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Tema: ¿Necesitáis full HD?

  1. #76
    maestro Avatar de darkened underp
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    Predeterminado Re:

    Yo, simplificando, as usual, puedo decir que NO necesito 1080p. Precisamente hoy he visto en MM una PS3 conectada a una Sony Bravia "Full HD 1080p", reproduciendo Colegas en el Bosque y no me ha llamado la atencion para nada, era como un DVD.

    Saludos
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  2. #77
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    Predeterminado Re: ¿Necesitáis full HD?

    Anoche hice lo mismo en casa... Pearl, PS3 y "Colegas en el bosque" (a 1080i, ni siquiera a 1080p) y fue una experiencia increible...

    Todavía alucino con lo maravillosamente que se ve

    Chao

  3. #78
    Aurë entuluva?
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    Predeterminado Re:

    Cita Iniciado por txemix
    Whisper, sin mirar los cálculos, en un plasma 50" o en un LCD, el tamaño y separación de los píxeles es igual en vertical que en horizontal, por tanto, tiene que ser lo mismo te pongas como te pongas, puesto que hay una simetría perfecta.
    Justamente esto me da toda la razon... como la simetria es perfecta el razonamiento se hizo de izq a derecha..cuando la peor circunstancia se da de arriba abajo...me das toda la razon..piensa lo que acabas de decir...!!


    Saludos

    PD: en diagonal tenemos mas resolucion..( se deberia tener en cuenta )...pero en este caso un proye de 720p tiene en diagonal... el equivalente a (Pitagoras) 1468,60 = aprox... 1469 pixeles....es decir el peor caso y es donde hay que hacer el analisis es de arriba a abajo....y queda claro que falta resolucion...

  4. #79
    maestro
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    Predeterminado Re:

    Cita Iniciado por Whisper
    Cita Iniciado por txemix
    Whisper, sin mirar los cálculos, en un plasma 50" o en un LCD, el tamaño y separación de los píxeles es igual en vertical que en horizontal, por tanto, tiene que ser lo mismo te pongas como te pongas, puesto que hay una simetría perfecta.
    Justamente esto me da toda la razon... como la simetria es perfecta el razonamiento se hizo de izq a derecha..cuando la peor circunstancia se da de arriba abajo...me das toda la razon..piensa lo que acabas de decir...!!

    Saludos

    PD: en diagonal tenemos mas resolucion..( se deberia tener en cuenta )...pero en este caso un proye de 720p tiene en diagonal... el equivalente a (Pitagoras) 1468,60 = aprox... 1469 pixeles....es decir el peor caso y es donde hay que hacer el analisis es de arriba a abajo....y queda claro que falta resolucion...
    Donde cambian algo las cosas es diagonal, si tengo una cuadrícula de píxeles equiespaciada pues en diagonal su separacion es algo mayor (raiz cuadrada de 2), pero en vertical es exactamente igual que en horizontal, para haber diferencias deberían ser de nuestro ojo (no se ha dicho que las tenga). Si tengo unos píxeles así:

    o o o o
    o o o o
    o o o o
    o o o o

    y lo giro 90º, tengo exactamente lo mismo. El arco vertical que subtienden dos puntos es igual al horizontal.

  5. #80
    adicto
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    Predeterminado Re:

    yo con mi actual plasma pioneer fde de 43 y ahora que tengo la play 3,me da igual las 1080 en progresivo,vamos que con la pasta que me a costado el pioneer,como para pillar otro plasma para que tenga 1080 p

    El pioneer me reproduce a 1125i,y se ve de escandalo,ya que al verificar en la play 3,ajustandola, a 1080p,el plasma se vuelve la pantalla en negro,por lo que es evidente que el pioneer,no acecta las 1080p y veo las pelis a 1080i,que ya voy sobrao,porque el reino de los cielos se ve de alucine

    Como e leido en varias revistas de home cinema,como no tengas una pantalla de 50 o mas pulgadas no apreciaras esa resolucion de 1920x1080 siendo esta de full hd,el ojo humano y el que tenga la vista chunga,nno notara nada,o si,no se esto es otra comedura de coco,para que tengamos que conprar otra pantalla

    Yo con el pioneer me conformo ya que este,y ahora que puedo ver pelis en ella en hd con la play 3,todavia mas estoy enamorado de este plasma,que calidad de imagen seøores

    Un saludo

    PD:COMO TE QUIERO PIONEER FDE,ERES UN PORTENTO DE PLASMA

  6. #81
    Aurë entuluva?
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    Predeterminado Re: ¿Necesitáis full HD?

    FALSA ALARMA


    ..pues la formula a aplicar no es la misma de la primera pagina....sino otra:

    Resolucion vertical=1685*d/D que coincide punto por punto con los otrso numeros..


    Saludos

  7. #82
    aprendiz Avatar de matiaz0
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    Predeterminado Re: ¿Necesitáis full HD?

    Vamos a ver, que me estoy volviendo loco. Tengo un sótano, que en 2 meses va a ser un cine y me gustaría enterarme de una vez por todas, si para los 4 metros que voy a tener de distancia a la pantalla o retro me merece la pena pillarme el retro sony de 70" o un proye de 720p (z4 o pta 900) o uno de 1080p?.

    En verdad os digo que me estoy volviendo loco. Y sigo sin tener nada por Málaga para poder comparar.

    Muchas gracias por las lecciones gratuitas que me estáis dando a diario y a ver si me sacais del embrollo.

    Abrazos para todos y gratis!!!.

  8. #83
    freak
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    Predeterminado Re:

    matiaz para un proyector si te merece la pena 1080p,aunque yo voy a pillar un 720 y esperar que bajen un poco los 1080p,pero para el plasma/lcd parece ser que a una distancia que no sea pegado a la pantalla no es apreciable.
    Saludo.
    P.D.:a mi me pasa lo mismo en malaga y al final me la he jugado un poco leyendo a los amigos de avsforums y este of course!!!

  9. #84
    aprendiz Avatar de matiaz0
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    Predeterminado Re: ¿Necesitáis full HD?

    Hola Justerini. Lo que yo me pregunto es si en una pantalla de aprox. 3 metros de base y a 4 metros o 5 ( el "cine" va a tener 6 mts de largo x 4,5 de ancho) de distancia voy a notar mucho la difernecia de un 1080p de 5000 lauros o con un 720p (no se que modelo será mejor todavía) lo voy a ver practicamente igual. esque creo que por 1800 € ya hay proyectores de 720p buenos. y cuando baje el 1080p, con lo que me cueste me habrá salido casi gratis.

    saludos.

    Por cierto de donde eres de Málaga. Yo vivo en añoreta en el rincón de la victoria.

  10. #85
    habitual
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    Predeterminado Re:

    Mi opinion:

    Depende de para que lo uses y donde. En LCD/Plasma de mas de 40",
    - Para HTPC, si
    - Para PS3 o consolas similare, si
    - Para cine a mas de 2.5 metros, no
    - Para TV y satelite actuales, NO
    - Para DVDs, NO

    En Proyectores de mas de 80", si en todos los casos.

    A todo esto hay que aplicarles el factor de correccion: nuestro presupuesto.

    Teniendo en cuenta que, en la mayoria de los casos, un 720p realiza una funcion muy similar al 1080p, hay que ver si la diferencia de precio merece la pena.

    Saludos.

  11. #86
    aprendiz Avatar de matiaz0
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    Predeterminado Re: ¿Necesitáis full HD?

    Pues eso jodupar. Que viendo al precio que están en pricejapan los sanyo Z5 (1.069 €), el pana ptae900 (1.259€) y el mitsu 3.100 (1.215 €). ¿pueden ser una opción válida para una pantallita de 100" o 120"? para tener el proye hasta 6 metros de separación.

    gracias. ese z5 tiene buena pinta a ese precio.


  12. #87
    habitual
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    Predeterminado Re:

    Si yo tuviera espacio, no lo dudaria

  13. #88
    sabio Avatar de NeoZ
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    Predeterminado Re:

    Cita Iniciado por jodurpar
    Mi opinion:

    Depende de para que lo uses y donde. En LCD/Plasma de mas de 40",
    - Para HTPC, si
    - Para PS3 o consolas similare, si
    - Para cine a mas de 2.5 metros, no
    - Para TV y satelite actuales, NO
    - Para DVDs, NO

    En Proyectores de mas de 80", si en todos los casos.

    A todo esto hay que aplicarles el factor de correccion: nuestro presupuesto.

    Teniendo en cuenta que, en la mayoria de los casos, un 720p realiza una funcion muy similar al 1080p, hay que ver si la diferencia de precio merece la pena.

    Saludos.

    pues la mia no dista mucho de la tuya.
    En LCD/Plasma de mas de 40",
    - Para HTPC, si
    - Para PS3/x360 o consolas, no.
    - Para cine a mas de 2.5 metros, no
    - Para TV y satelite actuales, NO
    - Para DVDs, NO

    En Proyectores , por supuesto, aunque como bien has dicho depende de las ".

  14. #89
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    Predeterminado : ¿Necesitáis full HD?

    Una duda que tengo es en qué resolución están grabadas la mayoría de las pelis que compramos en DVD.

  15. #90
    sabio Avatar de NeoZ
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    Predeterminado Re:

    si no me equivoco a 720x576...

  16. #91
    adicto
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    Predeterminado Re: ¿Necesitáis full HD?

    Cita Iniciado por juanasg
    Anoche hice lo mismo en casa... Pearl, PS3 y "Colegas en el bosque" (a 1080i, ni siquiera a 1080p) y fue una experiencia increible...

    Todavía alucino con lo maravillosamente que se ve

    Chao
    En un proyector, y sentado a menos de 3 metros, la cosa cambia. Ahí quizá si merezca la pena los 1080p, pero es lo de siempre ¿A qué precio? Yo desde luego no pago un 150% más, , otros quizá si, es lo que tiene el "merece", que es subjetivo y relativo.

  17. #92
    adicto
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    Predeterminado Re: ¿Necesitáis full HD?

    Cita Iniciado por juanasg
    Anoche hice lo mismo en casa... Pearl, PS3 y "Colegas en el bosque" (a 1080i, ni siquiera a 1080p) y fue una experiencia increible...

    Todavía alucino con lo maravillosamente que se ve

    Chao
    En un proyector, y sentado a menos de 3 metros, la cosa cambia. Ahí quizá si merezca la pena los 1080p, pero es lo de siempre ¿A qué precio? Yo desde luego no pago un 150% más, otros quizá si, es lo que tiene el "merece", que es subjetivo y relativo.

  18. #93
    <º)))))>< Avatar de Bman
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    Predeterminado Re: ¿Necesitáis full HD?

    __________________________________________
    Lólindir Eledhwen

  19. #94
    adicto
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    Predeterminado Re: ¿Necesitáis full HD?

    El miercoles me llege al corte ingles y al boulanger,aqui en fuengirola,y tenian puesto en un sony full hd ultraviole y en el boulanger en otro sony y este de 50 pulgadas full hd,tenian colegas en el bosque,y que quereis que os diga,a 1080p,yo no notaba diferencias,es mas en estos sony se nota mucho ruido,a lo mejor no estaban bien configurados en imagen,o son las propias pelis,pero que no notaba diferencia

    Yo en mi plasma pioneer visione las mismas pelis a 1080i,que el plasma visualisa a 1125i,y en la paly 3,y se ve de escandalo igual que en los sony estandos estos a 1080p,a una distancia de 3 metros y medio,no se,entre el rollo ahora del 1080p y la putada del hdmi 1.3,es para cagarse y no tener con que limpiarse,vamos,que la tecnologia te jode bien

    Te quieren dejar los bolsillos limpios de pasta,toma ahora el hdmi,1.3 para que te jodas o pages por otra pantalla,perdon que esto no es de este post,pero tiene huevos la cosa,coño que me costo 3660 euros el pioneer fde de 43"

    Un saludo y veremos a ver si no cae otra pantalla,que me conosco

  20. #95
    adicto
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    Predeterminado Re:

    Cita Iniciado por NeoZ
    si no me equivoco a 720x576...
    Entonces lo que hacen las pantallas es escalar la imágen, "inventántose la información que falta en el DVD, hasta llegar a los 1080 ¿no?

    Vamos, que no es un 1080 real pues tienen que escalar/cambiar la imágen original del DVD.

  21. #96
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    Predeterminado Re:

    Cita Iniciado por hidrator
    Cita Iniciado por NeoZ
    si no me equivoco a 720x576...
    Entonces lo que hacen las pantallas es escalar la imágen, "inventántose la información que falta en el DVD, hasta llegar a los 1080 ¿no?

    Vamos, que no es un 1080 real pues tienen que escalar/cambiar la imágen original del DVD.
    si te refieres a un panel 1920x1080 en el que se esta reproduciendo un DVD.....pues si, se "inventa" el resto... hasta ocupar toda la pantalla.


    Pero vaya, para esto estan los DVD´s escaladores... que suelen hacer estos menesteres de manera bastante más efectiva que los paneles en si.....(aunque cada panel es un mundo..)

    pero en los paneles hdready(1366x768 - 1024x768 - 1024x720) con los DVD´s tiene menos "que inventar"... y cuando se reproduce en ellos un Brvideo/HDdvd lo que hace es un downscale hasta acoplarlo a la resolucion nativa del panel.... y curisomanete este proceso es infinitamente más agradecido que el upscale (que no es más que lo que comentamos de "invetar" pixeles hasta llegar a ocupar la pantalla)

  22. #97
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    Predeterminado Re: ¿Necesitáis full HD?

    Cita Iniciado por Grubert
    Según un estudio citado por Digitimes, los televisores "full HD" representarán un 58% del total de pantallas de 40 pulgadas o más, en 2010. En principio, esto es una buena noticia para la difusión de los formatos de alta definición.

    Sin embargo, aun si eso sucede, muchas personas no notarán diferencia.

    ¿Un ejemplo? En un artículo sobre el Blu-ray y el HD DVD aparecido en el Los Angeles Times, el redactor dice: "He visto Blu-ray y HD DVD en pantallas de 42 y 50 pulgadas, que hoy en día son tamaños populares para uso doméstico. La mejora de calidad de imagen con respecto al DVD era sutil; en absoluto parecida al salto que pegamos al pasar del VHS al DVD a finales de los noventa". Justo después, Bill Hunt, de thedigitalbits, afirma que según su experiencia, 65 pulgadas es el tamaño mínimo de pantalla para que las mejoras sean evidentes.

    ¿Por qué?
    La respuesta es la agudeza visual. Una persona con vista normal puede distinguir líneas separadas por un ángulo visual de 1 minuto de arco.

    ¿En qué me afecta eso?
    Cuando te compres un lector de HD DVD o Blu-ray y una pantalla full HD, si te sientas demasiado lejos de la pantalla, tus ojos no distinguen toda la información, y parte de la resolución se desperdicia.0

    Basándose en los datos susodichos de agudeza visual y desempolvando la trigonometría, se puede calcular el punto óptimo en el que el ojo es apenas capaz de distinguir los píxeles. Para pantallas de formato y panel 16:9:

    D = d * 3000 / r

    Donde D= distancia de visionado
    d = diagonal de la pantalla (formato 16:9)
    r = resolución horizontal

    Las unidades no importan, siempre que sean las mismas para D y d.

    Así pues, si nos dejamos millón y medio de pelas en una pantalla full-HD y de 50 pulgadas de diagonal, ¿cuál es la distancia óptima?

    D = 50 * 3000 / 1980 = 78.125 = 1,98 m (es decir, ¡unos 2 metros!)

    Si nuestro presupuesto no da para tanto y nos compramos una de 50 pulgadas, pero sólo 1366x768, entonces la distancia sería más o menos 2,8 metros.

    Y un dato impactante: si te sientas a tres metros de una pantalla full-HD de 50 pulgadas, estarás viendo ese sistema 1080p a "sólo" 720p.
    Yo estoy a 3.12 metros de mi 42" pana px60 y yo creo q sería capaz de disntiguir el 1080p.

  23. #98
    sabio Avatar de NeoZ
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    Predeterminado Re: ¿Necesitáis full HD?

    muy interesante post!!

    vamos que yo me reafirmo que con mis 2,6 mts y 42" con mi px60.... no notaré tampoco la diferencia.

  24. #99
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    Predeterminado Re:

    Confundimos los términos. Una cosa es que no seamos capaces de distinguir un punto a cierta distancia segun el tamaño del punto ... y otra que no veamos diferencias en una imagen a diferentes resoluciones, a una distancia de visionado normal (de 2 a 3 metros).
    Hagamos una prueba con un monitor de 19 pulgadas, pongamos una resolucion de 800x600 y luego una de 1280x1024 a una distancia de 1 metro (19*3000/1280, 19*3000/800 ) para no apurar la fórmula. Verdad que hay diferencias ?.

    Bien, dicho esto, he realizado el siguiente "experimento". Tomo como fuente una version de Casino Royale que circula por la red a 1920x1080 en formato mkv, convierto los primeros 10 minutos a xvid a 1920x1080 (para homogenizar la prueba) y acto seguido realizo el mismo procedimiento a 1280x768 CON LOS MISMOS PARAMETROS:

    Elementos de la prueba:

    Un primer corte, 10 primeros minutos a 1920x1080 xvid a 6000kb.
    Un segundo corte, 10 primeros minutos a 1280x720 xvid a 6000kb.
    LCD SONY X 40 2000E (FULL HD).
    Reproductor KISS DP-600 conectado por HDMI.
    Distancia de visionado 2.6 metros
    Sin audio

    1 - Visualizados los dos cortes a 1080i, SI HAY DIFERENCIAS.
    2 - Visualizados los dos cortes a 720p, SI HAY DIFERENCIAS.
    3 - Visualizado el primer corte a 1080i y acto seguido el mismo corte a 720p, NO HAY DIFERENCIAS apreciables en la reproduccion, pero si en la imagen parada.
    4 - Visualizado el segundo corte a 1080i y acto seguido el mismo corte a 720p, SI HAY DIFERENCIAS.

    La prueba se hizo a 1080i y no a 1080p porque el reproductor kiss dp600 tiene un problema de firmware y visualiza bien 1080p (al menos mi reproductor, a resolver, segun me dicen en el SAT, en el proximo firmware).

    Reproduciendo el original en Blu Ray con una PS3 y las mismas condiciones (1080p), comparando con los dos cortes, el primer corte (1920x1080) es mas fiel al orifinal que el segundo (1280x720).

    La conclusion es que a igualdad de fuente, la reproduccion en un panel 1280x720 y otro de 1920x1080 apenas se aprecian diferencias, de lo que se deduce que lo importante es la calidad de la fuente mas que la resolucion del panel.

    La imagen se ve mejor cuanto mas cercanos son la resolucion del panel y la resolucion de la fuente, siendo la degradacion directamente proporcional a la diferencia entre ambas siempre que el panel tenga resolucion superior.

    Saludos.

  25. #100
    Policy of truth
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    Predeterminado Re: ¿Necesitáis full HD?

    Cita Iniciado por Bman
    Muy interesante artículo, en la misma línea.

    Put bluntly, from 8 feet away while watching a 50 inch plasma TV, the human eye is generally incapable of reliably distinguishing any detail finer than that shown on a true 720p display!

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