemplo la Nochevieja, a ver que pasa chavalin.